Kai Pahlman ja muut nuorten lopputurnaukset 2018

[Kaihlamo]

Mikäli viittaat tällä OLSsiin, niin maalivahti oli tosiaan lainassa Tervareista. Joukkue oli tähän pakotettu kun molemmat maalivahdit olivat loukkaantuneina. Merkityksettömässä Grani-pelissä joukkue joutui peluuttamaan kenttäpelaajaa maalissa jotta ainoa maalivahti saisi lepoaikaa. Mistään YJ-kasailusta ei siis ollut kyse.

Öööö... viittasin siihen lainaukseen

[D mies]

Hyvä viikonloppu Tepsiltä kun vei seka Pahlmanin että P13-turnauksen.

[nozick]

No voittaja ainakin oli liikenteessä täysin omilla pelaajillaan eikä yhtään pelaajaa ollut muista seuroista "lainassa".

En viitannut tällä OLSiin vai yleisesti kaikkiin osallistuviin joukkueisiin. Pahoittelen epäselvyyttä.

Selvyyden vuoksi vielä, en pidä YJ-joukkueiden kokomaista mitenkään tuomittavana tai pahana asiaa. Siinä on pelaajakehitysmielessä hyvät puolensa. Toisaalta omilla kasvateilla voittaminen on varmasti seuran identiteettiä kasvattava asia, joten asiassa on puolensa.

[Tsidane]

Mikäli viittaat tällä OLSsiin, niin maalivahti oli tosiaan lainassa Tervareista. Joukkue oli tähän pakotettu kun molemmat maalivahdit olivat loukkaantuneina. Merkityksettömässä Grani-pelissä joukkue joutui peluuttamaan kenttäpelaajaa maalissa jotta ainoa maalivahti saisi lepoaikaa. Mistään YJ-kasailusta ei siis ollut kyse.

OLS:n sivuilta uutisesta:

OLS:n hopeajoukkueeseen liittyi täksi kaudeksi kolme pelaajaa OTP:stä sekä sen lisäksi yksi pelaaja Tervareista, Fc Raahesta, Ajax Sarkkirannasta ja jopa Kuusamon Pallokarhuista. Joukkueen valmentaja sekä seuran valmennuspäällikkö Aleksi Tanner näkeekin, että oululaisen pelaajaputken tulisi rakentua tähän tapaan, mikäli lopputurnauksissa ja junioreiden SM-sarjoissa halutaan pärjätä jatkossakin.

Mun mielestäni on lopulta aivan sama, tulvatko pelaajat joukkueeseen siirtojen vai YJ:n kautta. Kilpailu on sen verran kovaa huipulla, että on naiivia ajatella, että joukkueet yleisesti voisivat pärjätä ainoastaan "omilla junnuilla". Aikaisemmin (välissä?) siirtymiset tapahtuivat yleisesti vasta B-ikäisinä, nyt liikehdintää tapahtuu jo aikaisemmassa vaiheessa.

[Hieronymus]

OLS:n sivuilta uutisesta:

Mun mielestäni on lopulta aivan sama, tulvatko pelaajat joukkueeseen siirtojen vai YJ:n kautta. Kilpailu on sen verran kovaa huipulla, että on naiivia ajatella, että joukkueet yleisesti voisivat pärjätä ainoastaan "omilla junnuilla". Aikaisemmin (välissä?) siirtymiset tapahtuivat yleisesti vasta B-ikäisinä, nyt liikehdintää tapahtuu jo aikaisemmassa vaiheessa.

Juuri näin. Oli sitten YJ tai useita siirtoja jossain vaiheessa, niin tärkeintä lienee, että poikien arki on hyvin hallussa.

Aivan jokaisella seuralla, joka tällä tasolla pelaa on riveissään muissa seuroissa pelaajauransa aloittaneita sekä niitä kuuluisia "värvättyjä" pelaajia.

Onnittelut kaikille pojille menestyksestä ja toivottavasti nälkä kasvaa syödessä...

[SoccerFE]

No voittaja ainakin oli liikenteessä täysin omilla pelaajillaan eikä yhtään pelaajaa ollut muista seuroista "lainassa".

Onko kaikki todellakin TPS junnuja, siis alusta saakka.. Ei TuNL tai muita alueen seuroja kasvattamassa?? Aika moinen, jos näin on!

Turnauksen finaalissa olisi ollut tänä vuonna OTP, jos olisi saanut pidettyä pelaajat talvella. 5 aloituksen pelaajaa siis vaihtoi seuraa talvella ainakin nimilistan mukaan.

Pääasia on, että kaikki parhaat olivat mukana kisoissa (vaikka eihän se ole mahdollista). Toivottavasti kuitenkaan nämä eivät olleet parhaimmillaan juuri tässä ja nyt, vaan joskus paljon myöhemmin...

[Tsidane]

Onko kaikki todellakin TPS junnuja, siis alusta saakka.. Ei TuNL tai muita alueen seuroja kasvattamassa?? Aika moinen, jos näin on!

Ei tietenkään. Perinteisesti TPS:ään on tultu D12-joukkueeseen, Tepsillä on nappulajoukkueet olleet vasta muutaman vuoden edes olemassa. Yhtä lukuunottamatta turnauksessa mukana olleet pelaajat ovat olleet mukana viimeistään D12-joukkueessa. Mutta mä en edelleenkään ymmärrä, mitä merkitystä sillä varsinaisesti on, kuinka kauan pelaajat ovat näissä Suomen huippuseuroissa olleet, pääasia että noihin siivilöityvät.

[SoccerFE]

Ei tietenkään. Perinteisesti TPS:ään on tultu D12-joukkueeseen, Tepsillä on nappulajoukkueet olleet vasta muutaman vuoden edes olemassa. Yhtä lukuunottamatta turnauksessa mukana olleet pelaajat ovat olleet mukana viimeistään D12-joukkueessa. Mutta mä en edelleenkään ymmärrä, mitä merkitystä sillä varsinaisesti on, kuinka kauan pelaajat ovat näissä Suomen huippuseuroissa olleet, pääasia että noihin siivilöityvät.

Juuri näin pitääkin olla, MUTTA pelaajien taustat on fiksua kertoa. Missä oppineet perustaidot, kuka on poikien ja tyttöjen lapsuusajan seurat ja kasvattajat. Pelkät kirsikat kakun päältä ja sitten "omilla" pelaajilla ylpeily ei ole fiksua. Avoimuus ja rehellisyys on hyve tässäkin ja herättää luottamusta ja jopa halua ohjat pelaajia haastavampiin ympäristöihin.

[Kaihlamo]

Voittajajoukkueen osalta pelaajien taustat:

2x FC RP (toisella myös ennen RP:a Tunl/Pohjola)
5x TuNL (kaupunginosajoukkueet Lauste, Kupittaa, 2x Pääskyvuori, Linna)
4× KaaNa+KaaPo
3x VG-62
2x LiePa
1x PaiHa
1x inter (TuNL/Hannuniittu)
1 pelaajan osalta en muista mistä tuli 11v (jostain Keski-Suomesta kai )

14 pelaajista ollut mukana jo 11v tai alle TPS:ssa, 4 tuli Tepsiin D12-kauden alussa ja 1 pelaajista siirtyi tämän kauden alussa.

[Snoopy]

Itse en nyt oikein ymmärrä tätä yj dissausta, mutta en kyllä sitäkään, että peräänkuulutetaan mistä kukin jne. Tietenkin on tärkeää tunnustaa kasvattajaseurat, mutta mikäli nyt puhumme n. neljän vuoden takaisista asioista, pienen kentän peleistä jne. niin en silti antaisi sille menneisyydelle liikaakaan painoarvoa. Turun aluehan on tunnetusti ollut aluetta, jossa esim. TuNL+muut kasvattavat ja pelaajat jakautuvat sen jälkeen muualle. Vaikka tämä olisikin vuosi - pari sitten ottanut askeleen toiseen suuntaan, niin vielä ei voida puhua muutoksesta joka koskisi C15 pelaajia, he ovat ns. vanhanliiton pelaajia. Toisekseen, meidänhän tulisi aina olettaa, että perustyö tehdään hyvin oltiin sitten missä tahansa Suomea. 5v5 ja 8v8 iässä pelaajien pitäisi osata periaatteessa kaikki samat asiat, jokaiselle pelaajalle tulisi olla nämä samat asiat kunnossa, jotta heillä olisi mahdollisuus siirtyä isolle kentälle. Tämähän on tietenkin toiveajattelua, mutta tähänhän pitäisi pyrkiä ja ns. valtaseurat jalostaisivat pelaajat loppuun. Tulemme jälleen tähän dilemmaan, että pieni seura ei ole pitkässä juoksussa oikea paikka tekemään pelaajasta pelaajaa, koska ryhmäkoko on jo ensimmäinen ongelma, tarpeeksi laadukasta kaveria ei ole tarpeeksi tukemassa yksilön kehitystä.

Aivan samalla periaatteella pääkaupunkiseudun valtaseurojen tulisi jättää alun kasvattaminen muille, kuin myös harrastejoukkueet ja keskittyä kilpatoimintaan tietystä iästä eteenpäin.

Toinen asia mitä olen tässä ketjussa seurannut on kisma yj joukkueista. Miksi?
Kai Pahlman turnaus jos mikä on paikka missä vaikka kaikki joukkueet tulisi olla yj joukkueita. En ymmärrä ketä tässä nyt puolustetaan? Ei tähän turnaukseen tulla "hakemaan kokemusta". Kyllä turnaukseen lähdetään hakemaan voittoja ja mahdollisimman hyviä tuloksia. Vituttaa muutenkin lukea raportteja ja katsoa pelejä, joissa joukkueet vetävät bussin päälle jos vastustajana on HJK, Honka tai vaikka OLS. Lähtökohta on oltava aina, että joukkue lähtee pelaamaan peliä voittaakseen, vaikka sitten omilla vahvuuksillaan.
Jos se tarkoittaa sitä, että pohjoisessa lyödään kymmenen ryhmää kasaan niin sehän on loistavaa. Niin hyvä nippu kuin vain saadaan kasaan. Pelaajat pelaavat pelaajien kanssa joiden keskinäinen taso on paras mahdollinen, joukkueita vastaan joiden taso on paras mahdollinen. Jos se tarkoittaa sitä, että Helsingin joukkueiden tulee tehdä yhteistyötä että pärjäävät pohjoisen joukkueille, niin miten se on keneltäkään pois? Ehkä oma poika ei mahdu joukkueeseen, mutta se ei saa olla jarruna jalkapallon kehitykselle!


Samalla voimme kysyä, että miksi suomalaisten joukkueiden ei joskus kannattaisi tehdä yj joukkueita ulkomaille. Oletatteko että voimme verrata itseämme Euroopan valtaseuroihin jotka keräävät pelaajansa samasta määrästä pelaajia mitä meillä on kymmenessä, kahdessakymmenessä tai vaikka viidessäkymmenessä joukkueessa?? Miksi me lähdemme siitä, että "meidän täytyy nyt pärjätä tällä mitä meillä on" periaatteella?
Meidän tärkein tehtävä on saada mahdollisimman paljon potentiaalisia pelaajia samaan ryhmään harjoittelemaan, oppimaan ja pelaamaan sekä ehdottomasti pääsemään maailmalle pelaamaan mahdollisimman kovia pelejä, mahdollisimman hyvässä ryhmässä.

-Snoopy-

[joosar]

Samalla voimme kysyä, että miksi suomalaisten joukkueiden ei joskus kannattaisi tehdä yj joukkueita ulkomaille. Oletatteko että voimme verrata itseämme Euroopan valtaseuroihin jotka keräävät pelaajansa samasta määrästä pelaajia mitä meillä on kymmenessä, kahdessakymmenessä tai vaikka viidessäkymmenessä joukkueessa?? Miksi me lähdemme siitä, että "meidän täytyy nyt pärjätä tällä mitä meillä on" periaatteella?
Meidän tärkein tehtävä on saada mahdollisimman paljon potentiaalisia pelaajia samaan ryhmään harjoittelemaan, oppimaan ja pelaamaan sekä ehdottomasti pääsemään maailmalle pelaamaan mahdollisimman kovia pelejä, mahdollisimman hyvässä ryhmässä.

-Snoopy-

Jälleen hyvä kirjoitus Snoopylta!
Mutta mistä raha?

[Jortsukka]

Samalla voimme kysyä, että miksi suomalaisten joukkueiden ei joskus kannattaisi tehdä yj joukkueita ulkomaille. Oletatteko että voimme verrata itseämme Euroopan valtaseuroihin jotka keräävät pelaajansa samasta määrästä pelaajia mitä meillä on kymmenessä, kahdessakymmenessä tai vaikka viidessäkymmenessä joukkueessa?? Miksi me lähdemme siitä, että "meidän täytyy nyt pärjätä tällä mitä meillä on" periaatteella?
Meidän tärkein tehtävä on saada mahdollisimman paljon potentiaalisia pelaajia samaan ryhmään harjoittelemaan, oppimaan ja pelaamaan sekä ehdottomasti pääsemään maailmalle pelaamaan mahdollisimman kovia pelejä, mahdollisimman hyvässä ryhmässä.

Uskoisin että suurin syy tähän on vanhemmat. Koska vanhemmat pyörittää toimintaa, niin eivät varmasti katso hyvällä, jos oma JaniPetteri ei turnaukseen pääse, vaan sinne lähdetäänkin muutaman muun seuran JaniPetterin kanssa. Vanhempien valta on liian suuri seuroissa siis lyhyesti.

[Snoopy]

Raha... Ainainen ongelma..
En tiedä miten pienemmillä kaupungeilla, valtaseurojen ulkopuolella, mutta isommissa seuroissa tässä ikää peli on jo aika raakaa, mielestäni liian raakaa, mutta joukkueeseen kuuluva pelaaja ei ole mitenkään välttämättä kokoonpanossa oleva pelaaja. Ei Kai Pahlman turnauksessa eikä ulkomailla. Tästä voidaan olla montaa mieltä, itse näen asiassa molemmat puolet, mutta ennenkaikkea olen kilpailullisuuden puolella. Mutta pelaajat sekä vanhemmat yllättävän hyvin tämän jopa täällä nielevät. Isompi ongelma on tällainen käyttäytyminen haaste ja harraste puolella, jossa asetin heti vanhempien taakse.

Tällaiset turnaukset tulee olla aina erillismaksu tapahtumia, kulut jakaantuvat vain osallistuneiden kesken.

-Snoopy-

[PaoloRos]

Raha... Ainainen ongelma..
En tiedä miten pienemmillä kaupungeilla, valtaseurojen ulkopuolella, mutta isommissa seuroissa tässä ikää peli on jo aika raakaa, mielestäni liian raakaa, mutta joukkueeseen kuuluva pelaaja ei ole mitenkään välttämättä kokoonpanossa oleva pelaaja. Ei Kai Pahlman turnauksessa eikä ulkomailla. Tästä voidaan olla montaa mieltä, itse näen asiassa molemmat puolet, mutta ennenkaikkea olen kilpailullisuuden puolella. Mutta pelaajat sekä vanhemmat yllättävän hyvin tämän jopa täällä nielevät. Isompi ongelma on tällainen käyttäytyminen haaste ja harraste puolella, jossa asetin heti vanhempien taakse.

Tällaiset turnaukset tulee olla aina erillismaksu tapahtumia, kulut jakaantuvat vain osallistuneiden kesken.

-Snoopy-

'

Ja pienemmillä paikkakunnilla (sekä Keskisuomea ylempänä)ja etenkin tyttöjen puolella keskittäminen tai hakeutuminen tiettyihin seuroihin on lähes pakko kun haluaa pelata kilpajoukkueessa. Yksilölajeissa pystyvät vielä ne harvat yksittäiset kilpaurheilijat tekemään lajiaan kotipaikkakunnalla. Mutta eihän se joukkuelajeissa onnistu. Ikäluokat ovat muutenkin pieniä saatikka sitten ne jotka haluavat satsata kilpaurheiluun.

[naumanen]

Pari havaintoa turnauksen peleistä:
Turnaus on eri asia kuin sarja. Joillekin tämä formaatti selvästi sopii paremmin kuin toisille.
Jalkapalloa voi pelata monin eri tavoin eikä "kaunis" pelitapa ehkä yleensä ole se voittavin.

En ole paljoa seurannut (huippu)junnujen pelejä, mutta rajallisen kokemuksen perusteella voin antaa seuraavan turnaustaktiikan aivan vapaasti käyttöön:
- kaksi neljän miehen puolustuslinjaa: näiltä vaaditaan riittävästi peliälyä, etteivät päästä vastustajaa juoksemaan selän taa, riittävästi kärsivällisyyttä, että pysyvät pallon ja maalin välissä ja vain siinä = eivät hötkyile ympäriinsä sekä kykyä potkaista pallo nopeasti ja kauas
- kaksi hyökkääjää, joista toinen päivystää topparilinjalla, joka mielellään saadaan vieläpä riittävästi omalle kenttäpuoliskolle, jotta voi spurtata täyteen vauhtiin jo ennen keskiviivaa; toinen voi huoleti kävellä hyökkäyksen jälkeen omalle puoliskolle, jos/kun pallo saavuttaa seuraavassa hyökkäyksessä saman tason niin liittyy sitten mukaan; näiltä vaaditaan luonnollisesti, että ovat nopeita ja pakottavat kolme puolustajaa ottamaan noita sata lasissa spurtteja

Vastustaja saa tässä skenaariossa pyörittää peliä ja hakea paikkaa ulkokehällä, mutta katsotaan kenellä jalka nousee kolmantena turnauspäivänä

[Derik]

Enkö mä vaan osaa vai onko tuolta Palloliiton tulosseurannasta hankala saada selville loppusijoitukset?

[huckerby]

Ei oo sun osaamisesta kiinni.

[Topias]

*

[Vin Diesel]

Kai Pahlman turnauksen loppusijoitukset:
http://www.tp47.com/fi/?p=9272


1. TPS
2. OLS
3. HJK
4. KuPS
5. FC Honka
6. PKKU
7. FC Reipas
8. TP-47/YJ
9. PK-35
10. FC Inter
11. Ilves
12 Jippo-j
13. JJK-j
14. GrIFK/YJ
15. SJK-j YJ
16. Jazz/Karhu-Futis YJ

[Djbb]

Kai Pahlman turnauksen loppusijoitukset:
http://www.tp47.com/fi/?p=9272


1. TPS
2. OLS
3. HJK
4. KuPS
5. FC Honka
6. PKKU
7. FC Reipas
8. TP-47/YJ
9. PK-35
10. FC Inter
11. Ilves
12 Jippo-j
13. JJK-j
14. GrIFK/YJ
15. SJK-j YJ
16. Jazz/Karhu-Futis YJ

Mielenkiintoista, että PSL-voittaja SJK, olikin sitten kuitenkin se heikoin PSL-joukkue Pahlmanissa.