Liverpool F.C. 2018/19 - All in

[Pesso]

Ei nyt ihan. Kyky olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan, kyky tehdä hyviä ratkaisuja ja tasainen suoritusvarmuus ovat vähän piilossa olevia ominaisuuksia. Niitä ei ihan näe niinkuin loistavia syöttöjä, taitavia taklauksia tai mahtavia kuljetuksia. Nuo kyvyt kuitenkin tekevät pelaajasta paremman kuin mitä perusominaisuuksien perusteella voisi olettaa. Tämä pätee joka pelipaikalla, toki puolustuksessa ja maalivahdilla nämä korostuvat.

Totta kyllä. Esimerkiksi Wijnaldum on hyvä esimerkki tuosta. Ja kyllä Robertsonillakin siis ehdottomasti on hyvät valmiudet toteuttaa annettua pelitapaa. Mutta toisaalta laitapakkina sijoittuminen ei ole ihan kaikista vaikein homma kentällä. Siinä mielessä yhdyn myös tuohon ratkaisu-pointtiin, että Andyn neroutta on, että pitää pelinsä yleensä huomattavankin yksinkertaisena. Juoksut ovat suoraviivaisia ja luopuu pallosta yleensä nopeasti. Tämä on siis tosiaan sinänsä ihan nerokasta, mutta mielestäni kyllä lähinnä ihan peruspeliä. Jos nyt vaikka vertaa toiselle laidalle, Trent pystyy taivuttamaan pallon ihan älyttömillä kierteillä millilleen oikeaan paikkaan. Sen tyyppisiä ominaisuuksia pitäisin enemmänkin poikkeuksellisina, jos pitää verrata. 

[Done]

Tänään preseasonin toinen matsi Bradfordia vastaan. Samanlaisella suunnitelmalla mennään eli ns. 2 kokoonpanoa. Hieman pelaajistossa tulee muutoksia kun ainakin Lovren tulee mukaan kokoonpanoon. Tranmerea vastaan loukkaantunut Paul Glatzel on poissa. Todella harmi jos Glatzelille tuli vakavampi polvivamma. Tuli vielä niin harmittomassa tilanteessa kun prässäsi ja hyppäsi peittämään maalivahdin avausta ja laskeutuessaan polvi vääntyi. Toivotaan, että säästyttäisiin vakavammalta. Glatzel-Duncan kaksikko oli viime vuonna junnuissa niin kovassa vireessä, että olisi ollut mielenkiintoista nähdä molemmat ykkösjoukkueen mukana ja varsinkin nyt kun koko ykköskolmikko + Shaqiri on hyökkäyksestä poissa niin olisi ollut vastuutakin tarjolla.

VVD,TAA, Hendo, Gini ja Robbo palasivat eilen, mutta eivät ole tänään kokoonpanossa vaan keskittyvät harjoitteluun. Tosin Roberston oli saanut jonkinlaisen pureman käteensä joka oli tulehtunut ja on pari päivää sivussa, mutta pitäisi kuitenkin päästä ensi viikolla jo kunnolla treenaamaan.

[Nutmeg]

https://www.skysports.com/app/transfer/news/12691/11762433/barcelona-sending-mixed-messages-over-philippe-coutinho-future-says-kia-joorabchian

Huhujen mukaan Barca olisi Poolille velkaa vielä noin £80m. Annetaan siitä osa, 60-70m anteeksi ja Phil takaisin kotiin. Barca on tällä hetkellä aika epätoivoisessa tilanteessa.

[Coulijoe]

Barca kai haluaa eroon osittain siksi ettei niitä klausuuleihin sidottuja rahoja tarvitsisi kaivella. Klausuuleista ja niihin sidotuista rahamääristä ei ole havaintoakaan.

[Ronnie R]

Kyllähän Coun asema Barcassa on aika tukala.
Jos Cou palaisi tarkoittaisiko Manen lähtöä. Ei.
Cou siirtyisi pelaamaan kk ylintä miestä, näin.

Mane   Firmino   Salah
     Coutinho
             Fabinho   Wijnaldum

[Nutmeg]

Barca kai haluaa eroon osittain siksi ettei niitä klausuuleihin sidottuja rahoja tarvitsisi kaivella. Klausuuleista ja niihin sidotuista rahamääristä ei ole havaintoakaan.

Barcelona have put together a package worth a basic fee of £106m, plus a further £36m in variables, of which £26m should be easily met. After the £105m basic, an additional £17m would be payable for the first 100 games Coutinho plays for Barcelona, £4.4m per 25 games. A further £4.4m would be paid for Champions League qualification in the first two seasons with a £4.4m bonus for winning the competition.

Coutinho on nyt pelannut käsittääkseni 76 kertaa Barcelonan paidassa. Eli tuosta £17m on aktivoitunut £12-13m. Lisäksi UCL-pykälistä ainoastaan tuo viimeinen on jäänyt toteutumatta, sattuneista syistä. Eli voisi kuvitella, että Barca on velkaa nimenomaan tuosta "basic feestä", joka varmaan maksetaan useammassa erässä.

[Epäonnensoturi]

Eiköhän siellä ole maksuaikataulu sovittuna tuosta Countinhon myynnistä. Jos sitten Barca tästä lipeää, niin eiköhän Pool ainakin jonkinlaista meteliä nosta. Mitään meteliä ei toistaiseksi olla kuitenkaan nostettu, joten eiköhän Barca ole maksut ajallaan hoitanut.

[Nutmeg]

Eiköhän siellä ole maksuaikataulu sovittuna tuosta Countinhon myynnistä. Jos sitten Barca tästä lipeää, niin eiköhän Pool ainakin jonkinlaista meteliä nosta. Mitään meteliä ei toistaiseksi olla kuitenkaan nostettu, joten eiköhän Barca ole maksut ajallaan hoitanut.

Tätähän en missään vaiheessa väittänyt. Barcalla on vain tällä hetkellä muitakin rahareikiä ja velka kasvaa.

[RehtiKärsä]

Coutinho on nyt pelannut käsittääkseni 76 kertaa Barcelonan paidassa. Eli tuosta £17m on aktivoitunut £12-13m. Lisäksi UCL-pykälistä ainoastaan tuo viimeinen on jäänyt toteutumatta, sattuneista syistä. Eli voisi kuvitella, että Barca on velkaa nimenomaan tuosta "basic feestä", joka varmaan maksetaan useammassa erässä.

LaLigassa pelejä on nyt Barcan paidassa 52, Mestarien liigassa niitä on 12, Copa del Reyssä 11 ja yksi Supercopa. Näistä tulee juurikin tuo mainitsemasi 76 ottelua. Jos Barca myisi nyt Countinhon, jäisi Liverpoolilta 4,5m puntaa saamatta, kun 100 ottelua ei tulisi täyteen. 3 x 4,5m on jo aktivoitunut, kun 25 ottelun välein aktivoituu 4,5m. Ainakaan täysi 142m puntaa ei toteudu, kun Liverpool voitti itse Mestarien liigan ja siitä jäi 4,5m puntaa Liverpoolilta saamatta, mutta se tuskin ketään haittaa, kun Liverpool kuittasi paljon isommat rahat itse voitosta. Toinen 4,5m puntaa jää Liverpoolilta saamatta, jos Barca ei voita tulevallakaan kaudella Mestarien liigaa. Coutinhon hinta on näin nyt siis n. 128,5m puntaa, kun 4,5m + 4,5m on vielä epävarmoja ja yksi 4,5m jäi aktivoitumatta. Hyvä hinta kuitenkin Liverpoolin kannalta.
https://www.thisisanfield.com/2018/01/breakdown-of-add-on-fees-revealed-from-philippe-coutinhos-transfer-to-barcelona/

[Epäonnensoturi]

First-half team: Mignolet, Clyne, Phillips, Lovren, Larouci, Milner, Lallana, Oxlade-Chamberlain, Wilson, Kent, Brewster.

Second-half team: Mignolet, Hoever, Matip, Gomez, Lewis, Fabinho, Woodburn, Jones, Duncan, Origi, Millar.

Additional substitutes: Atherton, Johnston.

[RehtiKärsä]

Coutinhoon palatakseni sanon sen, että itse en oikein lämpene hänen uudelleen hankkimiselle Liverpooliin. Hankkiminen maksaisi erittäin paljon, ja miten Coutinhon peluuttaminen muuttaisi Liverpoolin pelaamista. Liverpoolin tilanne on muuttunut paljon Coutinhon lähdön jälkeen. Tässäkin asiassa kyllä luotto Kloppiin ja muihin asiasta päättäviin henkilöihin.

[sond]

Boring jyrää

[Dagger]

Hames on iskussa.

[hardluckpool]

Ymmärrän, että koneita vasta käynnistellään ja luultavaasti treeneissä mennään kovaa, mutta siitä huolimatta toisen puoliajan lönköttely ja muniinpuhaltelu pikkuneppailun kanssa toi voimakkaan flashbackin Rodgersin ajoista

[Zorbas]

Ymmärrän, että koneita vasta käynnistellään ja luultavaasti treeneissä mennään kovaa, mutta siitä huolimatta toisen puoliajan lönköttely ja muniinpuhaltelu pikkuneppailun kanssa toi voimakkaan flashbackin Rodgersin ajoista

Erityisesti ihmetytti Woodburnin flegmaattisuus. Eikös juuri näissä peleissä tuonkin pitäisi niitä näyttöjä Kloppille (ja/tai tulevan kauden mahdolliselle seuralleen) antaa?

[juuk]

Erityisesti ihmetytti Woodburnin flegmaattisuus. Eikös juuri näissä peleissä tuonkin pitäisi niitä näyttöjä Kloppille (ja/tai tulevan kauden mahdolliselle seuralleen) antaa?

Sama huomio täältäkin.

Curtis Jones sen sijaan väläytteli välillä pallotaituruuttaan. Kesäfiilisteilyinä liitän vielä oheen otteita toisen liimajalan suoritteista: https://www.youtube.com/watch?v=cblIifZdCoI

[Pesso]

Coutinhon paluu on nyt tosiaan nostanut huhumyllyssä päätään hienoisesti, kun agenttinsa Kia Joorabchian puhui haastattelussa Barcan suunnasta tulleista ristiriitaisista viesteistä ja toisaalta Coutinhon kiintymyksestä Liverpoolia kohtaan. Ei nyt ehkä ole ihan maailman uskottavin juttu tämäkään, mutta kiintoisia piirteitä siinä olisi:

- Parssa on tosiaan Poolille kai jopa lähes 90 miljoonaa vielä velkaa osamaksuista. Ja jos ne vielä aikovat jotain ikkunassa touhuta, tai ehkä jo muutenkin niiden pitää myydä ainakin toinen kaksikosta Dembele-Coutinho. Varmaan toki myös muita pelaajia, kuten Malcom. Tosin niiden rahoitusasemaa vaikkapa Neymarin hankkimiseen ei kyllä välttämättä kovin paljon parantaisi, jos myynti tapahtuisi takaisin Poolille velat kuittaamalla. Liverpoolille tuo taas olisi edullinen. Eli siis Barcalle lienee parempi myydä muualle. Tämä toki riippuu siitäkin, millaisilla maksuehdoilla kauppa muualle toteutuisi jne. Liverpoolille paluu voisi olla myös jonkinlainen PR-voitto.

- Coutinho on ehdottomasti huippupelaaja, jolle ihan taatusti löytyisi rooli Liverpoolista ja pelitapa on tuttu jne. Tästä huolimatta brassi ei kuitenkaan ollut Kloppin systeemin intensiteetissä ihan täysin kotonaan, joten tiettyjä muokkauksia varmaan pitäisi peliin tehdä. Siirron jälkeenhän puhuttiin esimerkiksi, että Liverpoolissa oli ihan "urheilutieteen" keinoin huomattu, ettei Coutinhon fysiikka riitä pelaamaan keskikentän roolia vastakarvauspelissä, jollaista Barcelonakin jollain tasolla pelaa. Käyttöä siis varmasti olisi, mutta varmaan sitten joko vasemmalla tai 4-2-3-1:ssä.

- Kloppille pelaajien ja joukkueen sitoutuminen ja luottamus tulee arvoasteikossa varmaan jopa ennen varsinaista pelitaitoa. Siirron aikaan oli paljon paskapuheita välirikosta sun muusta. Mutta en itse oikein usko, että mitään kovin pahaa on tällä saralla tapahtunut. Toki voi olla, että Klopp ei kerran pois halunnutta pelaajaa haluaisi takaisin, mutta todennäköisemmin voisi jopa hyvinkin haluta tietäen, että ongelmia pelaajan kanssa tuskin tulisi toista kertaa ja työhanskat olisi varmasti aika tiukasti kädessä heti alusta. Ja kun tätä pelaajaa ei tarvitsisi kouluttaa pelitapaan lähellekään yhtä paljon kuin jotain toista.

- Itse ottaisin mielummin Dembelen vastineena noista edellä mainituista veloista. Lienee myös Kloppille mieluisampi vaihtoehto historian valossa. Mutta tuskin on sekään mahdollinen keissi. 

Tämä preseason on jotenkin nyt erilainen kuin muut Kloppin aikana. Aiemmin on ollut paljon puhetta huolella valmistautumisesta ja siitä, että hankinnat saadaan sisään jo heti harjoituskauden alkuun jne. Nyt taas on tilanne, jossa koko hyökkäyskolmikko aloittanee kauden vähän huonolla harjoituskaudella pelattuaan jo ennen tätäkin huikean määrän otteluita pienellä levolla viime vuosina. Ja siirtomarkkinoilta ei kauden alkuun kyllä varmaan ole tulossa helpotusta kun se kuulemma haussa oleva 20 miljoonan hyökkääjä tuskin on avauksen mies Norwichia vastaan. Mane siis lienee ainakin nyt varmuudella sivussa siitä ottelusta. Shaqiri ja Keitakin ovat kysymysmerkkejä. Ei tässä nyt mitään hälyttävää tietysti ole, mutta ehkä jossain mielessä pakka on vähän enemmän levällään kuin vaikka viime kesänä ja kuin mitä toivoisi.

[Epäonnensoturi]

Itse en ottaisi Coutinhoa enkä Dembeleä vaan satsaisin BVB:n Jadon Sanchon hankintaan. Kyseessä on sellainen kaveri josta voisi jo pulittaa ihan kunnolla.

[Ronnie R]

- Parssa on tosiaan Poolille kai jopa lähes 90 miljoonaa vielä velkaa osamaksuista. Ja jos ne vielä aikovat jotain ikkunassa touhuta, tai ehkä jo muutenkin niiden pitää myydä ainakin toinen kaksikosta Dembele-Coutinho. Varmaan toki myös muita pelaajia, kuten Malcom. Tosin niiden rahoitusasemaa vaikkapa Neymarin hankkimiseen ei kyllä välttämättä kovin paljon parantaisi, jos myynti tapahtuisi takaisin Poolille velat kuittaamalla. Liverpoolille tuo taas olisi edullinen. Eli siis Barcalle lienee parempi myydä muualle. Tämä toki riippuu siitäkin, millaisilla maksuehdoilla kauppa muualle toteutuisi jne. Liverpoolille paluu voisi olla myös jonkinlainen PR-voitto.

- 

Väläytelty vaihtoehtoa että Cou siirtyisi Liverpoolin 2 vuoden lainalle ja sen jälkeen Liverpool ostaisi Coun 80 M£. Barca tässä kiertäisi klausuulit ja Liverpool ei maksaisi penniäkään vaan antaisi anteeksi 80 M£ punnan velan.
Voimme ottaa Coun 2 vuoden lainalle muttei tarkoitustakaan ostaa sen jälkeen omaksi.Saisimme Coulta 2 parasta pelivuotta ja sen jälkeen koettaisi aika ja Cou palaisi takaisin Barcaan ja Barca olisi meille yhä velkaa sen 80M
Ja tilanne Barcassa 2 vuoden jälkeen olisi muuttunut, Suarez ja Messi olisivat eläkenöityneet ja nyt Coulle löytyisi paikka joukkueesta.

[Pesso]

Itse en ottaisi Coutinhoa enkä Dembeleä vaan satsaisin BVB:n Jadon Sanchon hankintaan. Kyseessä on sellainen kaveri josta voisi jo pulittaa ihan kunnolla.

Voi hyvinkin olla. Allekirjoittaneen mielestä Sancho on silti edelleen hieman avoin kortti. Statsit BuLissa olivat mahtavat, mutta niin oli muutamalla muullakin nuorisopelaajalla euroopassa. Vaikka nyt Havertzilla. Isona lupauksena Havertziakin tietysti pidetään, mutta valioliiga-keskustelussa Sanchon maineeseen ja hintaan on tullut hiukan taas lädilisää mielestäni. Mikä on toki taas ihan ymmärrettävääkin esimerkiksi sikäli, että brittilupaus mahtuu kiintiöihin eikä ehkä isosta valioseurasta haikaile Barcaan tai Realiin ihan samalla intensiteetillä kuin vaikka brassit. Sancholla on nyt siis kuitenkin takana vasta yksi kausi huipulla. Ilmeisesti Sanchon lähtöön Citystä liittyi jonkin verran myös dramatiikkaa, mutta ehkä Pep, joka Parssassa laittoi etsiviä kyttäämään pelaajien yksityiselämää, ei olisi noinkin pedanttina miehenä päästänyt Sanchoa pois, jos olisi pitänyt täysin poikkeuksellisena lahjakkuutena. Toki tuossa keississä oli siis monenlaista ja pelaaja varmaan veteli omia johtopäätöksiään ilman managerin kantaakin.

Eli joo, totta kai Sancho olisi hyvä hankinta, mutta varmaan todellisuudessa Edwardsin nörttitiimi kaivaa jonkun paljon halvemman version samoilla statseilla ja vähemmällä hypellä. Dembele taas on omasta mielestäni "tunnetuista" pelaajista kenties euroopan lahjakkain ihan kykyjä arvioimalla. Nopea, vahva, taitava, erinomainen laukaus molemmilla jaloilla. VVD:n ja Keitan hankinnat osoittivat, että poikkeuksellisen hyvistä pelaajista Liverpoolkin maksaa ylimääräistä ja ottaa jopa pieniä riskejä. Dembele voisi olla Poolin kannalta tällainen. Vaikka mentaalipuolella kaverin kanssa joutuisi varmaan kyllä hiukan painimaan.        

[Nutmeg]

Jaaha, Klopp yrittää kouluttaa Lallanasta Poolin omaa Jorginhoa

[Numb]

Vaikka Coutinhosta tykkäänkin, en silti hakisi häntä takaisin. Kaikelle on aikansa, ja Coun kohdalla Pool juna meni jo, kun halusi Chämppäriä nostella Barcan paidassa. Nyt sitten Pool projekti kiinostaisi taas.

[Pesso]

Jaaha, Klopp yrittää kouluttaa Lallanasta Poolin omaa Jorginhoa

Saattoi hyvinkin olla preseason-lätinää Mutta tuossahan Lallana tavallaan voisi olla hyvä. Sehän lähtökohtaisesti todella lahjakas jalkapalloilija. Silkkinen kosketus ja hyvä tasapaino kääntyillä pienessä tilassa jne. Se ei ole kuitenkaan kovin "tuottelias", koska on hitaanlainen, ei ole kovin hyvä syöttäjä, eikä osaa laukoa, vaikka periaatteessa onkin molempijalkainen. Parhaimmillaan on vähän kuin 30% Coutinhon pelistä. Löytää käännöksillään tiloja, mutta sen jälkeen ei tapahdu useinkaan kovin paljoa. Seinäpeli boxin tuntumassa tai muuten ahtaissa paikoissa sujuu myös, jos löytyy sopiva kaveri. Keskikentän pohjalla Lallana voisi toimia pallollisena yhtä hyvin kuin tai huonosti kuin Hendersonkin aikoinaan. Puolustussuuntaan Lallana toki voisi olla pieni riski, mutta esimerkiksi syvällä makaavaa joukkuetta vastaan tuo voisi toimiakin, jos Fabinhoa halutaan lepuuttaa.

[Radu]

Keskikentän pohjalla Lallana voisi toimia pallollisena yhtä hyvin kuin tai huonosti kuin Hendersonkin aikoinaan. Puolustussuuntaan Lallana toki voisi olla pieni riski, mutta esimerkiksi syvällä makaavaa joukkuetta vastaan tuo voisi toimiakin, jos Fabinhoa halutaan lepuuttaa.

Lallana on hitauden lisäksi kaksinkamppailuvoimaltaan täysin nollatasoa. Tuohon kun vielä yhdistää taipumuksen jäätyä ajoittain pallo jalassa, melkoisen kanin Klopp jälleen vetää hatustaan jos taikoo Lallanan toimimaan keskikentän pohjaroolissa. Toisaalta toki hienoa että sopivaa roolia pyritään edelleen löytämään.

[Pesso]

Lallana on hitauden lisäksi kaksinkamppailuvoimaltaan täysin nollatasoa. Tuohon kun vielä yhdistää taipumuksen jäätyä ajoittain pallo jalassa, melkoisen kanin Klopp jälleen vetää hatustaan jos taikoo Lallanan toimimaan keskikentän pohjaroolissa. Toisaalta toki hienoa että sopivaa roolia pyritään edelleen löytämään.

Ihan totta. Lähinnä nyt ajattelin kanssa, että jos ja kun joku rooli nyt on pitää löytää, niin tuo olisi esimerkiksi yläoksaa aika paljon kiinnostavampi kokeilu.