Liverpool F.C. 2018/19 - All in

[Teukkab]

Eilen oli vaikee peli ja pitää muistaa, että napolikin konttas tuolla, ei oo siis kellekään helppo paikka ja kiva varmaan painella kentälle, kun koko stadion laulaa f*** you Liverpool

Onneksi näin toisen puoliajan vain pelistä, mutta turha tässä ketään lähteä haukkumaan suohon kentällä olleista. Ainoo kenen kohdalla vähän nihkee fiilis on Lallana, joka ei ole pitkän loukkijakson jälkeen näyttänyt missään matsissa, miksi hänet perustellusti laitettaisiin avaukseen kentälle. Samalla kun keskikentällä on yksi kolmesta ukosta pihalla niin, wijn ja milneri joutuu paikkaamaan tai eivät ole siellä missä pitäisi. Samalla en tiedä mitä taktiikkaa eilen sovellettiin, mutta vasemman laidan kautta ylös vienti aka robbo+mane komboa ei käytetty juurikaan mielestäni eilen. Poolin tappio ja ykkös pelistä tasuri laittoi kyllä lohkon aika jännäksi loppua katsellen ja tosiaan lähdettävä voittamaan viimeiset 2 peliä. PSG ei ole onneksi ollut vakuuttava, eilenkin sieltä ainoana erottautui Nejmar muutaman kerran väläytellen ja Napolia vastaan saadaan kotietu.

Sunnuntaina Fulhamista kotona napataan 3 pts vakuuttavalla 3-0 voitolla (kloppo laittanee puhtia poikiin sunnuntaiksi, I hope..)

[Jake]

Eikös Liverpool mene jatkoon jos voittaa Napolin Anfieldillä vähintään kahdella maalilla?

[Veli Ponteva]

Todennäköisesti siitä olisi vain reilusti haittaa. Jos Liverpool jää lohkossaan kolmanneksi, odottaa ensi vuoden puolella Eurooppa Liigan pelit torstaisin. Tekisi hallaa viikonlopun Valioliigan peleille. Vain jääminen lohkon viimeiseksi voisi palvella Valioliigaa. Tällöin ei europelit painaisi. Lohkon viimeiseksi jääminen ei näytä todennäköiseltä. Lohkosta jatkoon meno tekisi myös kassalle hyvää. Pitkään Liverpoolin pelit ei keväällä tosin jatku, jos arpa on huono ja tehot kateissa. Napolin ja PSG:n peli näytti eilen vauhdikkaalta. Tarvittavat pisteet näiltä on Liverpoolille todella kiven alla. Napoli ottaa käytännössä varmat pisteet kotona Red Starilta ja PSG on vahva suosikki vieraissa. Liverpool ei saa hävitä Pariisissa. Tiukaksi menee, mutta jääminen Eurooppa Liigaan ei lopulta yllättäisi. Minun papereissa se olisi myrkkyä Liverpoolille.

No tietysti unohdin koko vitun Eurooppa liigan. Ei sinne kiitos.

[petteri72]

Eikös Liverpool mene jatkoon jos voittaa Napolin Anfieldillä vähintään kahdella maalilla?

Kyllä menee. Keskinäiset ottelut ratkaisevat tasapisteissä.

[Casanueva]

Toista maalia ei varmaan ois tullu Lovrenin ollessa kentällä, koska kroaatti ei olisi pakitellut hyökkääjän edestä pois, kuten Matip mielestäni turhaan teki. Toki Lovren ois saattanut höntyilyllään maksaa myös, mutta ainakin olisi tuonut kovuutta ja taklauksia peliin.

Toisessa maalissa menee aika paljon myös Ginin piikkiin. Hän pelasi tilanteen todella heikosti, roikkui näennäisesti mukana mutta ei näyttänyt missään vaiheessa yrittävän edes tosissaan pysäyttää serbipelaajan menoa. Siinä tilanteessa olisi pitänyt ottaa vaikka rike mieluummin kuin päästää vetämään. Musta tuntuu, että topparit myös odottivat Ginin tekevän enemmän, eivätkä siksi lähteneet agressiivisesti peittämään.

[juuk]

Toisessa maalissa menee aika paljon myös Ginin piikkiin. Hän pelasi tilanteen todella heikosti, roikkui näennäisesti mukana mutta ei näyttänyt missään vaiheessa yrittävän edes tosissaan pysäyttää serbipelaajan menoa. Siinä tilanteessa olisi pitänyt ottaa vaikka rike mieluummin kuin päästää vetämään. Musta tuntuu, että topparit myös odottivat Ginin tekevän enemmän, eivätkä siksi lähteneet agressiivisesti peittämään.

Kattelin just koosteen pelistä ja tuossa toisessa osumassa tuntuu menevän montakin asiaa pieleen. Sinänsä Giniä en välttämättä eniten olisi kuitenkaan syyttelemässä. Juuri tuota ennen oli erikoistilanteesta päästetty maali ja Ginin rikkoessa olisi vapari tullut aika pahasta paikasta. Pavkov suojaa isona kaverina Ginin tosi hyvin pois pallosta ja Marinin ja toisen kaverin juoksut varmaan säikäyttivät topparit olemaan höntyilemättä. Lisäksi Trent oli myöhässä tilanteesta, mikä varmaan johti siihen, ettei Matip halunnut lähteä vastaan.

Varsinainen tilannehan lähti liikkeelle Milnerin harhasyötöstä keskikentän vasemmassa laidassa. Sekä ajatus että toteutus kusivat tuossa pahasti. Oikeastaan myös tuota ennen Milnerin saadessa pallon Robbolta olisi Millien pitänyt jatkaa eteen-/ylöspäin vapaaseen tilaan eikä kääntää takaisin alas. Ylhäällä olisi ollut Mane ja Sturridge ihan hyvässä tilassa, alhaallakin olisi Robbo löytynyt laidasta, mutta Milner valitsi syöttää keskelle liian hitaan pallon, johon Ginillä ei ollut mahdollista ehtiä. Väistämättä tuli mieleen, ettei Firmino olisi jäänyt tuossa tilanteessa odottamaan ylhäällä (kuten Sturre) vaan olisi tullut vastaan hakemaan palloa ja tehnyt näin peliä helpommaksi Milnerille. Samoin varmaan Hendo Ginin asemessa.

Veto oli tulinen, mutta uusintana katsellessa tuntuu, että oisko Alisson voinut tehdä tuossa vähän enemmän. Hitusen saakin hanskaansa väliin, mutta reagoiko jotenkin hitaasti. Emt.

[Micky Lee]

Hankalaksi menee jatkopaikan suhteen. Toki omissa käsissä vielä, mutta jos nyt sattuu niin, että Pariisin reissulta tulee vain luu käteen niin sitten Napolin voittaessa Red Starin kotonaan ollaankin sitten pakkovoiton edessä vikassa pelissä kun taas vastustaja saisi rauhassa keskittyä nollan pitämiseen. No ei mennä tietysti asioiden edelle.

[McManaman]

Hankalaksi menee jatkopaikan suhteen. Toki omissa käsissä vielä, mutta jos nyt sattuu niin, että Pariisin reissulta tulee vain luu käteen niin sitten Napolin voittaessa Red Starin kotonaan ollaankin sitten pakkovoiton edessä vikassa pelissä kun taas vastustaja saisi rauhassa keskittyä nollan pitämiseen. No ei mennä tietysti asioiden edelle.

Onhan noita pakkovoittoja otettu ennenkin ja olisi ainakin tiedossa kiimainen ilta Anfieldillä.

[Mikkoli]

Sellainen ottelu sitten.. Aika paljon muistutti mielestäni Napolin vierailua.

Jos nyt jotain selityksiä tähän väsyneeseen peli ilmeeseen yrittäisi keksiä, niin ensimmäisenä tulee mieleen fyysinen väsymys. En tiedä voiko tässä vaiheessa kautta olla tästä kyse, ainakaan kaikkien pelaajien kohdalla. Toisaalta esim. TAA näytti jo Arsenal-pelissä vähän hitaalta ja eiliseesä ottelussa jo aivan raakilta. Voi olla muitakin, mutta hänen kohdallaan se oli aika silmiinpistävää ja mies otettiinkin nopeasti vaihtoon.

Toisaalta joukkueella voi olla henkistä väsymystä. Samoin kuin ennen edellistä zämppärivierailua, oli edeltävä ottelu todella intensiivinen top-6 -kilpailijan kohtaaminen. Voi olla, että joukkueen rutiinitaso ei vielä riitä tällaisiin ja että jokaisessa pelissä pitäisi saada ns. huipputaso näkyviin. Tämä ei tiukassa ottelutahdissa valitettavasti ole mahdollista.

Keskikentän luokkaantumiset. Aivan kuten viime keväänäkin, on keskikentällä suuria vaikeuksia peluutuksen suhteen, kun useita avainpelaajia on yhtä aikaa joko loukkantuneena tai off-formissa. Eilinen keskikenttäpelaaminen oli aika karmaisevan näköistä ja luulen, että selitys löytyy pääasiassa tästä.

Joka tapauksessa saumat kärkeen sekä liigassa että zämppärissä ovat edelleen olemassa, mutta kuten muutkin kirjoittajat täällä kaipaisin pikaisesti esim. Hendersonia takaisin keskikentän peluutukseen. Ja jos OXin jossain vaiheessa saisi takaisin..

Lallanaan meni hermot itselläkin eilen, mutta jos yrittää löytää tilanteesta jotakin positiivista, niin ainakin se että miestä saatiin peluutettua taas 90 min lähemmäs pelikuntoa, joten ehkä siltä voi tulevissa otteluissa irrota vielä vähän parempiakin peliesityksiä:)

[juuk]

Ainakin Echosta tuo mainitsemani taklaustilasto löytyy eikä niitä tuolta keskikentältä tullut lopulta koko matsissa lainkaan. Matsi ois kaivannu Bobbyä, Hendoa, Morenoa ja Lovrenia.

The second period didn't see the trio fare much better either. Lallana appeared sharper but had little influence and was replaced at the 79-minute mark by Divock Origi, while the other two played the full 90 - Wijnaldum was very slightly better and Milner continued in the same vein.

With a combined total of 259 normal time minutes, can you guess how many tackles those three Reds players completed in the match?

Zero.

https://www.liverpoolecho.co.uk/sport/football/shocking-statistic-emerges-liverpool-midfield-15381438

[sond]

Kyllä Milner ja Gini väsyy tässä tahdissa. Rotaatiota ei ole paljoa heidän kohdalla tullut. Ja Shaqirin poissaolo söi lisää tiistaina Poolin tehoja, unohtamatta että Bobby näyttää niin loppuun palaneelta että iso loukki on vain ajan kysymys. Luulen että Kloppoa vituttaa ankarasti että Fekiriä ei saatu maaliin asti. Fabinho on ehkä ensi vuonna ihan ok mutta Hendo saikkuilee perinteisesti ja Lallana on kaukana siitä mitä oli. Mun mielestä Pool on vain liian väsynyt. Ei siellä ole penkillä sittenkään tarpeeksi materiaalia. Joku Pool-legenda sanoi haastattelussa että Liverpool näyttää nyt siltä että menettää pisteitä kaikille jotka täysillä taistelevat sitä vastaan.

[RehtiKärsä]

Tulipas yhtäkkiä mieleen että onko vieläkään tihkunu tietoa minne Buvac katosi? Ilmeisesti kuitenkin vielä poolin palkkalistoilla roikkuu.

Tässä on hyvä kysymys. Laajemmin ajateltuna Buvacin lähtö voi olla kokonaisuutena Liverpoolin peliin paljonkin vaikuttava asia.

Jotkut Liverpoolin fanit olivat sosiaalisessa mediassa nostaneet esiin Liverpoolin saldon Mestarien Liigan otteluista viime kaudelta Buvacin kanssa ja vertasivat sitä Buvacin lähdön jälkeiseen saldoon. Saldot ovat vaikeasti verrattavia, kun viime kauden lohkossa joukkueet olivat paria kolmea luokkaa heikompia ja tulokset olivat runsasmaalisia parilla rökalevoitolla. Lisäksi pelien määrät eri. Tilanne keväällä oli loukkaantumisten kanssa myös haastava ja finaali oli Kariukselle haastava. Buvacin jälkeinen jakso alkoi toisesta osasta Romaa vastaan lähtien. Saldot ovat seuraavat, joissa on mukana myös viime kauden karsinnat Hoffenheimia vastaan.

Buvac:
Ottelut:13
Voitot:7
Tasapelit:4
Tappiot:0
Maalit:43
Maalit per peli:3,3
Päästetyt:12
Päästetyt per peli:0,92

Ilman:
Ottelut:6
Voitot:2
Tasapelit:0
Tappiot:4
Maalit:10
Maalit per peli:1,3
Päästetyt:12
Päästetyt per peli:2

Lisäsin päästetyt, kun niitä ei ollut laitettu ollenkaan. Buvacin jälkeiseen ajan saldoon vaikuttaa suuresti viime kauden kaksi viimeistä peliä.

Valioliigan osalta tuota vertailua ei ole tehty, kenties sen takia, että se näyttää paljon paremmalta. Seuraavassa lainauksessa on kuitenkin asiaa.

Samannäköistä löysällä munalla läpsyttelyä on ollut aika paljonkin tällä kaudella. Välillä jokin onnekas veto on uponnut tai saatu helppo pilkku, jotka on saaneet tuloksen näyttämään paremmalta kuin mitä peli on antanu odottaa. Tähän asti puolustus on kuitenkin hommat hoitanut.

Samanlaista flowta ei ole tällä kaudella vielä löytynyt kuin mitä oli viime kaudella, mutta tulokset ovat silti olleet ainakin Valioliigassa hyviä. Kysynkin paremmin peliä ymmärtäviltä, mikä on Buvacin puuttumisen merkitys, vai onko sillä yhtään mitään merkitystä? Monesti on nostettu esiin, että puolustus on toiminut, mutta samaan aikaan hyökkääminen on ollut tukkoista. Klopp on tiimeineen muuttanut pelaamista, mutta tämä lienee täysin Buvacin poissaolosta riippumaton tekijä?

Kantani on se, että Buvacin lähtöön ja poissaoloon on turha kaataa mitään ja Liverpool kyllä pärjää nykyisellä valmennustiimillä, jos on pärjätäkseen. Kauteen lähtö oli haastava, kuten tietenkin muilekin, MM-kisojen takia, mutta Klopp tiimeineen vaihtoi samalla tuota pelaamista, mikä on vaikuttanut vielä pelaamiseen paljon ja eniten selkeästi hyökkäyspelaamiseen. Kaikki edellä mainitut omat näkemykset ovat vain jalkapallon taktiikoista ja pelaamisesta vähän ymmärtävän asioiden käsittelyä ja pyrkimystä ymmärtämään paremmin, mutta noissa näkemyksissä ei ole liiemmin pohjaa taktisesta ymmärtämättömyydestä johtuen. Siksi haluaisin kuulla asiantuntijoiden näkemyksiä.

Jossain oli myös mainittu tilastosta, jossa mainittiin, että viimeisen 25 vuoden ajalta Valioliigan on voittanut 14 kertaa joukkue, joka on tehnyt sarjassa eniten maaleja. 10 kertaa mestaruus on mennyt joukkueelle, joka on päästänyt vähän maaleja. Tämänkään tilaston pohjalta ei voi vetää suoraan mitään johtopäätöksiä tämän kauden mestarista, mutta jos City tekee jälleen paljon maaleja, ja päästää niitä samalla myös melko vähän, niin he ovat vahvoilla jälleen mestareiksi. Tässä tietenkin näkisi myös mielellään Liverpoolin petraavan tuota maalintekoaan, jotta osakkeet taistelussa mestaruudesta kasvaisivat. Tässä kysymys kuuluukin, mitä Liverpoolin pitäisi tehdä toisella tavalla, jotta maalihanat aukeaisivat kunnolla?

Onhan noita pakkovoittoja otettu ennenkin ja olisi ainakin tiedossa kiimainen ilta Anfieldillä.

Näin olisi, mutta italialaiset tunnettuja noiden pelien taitajina. Syyskuun lopussa Napoli kyllä hävisi kahdella maalilla vieraissa Juventukselle, mutta mikä lienee sitten aikanaan Liverpoolin iskukyky tuossa kohtaamisessa, jos tilanne tuohon menee. Juuri nyt Napolin osakkeet näyttävät vahvoilta, mutta ei mennä asioiden edelle, kun välissä on vielä monta peliä, eikä tuon pelin luonne ole vielä tiedossa. Ei Liverpoolin voitto Pariisista mikään täysin mahdoton asia ole, vaikkei sitä helposti sieltä oteta.

Gomezilla on jotain pientä vammaa, jonka takia ei aloittanut peliä Belgradissa, mutta vamma ei vaikuta pahemmalta. Fulhamia vastaan täytyy Matipinkin riittää. Tuli pitkä viesti, mutta tässä tilanteessa kysymyksiä riittää Liverpoolin pelaamisen suhteen.

[FowlerTheGod]

Ensin pitää kyllä ihmetellä, että mikä Poolin fanikantaa oikein vaivaa?
Meillä on, edelleen, paras aloitus kauteen ties kuinka kaukaa.
Jos joku 90 pisteen tahti ei riitä, niin sitten se ei riitä. Sillä hyvä. Jostain maalierosta on ihan turha välittää. Monestiko sarja on ratkennut maalieroon. Eli mikä voisi olla edes todennäköisyys tälle?

Luulisi suurimman osan faneista ottavan ilomielin tulokset vastaan, vaikka peli ei olekaan samaa, mitä aiemmin? Vai onko se tosiaan niin, että pitäisi mättää maaleja ja päästää niitä entiseen tapaan? Tässä oikeastaan voi valita vain jomman kumman, kuten historia todistaa.

Peleistä:
Fabinho ei kykene vielä pelaamaan 4-3-3. Koska koko joukkueen tulee pelata kk hyvin yhteen, niin tämä on suurin ongelma Fabinhon kanssa. Se saa myös muut kk pelaajat näyttämään huonommilta, kuin ovat. Jossain välissä, kun Gini pääsi palloon, niin välähti että ai niin, Ginikin on kentällä (Arsenal - peli).
Mikäli Fabinhon sijaan kentällä olisi ollut esim Hendo tai Can, niin olisi ollut aivan eri luokkaa Poolin kk peli. Tai sitten Keita ja Gini Fabinhona. Tuossa toiselle puolikkaalle mentiinkin sitten about 4-1-4-1 - muodossa ja saatiin joku tolkku. Tietysti tuo ei ole mikään paljon pelattu muoto, että siltä voisi ihmeitä odottaa.

Belgradissa Lallana rikkoi 4-3-3 ja taas oli kk tuuliajolla.
Maalit toki oli 'korjaa-kaikki-puolustuspään-virheet-yksinään' VvD (Lallanalla alue puolustettavana ja jää blokkaamaan kahta pelaajaa, kun 1 lähtee, tehden ihan oikein) virhe, koska kyllä pitää osata lukea pallon lentorata, ja että edessä oleva oma ei yllä. Ei edes yrittänyt.
Toinen taas Gini+Matip ja ehkä myös Alisson. Ginin olisi pitänyt rikkoa. Myös vastustajan ylin pelaaja selkeästi paitsiossa, jolloin Matipin pitää irrota vähintään hidastamaan hyökkäystä tai jopa riistämään. Alisson olisi ehkä voinut saada tuon kiinnikin gamesaverilla, ehkä.

Ihan hullujen puhetta, että vaihdetaan 4-3-3 - >4-2-3-1 ihan lennosta. Ei kai nyt ole mikään vaihtoehto, että jos pelaaja (Fabinho/Lallana) ei kykene voittavalla taktiikalla pelaamaan kk, niin heidän vuokseen vaihdetaan koko joukkueen taktiikka?
Kloppin BvB oli ihan eri juttu, kuitenkin, koska Saksassa ei roiskita palloa, kuten Englannissa tehdään. Nähdäkseni tuossa on monta muutakin seikkaa, mutta ei taktiikan tai siis muodon vaihtaminen mitenkään yksiselitteisesti yhtäkkiä paranna kaikkea.
Jollakin aikavälillä ja ajamalla sisään tai määrätyissä matseissa voi hyvinkin kokeilla.

Siksihän Shaqiri tuli vaihtoon ja mentiin takaisin 4-3-3, koska kk ei ollut rautaisessa otteessa. Mieluummin näen, että pidetään oma pää puhtaana ja kontrolloidaan peliä, kun annetaan jonkun wba tehdä maali?

[Rikkiviisas]

Monestiko sarja on ratkennut maalieroon.

Kerran.
Kaudella 2011-2012 City voitti Manchesterin punaiset maalierolla.

Tokihan sitten on vielä keskinäiset, eiköhän aika moni Liverpoolissa muista kauden 1988-1989?

[FowlerTheGod]

Sturridgestä vielä. Selvää yliyrittämistä yksin ja halua ratkaista peli, oikeuttaakseen avauspaikan. Parissa kohtaa olisi voinut syöttää, mutta pakko yrittää itse.
Ei todellakaan avaukseen, kuin pakon edessä, kiitos.

Mieluummin Origi fyysisempänä pelaajana. Tavallaan sopisi mielestäni muutenkin paremmin sapluunaan. Origi oli kuitenkin melko hyvässä iskussa ennen erästä Everton - peliä ja kyllä mielestäni voisi antaa enemmänkin peliaikaa. Ei nytkään näyttänyt kovin huonolta ja omissa papereissa Origi > Solanke. Ei joukkueessa nyt liikaa ole ysejä.

[juuk]

Ensin pitää kyllä ihmetellä, että mikä Poolin fanikantaa oikein vaivaa?
Meillä on, edelleen, paras aloitus kauteen ties kuinka kaukaa.
Jos joku 90 pisteen tahti ei riitä, niin sitten se ei riitä. Sillä hyvä. Jostain maalierosta on ihan turha välittää. Monestiko sarja on ratkennut maalieroon. Eli mikä voisi olla edes todennäköisyys tälle?

Luulisi suurimman osan faneista ottavan ilomielin tulokset vastaan, vaikka peli ei olekaan samaa, mitä aiemmin? Vai onko se tosiaan niin, että pitäisi mättää maaleja ja päästää niitä entiseen tapaan? Tässä oikeastaan voi valita vain jomman kumman, kuten historia todistaa.

Tilastot schmilastot. No ok, jos kauden päätteeksi on kasassa tuo 93p, mikä lienee tän hetkinen tahti, niin ei voi ihan huonoksi haukkua. Siitä ei kuitenkaan ollut ainakaan mun viestissä kyse. Oma kritiikkini kohdistui lähinnä siihen aneemiseen vätystelyyn, huonoon työmoraaliin, itsekkäisiin suorituksiin yms ripuliin, jota kentälle tuodaan liki kaikissa peleissä. Eikä kyse ole siitä, että jokaisen matsin pitäisi olla 8-0 ilotulitusta, vaan kyllä tuosta futis-orgioiden ja potkupalloripulin välistä löytyy muutakin.

Ehkä joillekin faneille sitten riittää mikä tahansa suoritus, jos pisteitä vaan tulee, mutta itse haluan nähdä pisteiden lisäksi myös hyvää futista. Jos joukkue pelaisi omaa peliään korkealla työmoraalilla kavereita auttaen, hyviä tontteja jatkuvasti luoden ja vaaralliselta näyttäen niin, että maksimipisteiden saaminen jäisi kiinni esim vain huonosta viimeistelystä/tuurista tai hyvästä vastustajasta, niin tuskin olisin huolissani. Nyt kun niitä vetoja ei saada edes maalia kohti eikä uskalleta taklata vastustajaa ja toiseen päähän tarjoillaan makoisat paikat, niin silloin ongelmia on. Siinä mielessä tuo Serbian reissun tulos oli hyvä, että nyt nähdään miltä näyttää, kun ei ole onni myötä. Jos Sturridgen laukaus olisikin lipsahtanut verkkoon, niin tuudittauduttaisiin, ettei ole mitään hätää eikä tuohon aneemisuuteen tarvisi reagoida. Toivon, että tämä tulos vähän herättelee kaikkia.

[Veli Ponteva]

Ihan hullujen puhetta, että vaihdetaan 4-3-3 - >4-2-3-1 ihan lennosta. Ei kai nyt ole mikään vaihtoehto, että jos pelaaja (Fabinho/Lallana) ei kykene voittavalla taktiikalla pelaamaan kk, niin heidän vuokseen vaihdetaan koko joukkueen taktiikka?
Kloppin BvB oli ihan eri juttu, kuitenkin, koska Saksassa ei roiskita palloa, kuten Englannissa tehdään. Nähdäkseni tuossa on monta muutakin seikkaa, mutta ei taktiikan tai siis muodon vaihtaminen mitenkään yksiselitteisesti yhtäkkiä paranna kaikkea.
Jollakin aikavälillä ja ajamalla sisään tai määrätyissä matseissa voi hyvinkin kokeilla.

Tuota kannattaa ehdottomasti kokeilla silloin kun joudutaan pelaajia hyökkäyksessä ja keskikentällä kierrättämään. Fabinho, Shaqiri, Sturre on kaikki pelaajia, joiden ominaisuuksia  4-2-3-1 voisi tukea paremmin. Isoissa peleissä ja ykkösillä ei tietenkään kannata 4-3-3 lähteä vaihtamaan.

[FowlerTheGod]

Tuota kannattaa ehdottomasti kokeilla silloin kun joudutaan pelaajia hyökkäyksessä ja keskikentällä kierrättämään. Fabinho, Shaqiri, Sturre on kaikki pelaajia, joiden ominaisuuksia  4-2-3-1 voisi tukea paremmin. Isoissa peleissä ja ykkösillä ei tietenkään kannata 4-3-3 lähteä vaihtamaan.

Näin juuri koitin asian ilmaista. Ajetaan sisään pienemmissä peleissä, mutta esimerkiksi tuolla Belgradissa haluttiin lähteä sillä pomminvarmalla 4-3-3, koska Napoli ei saanut yhtään maalia vierailullaan. Varmasti oli aliarvioitu (fanien puolesta) tuo joukkue.

Mitä siihen läpsyttelyyn sitten taas tulee, niin eihän koko joukkueen dynamiikka voi toimia, jos kk on noin hakusessa. Kyllähän niitä parempiakin pelejä on ollut. Myös heikkoja. Formi on kuitenkin ollut ihan 'ok'. Hyökkääjät eivät saa enempää maaleja, jos ei loihdita paikkoja (se kk) ja taas jos halutaan pitää nollat ja peli kontrollissa (alkukausi), niin kk on tehtävä saumattomasti työtä alaspäin. Väkisin peli puuroutuu melko kamalan näköiseksi, jos keskikentän peli ei vain toimi, luonnollisesti.

Liverpoolin tilannetta ei tietenkään helpota loukkaantumiset. Nyt olisi tilausta Keitalle ja Hendolle. Kyllä ainakin itse toivoisin, että saataisiin muutama hyvä peli sillä 4-3-3 ja saada uomiinsa, ennen kuin lähdetään jollekin Rodgersin -vedetään hatusta taktiikka, jos sattuisi toimimaan, -linjalle. Koska tuo 4-3-3 on edelleen toiminut todella hyvin, niin ei sitä noin vain kannata parin pelaajan vuoksi roskakoriinkaan laittaa.

[AndyLove]

Näitä lukiessa voisi luula jonkun isommankin katastrofin iskeneen Liverpooliin ja piste-eron olevan suurikin.

Jonkun serbijengin suonenveto munattomalla päällä ollutta joukkuetta vastaan ei lienee muuta sitä, että Pool on kahden pisteen päässä sarjakärjestä ilman tappioita sarjassa ja johtaa edelleen omaa CL lohkoaan.

[Nutmeg]

Näitä lukiessa voisi luula jonkun isommankin katastrofin iskeneen Liverpooliin ja piste-eron olevan suurikin.

Jonkun serbijengin suonenveto munattomalla päällä ollutta joukkuetta vastaan ei lienee muuta sitä, että Pool on kahden pisteen päässä sarjakärjestä ilman tappioita sarjassa ja johtaa edelleen omaa CL lohkoaan.

Ei muuten johda.

[AndyLove]

Ei muuten johda.

Haluatko lukita vastauksesi?

[Nutmeg]

Haluatko lukita vastauksesi?

and if tied on points, the following tiebreaking criteria are applied, in the order given, to determine the rankings (Regulations Articles 17.01):[2]

Points in head-to-head matches among tied teams;
Goal difference in head-to-head matches among tied teams;
Goals scored in head-to-head matches among tied teams;
Away goals scored in head-to-head matches among tied teams;
If more than two teams are tied, and after applying all head-to-head criteria above, a subset of teams are still tied, all head-to-head criteria above are reapplied exclusively to this subset of teams;
Goal difference in all group matches;
Goals scored in all group matches;
Away goals scored in all group matches;
Wins in all group matches;
Away wins in all group matches;
Disciplinary points (red card = 3 points, yellow card = 1 point, expulsion for two yellow cards in one match = 3 points);
UEFA club coefficient.

Käsittääkseni Napoli on edellä ensimmäisen pykälän perusteella mutta ilmeisesti kesken lohkovaiheen tasapisteissä olevat joukkueet järjestetään maalieron perusteella???

[AndyLove]

and if tied on points, the following tiebreaking criteria are applied, in the order given, to determine the rankings (Regulations Articles 17.01):[2]

Points in head-to-head matches among tied teams;
Goal difference in head-to-head matches among tied teams;
Goals scored in head-to-head matches among tied teams;
Away goals scored in head-to-head matches among tied teams;
If more than two teams are tied, and after applying all head-to-head criteria above, a subset of teams are still tied, all head-to-head criteria above are reapplied exclusively to this subset of teams;
Goal difference in all group matches;
Goals scored in all group matches;
Away goals scored in all group matches;
Wins in all group matches;
Away wins in all group matches;
Disciplinary points (red card = 3 points, yellow card = 1 point, expulsion for two yellow cards in one match = 3 points);
UEFA club coefficient.

Käsittääkseni Napoli on edellä ensimmäisen pykälän perusteella mutta ilmeisesti kesken lohkovaiheen tasapisteissä olevat joukkueet järjestetään maalieron perusteella???

Miten ensimmäinen pykälä voi päteä jos molempia otteluita ei ole pelattu? Näin ollen, "Liverpool johtaa lohkoaan."

[Nutmeg]

Miten ensimmäinen pykälä voi päteä jos molempia otteluita ei ole pelattu? Näin ollen, "Liverpool johtaa lohkoaan."

No eikö samaa voi soveltaa sitten maalieroon, miten se voi päteä jos kaikkia otteluita ei ole vielä pelattu

[Boston Reynard]

No eikö samaa voi soveltaa sitten maalieroon, miten se voi päteä jos kaikkia otteluita ei ole vielä pelattu

Kyllä Andy tässä oikeassa on, maaliero on jo olemassa mutta vastakkaiset pelatut ottelut eivät vielä, joten maalierolla mennään viimeiseen otteluun saakka järjestyksen päättämiseksi (ns. toissijaisesti). Liverpool siis johtaa lohkoa atm, mutta tosiaan tilanne voi muuttua mahdollisiin tasapisteisiin jäädessä, jahka kaikki lohkon ottelut vain on pelattu. Silloin katsotaan keskinäisten pisteet, jos tasapelejä tai molemmilla saman verran voittoja niin silloin mennään tarkastelemaan maalieroja lopullisen järjestyksen määrittämiseksi. Siitä en ole nyt ihan varma, katsotaanko maaliero ensisijaisesti keskinäisistä vaiko lohkon kokonaistuloksista. Veikkaisin ja muistelisin että kokonaistuloksista.