AS Roma 2018/2019 - Voglio solo star con te

[Azzurri #5]

Pakkohan se oli Roman tuntien yrittää peli jäädyttää ja hyvin se hoidettiinkin.

Nojaa, kymppi lisää niin olisi ollut varma tasoitus tuolla menolla. Ja mun mielestä se oli juurikin hyvin hallussa sitä ennen? No joka tapauksessa tuo on enemmän sääntö kuin poikkeus EDF:n kohdalla ja se on kostautunut aiemminkin.

Puoliaikavoitto ja suoritus toki olivat positiivisia tähän paikkaan. Kyllä sitä nyt silti jatkoa aina toivoisi ja luulen, että olisi tarvinnut vierasmaalin jälkeen vielä yhden. Ehkä luulen väärin.

[Bimbo d'Oro]

Esityshän oli tosi kypsä viime aikojen vireeseen peilaten. Harmittaa vain, kun oli huomattavasti edullisempi tulos otettavissa seuraavaa osaottelua varten. Viimeistely vain ei ollut aivan riittävän terävää ja Porton maalissa kävi huono tuuri, kun epäonnistuneesta vedosta tuli täydellinen syöttö. Voittoon toki pitää olla tyytyväinen.

[Lester Polsfuss]

Kyllähän siellä selvästi alkoi osalla täristää tuon plörömaalin jälkeen. Kuten mainittua, on tämän joukkueen verissä. Muutenhan matsi oli totaalisesti Roman hallussa, eikä Porto saanut oikein mitään aikaan. Ihan hyvällä mielellä seuraavaan

[Carlos83]

Erittäin hyvä esityshän eilen nähtiin tuohon vieraiden tuuripomppuun asti. Toivottavasti ei vaan kävisi kalliiksi toisessa osassa.

Dzekolta jälleen tärkeässä paikassa loistava esitys, olisi ansainnut maalin, mutta tolpat tällä kertaa Casillaksen puolella.

Zaniolosta lienee jo kaikki sanottu. Aivan uskomaton nuorukainen, joka herättää peli peliltä vahvempia Totti-viboja. Toivottavasti miehestä saataisiin nauttia edes pari kautta.

e. Zaniolosta tuli muuten historian nuorin CL-doppiettan viimeistellyt italialainen.

[iivu]

[Arrabbiata]

Hyvä peli Romalta eilen. Toisaalta Florenziin ei löydy meikäläiseltä luottoa enää yhtään, löytyykö muilta?
Ja Pahoin pelkään notta Zaniolo menee jo tänä kesänä Juventukseen..☹

[punta]

Ja Pahoin pelkään notta Zaniolo menee jo tänä kesänä Juventukseen..☹

Nah, eiköhän Pallotta tajua symbolien merkityksen ja Nicolo asettuu tukevasti pilariksi Tottin ja De Rossin jälkeiseen palatsiin.. Näiden florenzien sijasta. (edit. Noh, kaikki kunnia Alelle, hänestä ei aisankannattajaksi koskaan ollutkaan. Omiaan ei pidä hyljätä, vaikka uusia nouseekin. Tuollainen alhon välitila, missä mies tällä hetkellä vaeltelee, on kuitenkin väärin ja pahasta kaikille osapuolille.. ehkä on parempi jatkaa matkaa.)

Poika ei ole tyhmä, huoltajansakaan eivät ole. Rahaa hän tulee saamaan tässäkin seurassa, eikä uudet maisemat tee mitään hyvää pojan kehitykselle vielä useampaan vuoteen. Pallottan tulisi tajuta satsata Tonaliin ensi kesänä, jolloin Roma saisi kylvää ja niittää samalla, aina uuden stadionin avaamisen asti. Pelimerkit kasvavat siinä vaiheessa eri sfääreihin, ja orastava menestyksenkaipuu edellisen kaltaisilla pelaajilla saattaa saada uusia kaikuja. (edit. mainitaan että Tonalihan on Zaniolon hyvä ystävä, josta uuden puudelin perässä juokseva vanha *uora tarjoaa kymmeniä miljoonia vain saadaaksen houkuteltua myös Zaniolon itselleen.)

hrrrh..

--

Illalla lähtee delegaatio Bostoniin viimeistelemään maakauppaa Eurnovan ja Pallottan välillä. Tuollaiset transaktiot harvoin tapahtuvat epävarmuuksien edessä.

Hyvä päivä olla romanista!

[Boscaiolo]

Hyvä peli Romalta eilen. Toisaalta Florenziin ei löydy meikäläiseltä luottoa enää yhtään, löytyykö muilta?
Ja Pahoin pelkään notta Zaniolo menee jo tänä kesänä Juventukseen..☹

Itse taas uskon et ei mene ja tulee olemaan pidempään Romassa.
Ainut jos itse alkaa siirtoa haluamaan niin sit ehkä, en usko et Roma myy rahan takia häntä.
Siinä kohtaa nousisi kannattajien keskuudessa niin iso kapina Monchia ja Jamesia vastaan.
Jos rahaa pitää jostain kaivaa niin aika monta peluria myydään pois ennen häntä.

Nicolo on kuitenkin taitojensa lisäksi myös helposti rakastettava pelaaja, nuori Italialainen tuleva supertähti joka pelaa kaikki tilanteet täysillä, nuoruudenilo oikein paistaa tuuletuksista ja se on myös asia mikä tarttuu kannattajiin.
Ei varmaan ole kenestäkään kuhistu näin paljoa Tottin tai DDRn jälkeen, paljoa pahemmin et voisi kannattajia enään pettää kuin myymällä Nicolon. Sen tietää varmasti myös Monchi.
Aikaisemmin kun näitä "parhaita" on myyty pois on pelaajat enemmän tai vähemmän halunnut lähteä + ffp tuomat haasteet.

Florenzi jää joko vaihtopelaajaksi tai vaihtaa seuraa kesällä, vakioavaukseen hänestä ei ole imo.

Voisiko joku päivä olla täys Italialainen Roma..

[punta]

Voisiko joku päivä olla täys Italialainen Roma..

Laita siihen ensi kaudeksi vielä Luca Pellegrini ja Gianluca Mancini, Kolarovin ja Fazion paikalle, niin alkaahan se siltä vaikuttaa.

[iivu]

[Lester Polsfuss]

Itsehän olin 13-vuotiaana Kimmo Kinnusen keihäänkantajana Tähtikisoissa, ja olin varma, ettei elämä voi tästä paremmaksi enää muuttua.

[MamboBob]

Vähän kyllä hymyilytti

[Carlos83]

Selkein merkki siitä, että Romalla on käsissään jotain erityistä? iivu ilmestyy meemeineen paikalle.

[Lopez]

Voisiko joku päivä olla täys Italialainen Roma..

Miksi pitäisi olla? Täysroomalainen olisi vekkuli, mutta en pidä tätä kansalaisuuden korostamista nykymaailmassa minään tavoitteena.

T. Tosikko

[buono]

Miksi pitäisi olla? Täysroomalainen olisi vekkuli, mutta en pidä tätä kansalaisuuden korostamista nykymaailmassa minään tavoitteena.

T. Tosikko

Ei sen tavoite tarvi olla, mutta hienoahan se kai aina olis kelle tahansa italofutiksen ystävälle Conten ekalla mestaruuskaudella Juvella oli jossain matseissa all italian XI

Maajoukkueellekin hyötyä jos jotain linkkejä löytyy seurajoukkueesta, esim menneinä vuosina Gigi + BBC oli sellainen johon majukoutsinkin helppo nojautua ja homma toimi. Zaniolon rinnalle niitä keskikentän superitaliaanoja niin dajedaje!

[Ticorexx]

Maajoukkueellekin hyötyä jos jotain linkkejä löytyy seurajoukkueesta, esim menneinä vuosina Gigi + BBC oli sellainen johon majukoutsinkin helppo nojautua ja homma toimi. Zaniolon rinnalle niitä keskikentän superitaliaanoja niin dajedaje!

Tämä on kyllä täysin totta ja toivottavasti Calcion kärkijoukkueet ottavat rohkeasti nuoria italialaisia säännöllisesti pelaavaan kokoonpanoon, se olisi koko sarjan ja Italian jalkapalloilun kannalta äärimmäisen tärkeää. Siitä hyötyisi varmaan myös maajoukkue, vaikka nyt se on minun näkökulmasta se ja sama. Onhan se toki selvää, että jos Roman pelaajia siellä esiintyisi, niin eiköhän se sympatiat minulta keräisi. Viime kisoissa se olikin Radjan Belgia, eiku...

Roman keskikenttähän on tulevaisuuden osalta melko italiailainen, jos tämä jaosto kehittyy toivotusti ja pysyy Romassa: Zaniolo (19), Cristante (23), Pellegrini (22). Kyllä noista voisi kuvitella kehittyvän hyvinkin vahvan rungon Italian maajoukkueelle.
Toisaalta Roman resursseilla vielä tässä vaiheessa olisi aika vaikeaa kuvitella penkiltäkin löytävän vahvaa maajoukkuekalustoa, mutta ehkä joskus.
Voihan olla, että itseni vahvasti kritisoima Cristante (CL -peli oli kova hyökkäyssuuntaan, mutta edelleen se palloton pelaaminen puolustuksessa ei useinkaan vakuuta) myydään joukkueeseen jossa on tarjolla hyökkäävämpi rooli, Lorenzon ja Zaniolon vievän peliaikaa jatkossa lisääntyvästi. Ja tilalle hankitaan joku muulla tavalla roolitettava koko Italian toivo?

[Bimbo d'Oro]

Kyllä itse ainakin jonkin asteisena futisromantikkona näkisin mielelläni kotimaisen rungon joukkueessa kuin joukkueessa. Ei sen toki itseisarvo pidä olla ja joukkueen menestyksestä liikaa tinkiä peluuttamalla kotimaan kasvatteja, joiden taso vain ei riitä. Mutta kotimainen runko ulkomaisilla vahvistuksilla on mielestäni aina tavoittelemisen arvoinen.

[punta]

Sama kasvuympäristö, sama kieli, jokseenkin yhtenäiset tavoitteet mm. maajoukkueen suhteen, kaarteen euforia..

Lopezilta todellisuus hukkunut kielitieteen laitoksella?

[Bebetinho]

Saman kansallisuuden pelaajista on varmasti hyötyä kehityksessä ja useilla tasoilla sekä hyödyttää maajoukkuetta, mutta nationalismin korostamista sinänsä on vaikea tukea. Kategorisoivaa ja reduktiivista me-vastaan-ne ajattelua riittää yltäkyllin, eikä jalkapallojoukkueen soisi kaatavan tätä dialogia kannattajiensa korviin, varsinkin ottaen huomioon urheilun varsin synkän historian nationalistisen, tai minkä tahansa ideologian, meuhkaavana äänitorvena.

[iivu]

Sama kasvuympäristö, sama kieli, jokseenkin yhtenäiset tavoitteet mm. maajoukkueen suhteen, kaarteen euforia..

Lopezilta todellisuus hukkunut kielitieteen laitoksella?

.. tämä, kyllähän leimallisesti äärioikeistolaiseen a.s. romaan 100 % puhdasverinen italialaisuus sopii kuin nenä päähän. Tämä otsikkokin voisi olla kuin suoraan Casa Poundin vaalijulisteesta:

[MamboBob]

.. tämä, kyllähän leimallisesti äärioikeistolaiseen a.s. romaan 100 % puhdasverinen italialaisuus sopii kuin nenä päähän. Tämä otsikkokin voisi olla kuin suoraan Casa Poundin vaalijulisteesta:

100 % puhdasverisyyden vaalijulisteessa toki useampi pelaaja, jonka isä on kotoisin toiselta mantereelta. Toisaalta vaihtoehtoiset totuudet usein ehkä tulevat niistä rajat kiinni -porukoista...

Bebetinholta tietysti täyttä asiaa nationalismista, mutta kyllä itse on vähän kauhulla tullut välillä seurattua näitä tulevaisuudenkuvia joistain rikkaiden jengien superliigoista, joissa pelit pelataan aina vaihtuvissa maissa ja maanosissa. Kyllä jalkapallo siinä kohtaa lajina kärsii, kun paikallisuus ja sitä kautta yhteisöllisyys katoavat. Ehkä tässäkin on hyvä välttää ääripäitä ja tosiaan täysin italialainen /tai roomalainen) Roma ei ole mikään itseisarvo, mutta tuskin kovin pahasti hallaa tekee jos mukana on verrattain paljon lokaaleja.

[iivu]

100 % puhdasverisyyden vaalijulisteessa toki useampi pelaaja, jonka isä on kotoisin toiselta mantereelta. Toisaalta vaihtoehtoiset totuudet usein ehkä tulevat niistä rajat kiinni -porukoista...

Bebetinholta tietysti täyttä asiaa nationalismista, mutta kyllä itse on vähän kauhulla tullut välillä seurattua näitä tulevaisuudenkuvia joistain rikkaiden jengien superliigoista, joissa pelit pelataan aina vaihtuvissa maissa ja maanosissa. Kyllä jalkapallo siinä kohtaa lajina kärsii, kun paikallisuus ja sitä kautta yhteisöllisyys katoavat. Ehkä tässäkin on hyvä välttää ääripäitä ja tosiaan täysin italialainen /tai roomalainen) Roma ei ole mikään itseisarvo, mutta tuskin kovin pahasti hallaa tekee jos mukana on verrattain paljon lokaaleja.

.. eihän puhdasverisiä italialaisia edes ole olemassa, vaan geenipooli on kuin roomalaisella katupiskillä (ja osin tästä johtuen he ovat kansana poikkeuksellisen kauniita, älykkäitä, terveitä ja pitkäikäisiä).

On tuossa Calcion ja piazzan koheesion kannalta kiistattomasti hyviä puolia, joten vaikea sitä olisi giallorossona vastustaa, mutta valitettavasti Roomassa on tosiaan aina iso riski sille, että tuollainen valjastetaan kylmästi poliittisiin tarkoitusperiin. Tuo otsikko, Il club ha scelto il suo futuro - roma, prima gli italiani, seura on valinnut tulevaisuutensa - italialaiset ensin, antaa jo osviittaa tästä ja on tosiasiassa ollut laajalti käytössä rasistisessa äärioikeistolaisessa tematiikassa ja retoriikassa.





Yksi suurimpia kaapissa lymyileviä mörköjähän as roman etäkannattajille tuntuu olevan seuralle muodostunut äärioikeistolainen identiteetti. Voidaan tietysti keskustella siitä, mikä tuon identiteetin lopulta määrittää (historian painolasti ja ydinkannattajat) ja kuinka vahva se on esimerkiksi imagollisesti S.S. Lazioon verrattuna, mutta sitä vastaan rimpuileminen on vuosien aikana joka tapauksessa ollut melko huvittavaa seurattavaa.

Laatulehdistä luettavaa, asiasta kiinnostuneille:



https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/07/25/as-roma-90-anni-fa-la-fondazione-unoperazione-fascistissima/3752937/

http://m.espresso.repubblica.it/attualita/2015/05/04/news/la-marcia-sulla-roma-degli-ultra-neofascisti-1.210470?

http://m.espresso.repubblica.it/attualita/2017/10/25/news/ultras-di-roma-e-lazio-divisi-dal-tifo-ma-uniti-dall-ideologia-siamo-tutti-curva-nord-1.312815

[Lopez]

Saman kansallisuuden pelaajista on varmasti hyötyä kehityksessä ja useilla tasoilla sekä hyödyttää maajoukkuetta, mutta nationalismin korostamista sinänsä on vaikea tukea. Kategorisoivaa ja reduktiivista me-vastaan-ne ajattelua riittää yltäkyllin, eikä jalkapallojoukkueen soisi kaatavan tätä dialogia kannattajiensa korviin, varsinkin ottaen huomioon urheilun varsin synkän historian nationalistisen, tai minkä tahansa ideologian, meuhkaavana äänitorvena.

Tässä sitten tulikin argumenttini, eli ei itse tarvinnut tulla kielitieteen laitokselta asti vääntämään vastausta. Kiitos Bebetinho

[MamboBob]

.. eihän puhdasverisiä italialaisia edes ole olemassa, vaan geenipooli on kuin roomalaisella katupiskillä (ja osin tästä johtuen he ovat kansana poikkeuksellisen kauniita, älykkäitä, terveitä ja pitkäikäisiä).

On tuossa Calcion ja piazzan koheesion kannalta kiistattomasti hyviä puolia, joten vaikea sitä olisi giallorossona vastustaa, mutta valitettavasti Roomassa on tosiaan aina iso riski sille, että tuollainen valjastetaan kylmästi poliittisiin tarkoitusperiin. Tuo otsikko, Il club ha scelto il suo futuro - roma, prima gli italiani, seura on valinnut tulevaisuutensa - italialaiset ensin, antaa jo osviittaa tästä ja on tosiasiassa ollut laajalti käytössä rasistisessa äärioikeistolaisessa tematiikassa ja retoriikassa.

Yksi suurimpia kaapissa lymyileviä mörköjähän as roman etäkannattajille tuntuu olevan seuralle muodostunut äärioikeistolainen identiteetti. Voidaan tietysti keskustella siitä, mikä tuon identiteetin lopulta määrittää (historian painolasti ja ydinkannattajat) ja kuinka vahva se on esimerkiksi imagollisesti S.S. Lazioon verrattuna, mutta sitä vastaan rimpuileminen on vuosien aikana joka tapauksessa ollut melko huvittavaa seurattavaa.

Tätä en tietysti lähde kieltämään ja kyllähän etäseuraajana on tosiaan vaikea usein ymmärtää esimerkiksi AS Roman ultrien touhua.

Toisaalta esimerkiksi äärioikeiston tai nationalismin kanssa kovin usein käsi kädessä kulkeva rasisimi tuntuu olevan Italiassa todella iso ongelma myös pääkaupungin keltapunaisten värien ulkopuolella kuten saamme aina tasaisin väliajoin todeta. Tässä nyt ainakin nopeasti tulee mieleen Lombardian alueen edustus tällä saralla seuraavissa caseissa:

- Kalidou Koulibaly ja interistit
- Kevin Prince Boateng ja Pro Patria -fanit
- Comosta kotoisin oleva jalkapalloliiton johtaja Carlo Tavecchio ja kommentti banaaninsyöjistä

Sikäli mielestäni paradoksaalista tuo rasismin määrä katsomoissa, kun geeniallas on - kuten mainitsit - valtava.

Yksi asia mikä jäänyt itselle suurelta osin pimentoon on tuo "alueellinen diskriminaatio", josta varsin usein jaetaan seuroille sakkoja. Millä tavalla tuo Italiassa eroaa esimerkiksi siitä että helsinkiläisille kaikki kehä III:n ulkopuolella ovat maalaisia tai siihen hassunhauskasti rinnastettavia synonyymeja?

[iivu]

Tätä en tietysti lähde kieltämään ja kyllähän etäseuraajana on tosiaan vaikea usein ymmärtää esimerkiksi AS Roman ultrien touhua.

Toisaalta esimerkiksi äärioikeiston tai nationalismin kanssa kovin usein käsi kädessä kulkeva rasisimi tuntuu olevan Italiassa todella iso ongelma myös pääkaupungin keltapunaisten värien ulkopuolella kuten saamme aina tasaisin väliajoin todeta. Tässä nyt ainakin nopeasti tulee mieleen Lombardian alueen edustus tällä saralla seuraavissa caseissa:

- Kalidou Koulibaly ja interistit
- Kevin Prince Boateng ja Pro Patria -fanit
- Comosta kotoisin oleva jalkapalloliiton johtaja Carlo Tavecchio ja kommentti banaaninsyöjistä

Sikäli mielestäni paradoksaalista tuo rasismin määrä katsomoissa, kun geeniallas on - kuten mainitsit - valtava.

Yksi asia mikä jäänyt itselle suurelta osin pimentoon on tuo "alueellinen diskriminaatio", josta varsin usein jaetaan seuroille sakkoja. Millä tavalla tuo Italiassa eroaa esimerkiksi siitä että helsinkiläisille kaikki kehä III:n ulkopuolella ovat maalaisia tai siihen hassunhauskasti rinnastettavia synonyymeja?

.. "Olemme tehneet Italian, nyt tehkäämme italialaiset", lausahti torinolainen poliitikko Massimo D'Azeglio sen jälkeen, kun Garibaldi punapaitoineen oli luovuttanut ranskan kielellä maan avaimet torinolaiselle pääministerille kreivi Cavourille ja Torinosta tehtiin maan ensimmäinen pääkaupunki.

Symbolisesti muistettavalla tavalla Juven taas perustivat 1897 nimenomaan Massimo D'Azeglion kunniaksi nimetyn lyseon oppilaat.

Italiahan koostuu pienemmistä ja suuremmista historiallisesti itsevaltaisista alueista, jotka ovat ehtineet myös sotia keskenään. Osa näistä alueista on ollut jopa itsenäisiä maailmanvaltoja, kuten merimahdit Venetsia tai Genova, ja maan pohjoisosa on täynnä vuosisatoja vanhoja itsetietoisia hoveja kuten Mantova, Padova, Ferrara tai Toscanan kaupungit.

Ohessa maankuva vuodelta 1796 hieman ennen kansallisromanttisen aikakauden alkua.



Tässä tilanne vielä vuodelta 1494.



400 eKr.



Maan 1900-luvun puolivälin jälkeinen voimakas teollistuminen tarkoitti sitä, että uutta työvoimaa tarvittiin valtavia määriä. Nopea teollistuminen tavoitti kuitenkin vain osan maasta ja tässä kohdin syntyi tuo railo, jota 'alueellinen diskriminaatiokin' ilmentää. Eteläitalialaisen narratiivin mukaan torinolaiseliitin masinoiman Italian yhdistymisen taustalla oli nimittäin ryövätä heidän rikkautensa ja riistää heidän työväkeään pohjoisen kehityksen agendalle. Syntyi joka tapauksessa kaksitahtinen yhteiskunta, joista toinen oli entistä enemmän omavarainen ja toinen entistä vähemmän. Paradoksaalisesti kehityksen mahdollistivat miljoonat eteläitalialaiset, jotka muuttivat pohjoiseen ja pitivät teollisuuden rattaat pyörimässä.

Massiivinen muuttoaalto (esim. Torinon kaupungin väkiluku lähestulkoon kaksinkertaistui) loi mittavia sosiaalipoliittisia haasteita, synnytti rasismia ja aiheutti eteläitalialaisiin kohdistunutta laajamittaista syrjintää. Ei pidä unohtaa, että vielä 1990-luvulla nykyisen varapääministeripuolueen Legan (Lega Nord) tematiikka oli kansallismielisyyden sijaan secessionistista ja nyt maahanmuuttajiin kohdistuvat sloganit koskivat yksinomaan eteläitalialaisia.

Tämän vuoksi alueellisen syrjinnän kaltainen aihe on aina akuutti Italiassa ja 'alueellisen diskriminaation' kaltainen käsite on jalkapallokentilläkin olemassa. Siksi jatkuvasti esim. langetettujen rangaistusten osalta näemme myös näennäisiä epäloogisuuksia, jolloin torinolaisen Juventuksen kannattajien - joista mittava osa on eteläitalialaisia - laulaessa pilkkalauluja napolilaisille tai milanolaisen interin kannattajien - joista mittava osa on perimältään eteläitalialaisia - toivoessa Vesuviuksen hukuttavan napolilaiset laavaan, rangaistukset ovat esimerkillisiä ja kovia, mutta napolilaisten solvatessa kurkunpää verillä milanolaisia juuri kukaan ei korota ääntään, koska sellainen kuitenkin myös kuuluu sisäisesti ristiriitaisen maan ja stadionien folkloreen.