Liverpool F.C. 2018/19 - All in

[Panze]

Minä en halua myydä Manea mutta jos joku on hänestä maksamassa 3-4 kertaisen siirtosumman mitä hän on, siitä vaan. Pelkästään myynnin syynä on jos hänestä saatavalla korvauksella voimme hankkia 3 saman tason pelimiestä jotka vahvistavat joukkuetta huomattavasti.
Sitä yleensä ihmettelen miksi Real on hänestä niin kiinnostunut koska joukkueesta löytyy saman tason pelimiehiä hänen pelipaikalleen Vasquez, Assensio, Isco, Bale ja Hazard on varmaan helpommin saatavissa ja on eri kaliberin mies.
Liverpool sillä siirtokorvauksella saisi Dybalan, Iscon ja vielä muutakin ja joukkue olisi huomattavasti vahvempi ja kyllä Mane on suht helppo korvata.

Mites noi palkkakustannukset? Jos Mane myydään ja tilalle hankitaan Dybala, Isco ja vielä joku kolmas, niin siinä taitaa palkkakustannuksiin tulla melkoinen korotus? Ei sillä että esitetty skenaario muutenkaan olisi millään tavoin realistinen, Manen myyntihinnalla ei todellakaan saada Dybalaa, Iscoa ja jotain kolmatta pelaajaa ja tuskin Klopp edes haluaisi

[koera]

Kloppon visio on ollut ihan kristallinkirkas laitureiden osalta: törkeän nopeita, hyviä kombinaatiopelaajia ja hyviä viimeistelmään. Mané ja Salah ovat olleet aivan käsittämättömän hyviä hakuja, mutta löytöjä on auttanut selkeät kriteerit ja pelillinen ajatus niiden takana. Myynti tuntuu äärimmäisen epätodennäköiseltä, koska samoilla vahvuuksilla operoivia eliittipelaajia ei oikein ole.

[Ronnie R]

Mites noi palkkakustannukset? Jos Mane myydään ja tilalle hankitaan Dybala, Isco ja vielä joku kolmas, niin siinä taitaa palkkakustannuksiin tulla melkoinen korotus? Ei sillä että esitetty skenaario muutenkaan olisi millään tavoin realistinen, Manen myyntihinnalla ei todellakaan saada Dybalaa, Iscoa ja jotain kolmatta pelaajaa ja tuskin Klopp edes haluaisi

Palkka kustannuksista sinun on turha huolestua, joukkueesta lähtee 5-6 niin korkean palkkatason omaavaa pelaajaa että siellä jaettavaa kyllä riittää.

"Manen myyntihinnalla ei tosiaan saada Dyb, Iscoa tai jotain kolmatta pelaajaa ja tuskin Klopp edes haluaisi."

Sitä minä tarkoitinkin, jos saadaan. 100M£ + pelaaja Realista ja tuolla 100 M£ saa aikalailla karkkia.
Jos ei saada tuota summaa, ei missään muodossa myydä. Myynnin ehtona on ehdottomasti että saamme Manesta 3-4 krt.  siirtosumman mitä hänen arvonsa on, se tässä kaiken juju onkin.
Ja mitä tulee lisä vahvistuksiin niin kyllä Kloppo ottaa ne ilomielin vastaan.

[Rewert]

Yksi pelaaja, jonka voi odottaa siirtyvän kesällä on Manen ja Keitan kanssa saman agenttitoimiston listoilta löytyvä Kerem Demirbay. Hinnan ei pitäisi nousta ihan poskettomaksi, pelannut hyvän kauden BuLissa ja omaa ainakin 3 vai 4 nähdyn pelin perusteella hyvät pallonkäsittelytaidot ja silmää hyökkäykseenkin löytyy. Eikä ole mikään aivan pieninkään futari (183cm). Transfermarkt näyttää heittävän valueksi 25miljoonaa, mutta noista nyt ei johtopäätöksiä voi liikaa vetää.

[Nutmeg]

Yksi pelaaja, jonka voi odottaa siirtyvän kesällä on Manen ja Keitan kanssa saman agenttitoimiston listoilta löytyvä Kerem Demirbay. Hinnan ei pitäisi nousta ihan poskettomaksi, pelannut hyvän kauden BuLissa ja omaa ainakin 3 vai 4 nähdyn pelin perusteella hyvät pallonkäsittelytaidot ja silmää hyökkäykseenkin löytyy. Eikä ole mikään aivan pieninkään futari (183cm). Transfermarkt näyttää heittävän valueksi 25miljoonaa, mutta noista nyt ei johtopäätöksiä voi liikaa vetää.

Hyvä nosto, ilmeisesti hänen sopimuksessa on vielä £28m ulosostopykälä.

[Lord Bendtner]

Demirbay on kyllä pelaaja josta itsekin pidän, mutten näe häntä riittävän hyvänä Liverpoolille. Saksalaisturkkilainen on kuitenkin potentiaaliltaan reilusti Keitaa jäljessä, eikä ole mielestäni riittävästi Grujiciakaan parempi. Pelityyliltään muistuttaa ehkä eniten Lallanaa ja periaatteessa voisi lädin korvata, mutta itse haluaisin nähdä tässä kohtaa vaikka hieman isompaa riskiä kuin että hankitaan joukkueeseen vain ihan hyvä pelaaja.

[Rewert]

Demirbay on kyllä pelaaja josta itsekin pidän, mutten näe häntä riittävän hyvänä Liverpoolille.

No siitä nyt voi olla montaa mieltä, jos tällä hetkellä Lallana ja Keita on keskikentällä niitä ehjänä pysyviä miehiä joilla on ylöspäin selkeesti upsidea.

Muistaakseni aiemminkin kyselin, mutta onko Herthalla osto-klausuuli Grujiciin?

[Lord Bendtner]

No siitä nyt voi olla montaa mieltä, jos tällä hetkellä Lallana ja Keita on keskikentällä niitä ehjänä pysyviä miehiä joilla on ylöspäin selkeesti upsidea.

Muistaakseni aiemminkin kyselin, mutta onko Herthalla osto-klausuuli Grujiciin?

No en nyt Keitan näytöistä tämän kauden näytön perusteella vetäisi liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Keita kuitenkin sai nuorempana aikaan reilusti kovemmat näytöt BuLissa kuin mitä kohta 26v Demirbay on saanut aikaan. En minä nyt huonona tuota siirtoa pitäisi, mutta jos keskikenttää vahvistetaan niin sitä pitäisi vahvistaa pelaajalla joka olisi oikeasti vahvistus. Kerem olisi vain ringinleventäjä.

Grujicin siirron yhteydessä ei ainakaan uutisoitu, että Herthalla olisi optiota, joten uskon vahvasti ettei sellaista ole.

[RehtiKärsä]

Grujic sanoi jossain haastattelussa, että Liverpool saattaa haluta hänelle lainan johonkin toiseen Valioliigan joukkueeseen ensi kaudelle, jotta sarja tulisi tutuksi. Tämä palvelisi jatkossa Liverpoolin rinkiin pääsyä. Grujic teki ennen lainaa Saksaan myöskin uuden pitkän sopimuksen Liverpoolin kanssa. Osto-optiota tuskin on olemassa. Grujicin uusi sopimus Liverpoolin kanssa on voimassa vuoteen 2023 asti. Samaisia 5 vuoden sopimuksia kuin monen muunkin kohdalla.

[Ronnie R]

Onko Keita koko valioliigan pahin floppi tälle kaudelle, no ainakin lähelle.
Liverpool oli valmis maksamaan möttipäisen lähes 80 M£ jotta hänet olisi aiemmin saatu joukkueeseen eli kyllä Kloppo hänet tosiaan halusi. Keita tuntuu olevan hirveän tsemppi ja henki pelaaja, hän tarvitsee taaksen kovan hurmoksen ja vauhdin että on onnistuakseen ja siitä kertoo hänen kova korttisaldonsa Saksan vuosilta.
Kloppon aiempaan heavy metal footballiin hän olisi sopinut kuin nenä päähän ja siksi Kloppo hänet halusikin mutta nykyiseen jossa jokaisella pelaajalla on tiukka ja tarkka paikka kenttäryhmitelmässä hän ei niin sovikaan.
Jos on sanottu Morenosta ettei hän ole penaalin terävin kynä samaa voisi sanoa Keitasta. Hänellä ei itseluottamus ja paikka joukkueessa ei ole selvillä ja enkä tiedä hänen kielitaidostaankaan.

Tuolla huhut kertovat että Kloppo olisi valmis luopumaan Keitasta, Saksalaisjätit ilmaisseet kiinnostuksensa.
Minua ei yhtään ihmetytä. Keitan sopiminen nyky pelityylin on vähän kuin käärmettä ajaisi pyssyyn, entiseen heavy metalliin olisi ollut kuin nenä päähän.

[EDzeko]

Jos ei saada tuota summaa, ei missään muodossa myydä. Myynnin ehtona on ehdottomasti että saamme Manesta 3-4 krt.  siirtosumman mitä hänen arvonsa on, se tässä kaiken juju onkin.

Minulle jäi epäselväksi, miksi joku haluaisi Manen niin paljon, että maksaisi 3-4 kertaa käyvän arvon? Transfermarktin mukaan Manen arvo on tällä hetkellä 85 miltsin luokkaa.
Joku siis maksaisi 255- 340 miljoonaa? Ei se nyt kauhean realistiselta mielestäni kuulosta.

[Boston Reynard]

Tuolla huhut kertovat että Kloppo olisi valmis luopumaan Keitasta, Saksalaisjätit ilmaisseet kiinnostuksensa.
Minua ei yhtään ihmetytä. Keitan sopiminen nyky pelityylin on vähän kuin käärmettä ajaisi pyssyyn, entiseen heavy metalliin olisi ollut kuin nenä päähän.

Voitko kiitos lopettaa?

Klopp on Keita: “Sometimes it takes longer, that’s how it is. People lose patience, that’s normal – but we don’t.

Joku siis maksaisi 255- 340 miljoonaa? Ei se nyt kauhean realistiselta mielestäni kuulosta.

Johtuu siitä ettei olekaan. Ihan turha kysyä perusteluja kun mitään järkevää sieltä ei tule kuitenkaan. Voi nuo ko. kirjoittajan kommentit pitää ihan omassa arvossaan. Ne liikkuvat siellä 0.00001€ maastossa.

[hardluckpool]

ko. kirjoittajan kommentit pitää ihan omassa arvossaan. Ne liikkuvat siellä 0.00001€ maastossa.

Kamalaa ylihintaa

Uskon, että Keita on ensi kaudella yksi tärkeimpiä palasia Fabinhon, Dijkin ja Allisonin kanssa Liverpoolin kokonaiauudessa

Toki odotin että jo nyt kevätkuukausille Keitasta olisi saanut enemmän irti, mutta jotain siellä hinkuttaa vastaan kun vastuuta ei tule.

[petteri72]

Vähän vaikea uskoa, että Keitaa oltaisiin jo ensi kesänä myymässä. Luultavampaa on, että vielä ensi kausi katsotaan, saataisiinko hänestä kuitenkin joukkueeseen järkevä palanen. Vaikka tämä kausi on ollut Keitalla heikohko, ei hän mitenkään toivottomasti ole esiintynyt

[Lord Bendtner]

Keitan kohdalla olisin huolissani, jos niitä positiivisia merkkejä ei olisi ollut ilmassa tai olisi käynyt ilmi että sillä on selkeitä puutteita pelaamisessa. Näin ei kuitenkaan ole ollut, vaan ongelmat ovat selkeästi liittyneet uuteen maahan, liigaan, seuraan, pelitapaan ja rooliin sopeutumiseen liittyviin seikkoihin. Tämän kauden näytöt ovat ehdottomasti reilu pettymys, mutta en silti guinealaisen suhteen laittaisi kirvestä kaivoon. Hänkin kuitenkin kuuluu siihen pelaajien sarjaan, jota on Pooliin pitkään haluttu, joten roolia hänelle varmasti löytyy kunhan kaikki asiat natsaa kohdalleen. Ominaisuuksiltaanhan hän on teknisesti Poolin ylivoimaisesti taitavin keskikenttäpelaaja, jolta löytyy erityisesti pienessä tilassa pelin kääntämiseen sellaista osaamista, jota Poolin keskikentällä vain Lallana, Gini ja Fabinho ovat hyvin harvoin esittäneet. Milneriltä ja Hendolta tuollaista osaamista on täysin turha edes odottaa.

[Boston Reynard]

Keitan kohdalla olisin huolissani, jos niitä positiivisia merkkejä ei olisi ollut ilmassa tai olisi käynyt ilmi että sillä on selkeitä puutteita pelaamisessa. Näin ei kuitenkaan ole ollut, vaan ongelmat ovat selkeästi liittyneet uuteen maahan, liigaan, seuraan, pelitapaan ja rooliin sopeutumiseen liittyviin seikkoihin. Tämän kauden näytöt ovat ehdottomasti reilu pettymys, mutta en silti guinealaisen suhteen laittaisi kirvestä kaivoon. Hänkin kuitenkin kuuluu siihen pelaajien sarjaan, jota on Pooliin pitkään haluttu, joten roolia hänelle varmasti löytyy kunhan kaikki asiat natsaa kohdalleen. Ominaisuuksiltaanhan hän on teknisesti Poolin ylivoimaisesti taitavin keskikenttäpelaaja, jolta löytyy erityisesti pienessä tilassa pelin kääntämiseen sellaista osaamista, jota Poolin keskikentällä vain Lallana, Gini ja Fabinho ovat hyvin harvoin esittäneet. Milneriltä ja Hendolta tuollaista osaamista on täysin turha edes odottaa.

Juurikin tällä mallilla Keïta-asiaa kannattaisi itse kunkin tarkastella. Toki kritiikkiä voi antaa pelajaalle esityksistä mutta nuo mainitsemasi realiteetit olisi hyvä pitää mielessä. Ei ole helppoa tulla BuLista valioliigaan ja varsinkaan seuraan joka pelaa tällä hetkellä niin kovalla tasolla että vahvistuksena toimiminen edellyttää aikalailla nappionnistumista ja lähestulkoon sitä kuuluisaa weltklassea.

Mietin tuossa että jos kaikki punaisten kkmiehet olisivat kunnossa ja kotona niin mikähän olisi se Kloppon mieluisin koostumus. Fabinho, Gini & Ox? Ainakin ajatuksen tasolla kuulostaa ihan hyvältä. Siihen sitten vaihtomiehenä tai yhdessä rotaatiossa Keïtaa, Hendersonia, Grujicia, Shaqia ja Lallanaa laatikkoon. Ei tuo kovin pahalta kuulosta

[RehtiKärsä]

Grujic haluaisi pysyä vielä jopa 2 kautta Herthassa, tai jopa siirtyä sinne. Liverpoolin penkille istumaan ei ole ainakaan halukas tulemaan. Pelaajan näkemyksen ymmärtää, kun peliaikaa ei ole Liverpoolissa tiedossa läheskään niin paljon kuin Herthassa. https://www.liverpoolecho.co.uk/sport/football/transfer-news/marko-grujic-makes-liverpool-transfer-16036095

[Häckett]

Grujic haluaisi pysyä vielä jopa 2 kautta Herthassa, tai jopa siirtyä sinne. Liverpoolin penkille istumaan ei ole ainakaan halukas tulemaan. Pelaajan näkemyksen ymmärtää, kun peliaikaa ei ole Liverpoolissa tiedossa läheskään niin paljon kuin Herthassa. https://www.liverpoolecho.co.uk/sport/football/transfer-news/marko-grujic-makes-liverpool-transfer-16036095

Eipä tuo huono idea olisi jatkaa lainaa vielä seuraavan kauden Saksassa. Poolilla kuitenkin keskikentälle löytyy hyvin palasia kun Ox tulee ”uutena” pelaajana mukaan. Tietty jos myyntejä tulee niin sitten tilannetta varmasti täytyy tarkastella uudelleen.

[Epäonnensoturi]

Juurikin tällä mallilla Keïta-asiaa kannattaisi itse kunkin tarkastella. Toki kritiikkiä voi antaa pelajaalle esityksistä mutta nuo mainitsemasi realiteetit olisi hyvä pitää mielessä. Ei ole helppoa tulla BuLista valioliigaan ja varsinkaan seuraan joka pelaa tällä hetkellä niin kovalla tasolla että vahvistuksena toimiminen edellyttää aikalailla nappionnistumista ja lähestulkoon sitä kuuluisaa weltklassea.

Keitahan aloitti vahvasti, mutta sitten alkoivat loukkaantumiset ja Kloppon systeemikokeilut. 4-2-3-1 ja Keita hyökkäyksen vasemmalla EI ollut toimiva systeemi. Oxin ensi kaudeksi tapahtuva kuntoutuminen mahdollistaa Keitalle luultavasti sen roolin jossa uskon miehen olevan parhaimmillaan. Jos sitten kesällä saadaan vielä joku Julian Brandtin kaltainen pelaaja hankittua, niin sitten alkaisi olla jo leveyttä tuohon keskikentän hyökkäävään rooliin.

[hardluckpool]

Kovasti porukka tuntuu asettavan isoa viittaa Oxin harteille jo ennen paluuta.

Ettei nyt vain kävisi kylmät odotusten kanssa. Kukaan ei kiistä vuoden takaista menoa, mutta millä todennäköisyydellä mies enää palaa samaan kondikseen näin pitkän loukin jäljiltä?

[Epäonnensoturi]

Eihän Ox mikään välttämättömyys ole, mutta Poolin ja varsinkin Keitan kannalta olisi hyvä jos keskikentällä olisi joku Oxin kaltainen pelaaja hyökkäävässä roolissa. Lallanasta tai Milneristä ei valitettavasti tuohon enää ole.

[Boston Reynard]

Kovasti porukka tuntuu asettavan isoa viittaa Oxin harteille jo ennen paluuta.

Ettei nyt vain kävisi kylmät odotusten kanssa. Kukaan ei kiistä vuoden takaista menoa, mutta millä todennäköisyydellä mies enää palaa samaan kondikseen näin pitkän loukin jäljiltä?

Ei millään, koska tosiasia on että noista vammoista ei koskaan taida palatakaan 100% kuntoon.

Oxista puhutaan nyt koska kuntoutuminen on mennyt hyvin ja esiintyminenkin tällä kaudella on vielä mahdollista, varmaan olisi jo ehkä penkilläkin esim. seuraavalla viikolla ilman tuota pientä lihakseen kohdistunutta setbackia. Keskustelu tuskin kävisi näin kuumana ilman aikaista kuntoutumista ja sitä että mahdollisia vaihtoehtoja mestaruuskamppailun ratkaisupeleihin on saatavilla lisää. Saattavathan jotkut pitää esim. Oxia ns. ratkaisumiehenä mutta se on sitten jo aikamoista haihattelua, tämmöistä en kuitenkaan itse ole ihan rekisteröinyt, ainakaan täällä.

Eihän kaveri mikään sateentekijä ole tietenkään mutta ominaisuudet yhdistettynä pelitapaan, joka toki muuttunut napsun viime vuoden keväästä, sopivat punaisille hemmetin hyvin. Myös Kloppo tietää tämän. Osaltaan tuo loukki tuli ns. "hyvään aikaan" koska kyllähän mm. Liverpoolin pelin tempo on rauhoittunut hieman vuotta aiemmasta vielä lisää, joten lisäloukkaantumisilta varmasti ainakin sen puoleen vältytään tehokkaammin. Näin sairastuvalta palaamisen jälkeen ei tarvitse vetää 120% lasissa pelinopeuden osalta, vaikka toki nopeaa peli on vieläkin, sitä en sano etteikö olisi. Pelien määrä sitten antaa sitä riskiä toki lisää mutta siksi on rotaatio.

[RehtiKärsä]

Keita ei ole Spursin kohtaavassa ryhmässä mukana. Kovin on lasinen Keitakin, mutta tämä on tuttua Liverpoolissa. Lovren, Gomez, Lallana, Sturridge

[hardluckpool]

Keita ei ole Spursin kohtaavassa ryhmässä mukana. Kovin on lasinen Keitakin, mutta tämä on tuttua Liverpoolissa. Lovren, Gomez, Lallana, Sturridge

Henderson, Matip ja tänä vuonna myös TAA on jo aika monta loukkia kärsinyt.

[FowlerTheGod]

Kukaan tai monikaan ei ilmeisesti muista, että Mane täytti Firminon tehtävän Bobbyn ollessa alussa vaihdossa.
Klopp jälkikäteen hehkuttikin tuota suoritusta. Eli meillä on jo Firminolle 'korvaaja' ja muutoinkin pelitapaan ja -tyyliin sopivia pelaajia ei vain ole. Käsittämätöntä, mikäli Manen annettaisiin lähteä.
Origi pelannut laidalla. Jonkun tilaston mukaan kaikki kilpailut laskettuna on paras Poolin pelaaja. 77 min välein ratkaisut johtaa maaliin.

Ox tuskin on, kuin ehkä subin roolissa tänä vuonna. Loukkaantumisten jälkeen pelituntuman saamiseen voi mennä pitkäkin aika. Jotkut eivät palaa ikinä samalle tasolle. En laskisi mitään AOC varaan tällä kaudella.
Gomezin kohdalla takana on lyhyempi loukkaantuminen kuin Oxilla, mutta kuitenkin sama ongelma, kuin aina loukkaantuneina olleiden pelaajien kohdalla. Palaako avaavaan kokoonpanoon tällä kaudella on vielä aivan arvoitus.

En aivan jaa LB näkemystä siitä, että Fabinho olisi mitenkään erityisen hyvä kombinaatiopelaamisessa, vaikka ihan hyvin on pelannutkin. Hendersoniin varsinkin kun verrataan, niin tilastollisteti(kaan) Fabinho ei edistä peliä ja Hendolla on enemmän avaavia syöttöjä tilillään. Fabinholle on myös tullut järkyttävä määrä aivan käsittämättömiä syöttöhasseja ja ylipelaamisia, mistä onneksi vastustajat eivät ole rankaisseet. Mikäli Hendo olisi vastaavia tehnyt, niin olisi jo ristiinnaulittu.

Keskikentän hyökkäävämmän roolin pelaajissa ei voi olla mitään taiteilijoita tai surffailijoita, minkä vuoksi edellä mainitus Milner ja Lallana sopivat kuin nenä päähän. Tärkein tehtävä on tukkia keskusta ja toissijaisena taas tukea hyökkäyksiä. Tietysti olisi kiva nähdä, että keskeltä hyökätään enemmän, mutta tämän kauden tuloksellisesti erittäin hyvässä pelissä keskikenttä enemmänkin tukee laitoja. Peliä rakennetaan järjestelmällisesti samaan tyyliin, pelistä toiseen, laitojen ja laitapakkien kautta. Kk ylitetään nopeasti, ei kuljettamalla ja driblaamalla useampi vastustaja, poislukien Firminon slalom Arsenalia vastaan.
Keita ei ole tehnyt vain riittävästi töitä puolustussuuntaan ja monta hyökkäystä on tyrehtynyt liian vaikeisiin ratkaisuihin tai yrityksiin ohittaa pelaajia. Siksi en yhtään ihmettele, ettei ole aloituksessa tässä vaiheessa kautta, vaikka olisi kunnossakin. Sen vuoksi ei myöskään tule yhtään lisää kk pelaajaa, että saataisiin Keitalle pari tai jotenkin enemmän hänestä irti. Jokaisella kk pelaajalla on tehtävänsä ja hänen on suoriuduttava siitä riittävällä tasolla pelikavereista riippumatta.

Kun nyt näistä pelaajakaupoista taas huhuillaan ja kohta vielä lisää. Niin veikkaan ettei Klopp tule tekemään yhtäkään ns. ykköskorin hankintaa, vaan luottaa nykyisiin. Liverpoolissa ei tapahdu tyhjennysmyyntiä, todennäköisesti, kuten BvB aikana kävi. Jollei Dortmund olisi myynyt ja Lewa lähtenyt sopparin päätteeksi, voisi saksalaisen futiksen historia olla erinäköinen. Ja Liverpool edelleen jossain suossa, ilman Kloppia.