FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.03.2024 klo 12:47:05 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 49 [50] 51 ... 73
 
Kirjoittaja Aihe: FC Barcelona 2018/19 - Mes Que Un Club  (Luettu 451865 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
tohvelitoope

Poissa Poissa


Vastaus #1225 : 08.05.2019 klo 14:56:11

Hyvää tekstiä tuo Laliga.com:in juttu, ihan painavaa asiaa. Asiaa on myös tässä, suosittelen lukemaan. https://twitter.com/MoRosement/status/1126042636601704448?s=19


Mauno Talo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: CCCP & DDR


Vastaus #1226 : 08.05.2019 klo 14:57:58

Ehkä se oli kosto siitä, että Messi jätti joukkueen kävelemällä ylhäällä, kun olisi pitänyt auttaa joukkuetta osallistumalla puolustuspelaamiseen silloin kun sitä tarvittiin.

Hyvä anal yysi Ylos

Messi on vuosikaudet auttanut joukkuettaan parhaiten tekemällä maaleja ja luomalla muille maalipaikkoja, ei munaravaamalla pallon perässä omassa puolustuspäässä. Messi ei ole tämän tarinan pahin terroristi, vaan se tukipilari, johon Barcelonan peli on pitkään nojannut. Jos Messin pitää vielä vastata siitäkin, ettei omissa soi puolustuksen karmeiden kämmien jälkeen, niin aika kovalle on vaatimukset vedetty.

Se, onko hyvä asia, että Barcelonan peli on rakennettu niin vahvasti Messin vahvuuksien ympärille, on sitten jokaisen itse pähkäiltävissä. On tällä tavoin tulosta tullut ihan kohtuullisesti, mutta jos pitää voittaa kaikki joka vuosi, niin sitten tietysti on mennyt vituilleen.
Nooa

Poissa Poissa


Vastaus #1227 : 08.05.2019 klo 15:06:33

Hyvä anal yysi Ylos

Messi on vuosikaudet auttanut joukkuettaan parhaiten tekemällä maaleja ja luomalla muille maalipaikkoja, ei munaravaamalla pallon perässä omassa puolustuspäässä. Messi ei ole tämän tarinan pahin terroristi, vaan se tukipilari, johon Barcelonan peli on pitkään nojannut. Jos Messin pitää vielä vastata siitäkin, ettei omissa soi puolustuksen karmeiden kämmien jälkeen, niin aika kovalle on vaatimukset vedetty.

Se, onko hyvä asia, että Barcelonan peli on rakennettu niin vahvasti Messin vahvuuksien ympärille, on sitten jokaisen itse pähkäiltävissä. On tällä tavoin tulosta tullut ihan kohtuullisesti, mutta jos pitää voittaa kaikki joka vuosi, niin sitten tietysti on mennyt vituilleen.

onko kova vaatimus yhdessä pelissä kauden aikana 1-0 tilanteessa osallistua puolustuspelaamiseen joukkueen mukana, varsinkaan kun niitä lisämaaleja ei olisi tarvittu? Muut pelit sitten voi odotella ylhäällä ja ratkaista pelejä. Olisi sitä paitsi ollut hyvää johtajuutta osallistua vaikeassa tilanteessa myös puolustuspelaamiseen. Oletko kuullut esimerkin näyttämisestä?

ja kyse ei ole siitä onko Messi hyvä pelaaja, vaan siitä onko hänestä johtajaksi

Sitä paitsi sanallakaan en maininnut mistään munaravista, vaan ihan normaalista joukkueen mukana puolustamisesta. Tällaista ei siis voi mielestäsi yhdessä pelissä vaatia maailman parhaalta pelaajalta??!
« Viimeksi muokattu: 08.05.2019 klo 15:17:26 kirjoittanut Nooa »
TaitoFudis

Poissa Poissa


Vastaus #1228 : 08.05.2019 klo 15:07:50

Tämän päivän esityksellä vahvistu epäily, että jossain kohtaa tulee Roma pelin toisinto Valverden toimesta...tämän päivän kolme maalia ei ainakaan mene sen piikkin, että Valverde lähti rohkeasti halkemaan maaleja :)
Rikkiviisaalle. En tainnut Manu pelien jälkeen kirjoitella...mutta tämmösen viestin löysin Copassa tuleen Real voiton jälkeen...

Mauno Talo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: CCCP & DDR


Vastaus #1229 : 08.05.2019 klo 15:45:11

onko kova vaatimus yhdessä pelissä kauden aikana 1-0 tilanteessa osallistua puolustuspelaamiseen joukkueen mukana, varsinkaan kun niitä lisämaaleja ei olisi tarvittu? Muut pelit sitten voi odotella ylhäällä ja ratkaista pelejä. Olisi sitä paitsi ollut hyvää johtajuutta osallistua vaikeassa tilanteessa myös puolustuspelaamiseen. Oletko kuullut esimerkin näyttämisestä?

ja kyse ei ole siitä onko Messi hyvä pelaaja, vaan siitä onko hänestä johtajaksi

Sitä paitsi sanallakaan en maininnut mistään munaravista, vaan ihan normaalista joukkueen mukana puolustamisesta. Tällaista ei siis voi mielestäsi yhdessä pelissä vaatia maailman parhaalta pelaajalta??!

Sinä kritisoit nyt kuitenkin Messin tapaa puolustaa yleensäkin, ei tämä ottelu Messin normipäivästä poikennut kuin siinä, että maalit jäi tekemättä. Messin tapa johtaa ja näyttää esimerkkiä on ratkoa pelejä ja ottaa joukkue reppuselkään silloin, kun maaleja tarvitaan. Eilen tämä ei onnistunut, mutta jos edes yksi Messin luoma maalipaikka olisi johtanut maaliin, tätä vääntöä ei todennäköisesti edes tarvitsisi käydä. Siksi mielestäni ei ole kovin hedelmällistä keskustella siitä, olisiko Messin "joukkueen mukana puolustaminen" tuottanut nyt nähtyä paremman tuloksen.
Jinete

Poissa Poissa


Vastaus #1230 : 08.05.2019 klo 17:15:54

Barcelonan kannalta lienee sopivaa, että Quique Setién taitaa olla kesällä vapaasti palkattavissa. Referenssit ainakin sopivat kaiken maailman laliigacomien asiantuntijoiden tarpeisiin:

Lainaus
Barcelonan ei pitäisi koskaan luopua vapaaehtoisesti pallosta.

Lainaus
nakkoskikki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barça


Vastaus #1231 : 08.05.2019 klo 17:48:19

Toppareista Lenglet on pelannut toiseksi eniten (Umtiti toki rikki, mutta...), Sergi Roberto vakiinnuttanut paikkansa, Arthur tehnyt vahvan debyytin niin minuuttien kuin suoritusten puolesta, heti Arthurin perässä tulee Alena, Malcom on saanut näyttöpaikkoja ysikymppisten muodossa ja Rafinhan rooli olisi ollut alkukauden perusteella kohtalainen ilman isoa loukkaantumista.

Höpsis. Parhaiten Valverdeä kuvaa se, että Malcom iskee Real Madridia vastaan maalin, ja sen jälkeen pääsee kuukaudeksi penkille ja sitä seuraavan kuukauden aikana pelaa 36'. Sen jälkeen 90' Villarrealia vastaan ja siinä tehot 1+1, sitä seurasi hyvä puolituntinen Atletia vastaan, ja sen jälkeen on saanutkin pelata peräti Huescaa ja Celtaa vastaan, kun yksikään avauksen kaveri ei pelaa. Malcom on saanut pari reilua paikkaa näyttää, käyttänyt ne hyväkseen, mutta sen jälkeen mies on taas hävinnyt pelaavasta kokoonpanosta, koska Valverde ei usko Malcomin pelaamisen palvelevan joukkuetta. En sitten tiedä, miten palvelee tilanne, jossa Malcom kyllästyy penkittämiseen ja painuu vittuun seurasta ja jäljellä on 33-vuotias Suarez pelaamassa taas eniten minuutteja ter Stegenin jälkeen. (e. Niin ja Coutinho pyörimässä itsensä ympäri ja Dembele venyttelemässä Bosu-pallolla).

Aleña on saanut poimia vähän jämäminuutteja, mutta niitäkin liian vähän. Helmikuun 16. päivän Valladolid-ottelun ja 13.4. Huesca-ottelun välissä minuutteja kertyi peräti 40. Huescaa ja Celtaa vastaan sai toki pelata, kun sinne olisi laitettu vaikka Valverden äiti kentälle, ettei ykkösjengi pelaa.

Arthurin kohdalla sanoisin, että ihan hyvin on mennyt. Sergi Roberton ja Semedon välinen valinta ei sinänsä liity Valverdeen, sillä jompi kumpi siellä on pakko olla, ja se on sinänsä sama kumpi, koska molemmat ovat nuorehkoja ja ihan kohtalaisia pelaajia.

Sinänsä tietysti on totta, että Valverdeä on turha syyttää järjettömän kalliista ja epäonnistuneista pelaajahankinnoista. Kuitenkin yhtä lailla kuin perättäiset liigapystit ovat Valverden ansiota, perättäiset nöyryytykset UCL:ssä ovat Valverden syytä.

Barcelonan kannalta lienee sopivaa, että Quique Setién taitaa olla kesällä vapaasti palkattavissa. Referenssit ainakin sopivat kaiken maailman laliigacomien asiantuntijoiden tarpeisiin:

Eiköhän Setien vastaa puhelimeen sillä hetkellä, kun Bartomeu kilauttaa, ja pakkaa laukkunsa vielä samana päivänä.

https://www.theguardian.com/football/blog/2018/nov/12/real-betiss-barcelona-tribute-act-is-even-better-than-the-real-thing
« Viimeksi muokattu: 08.05.2019 klo 17:54:49 kirjoittanut nakkoskikki »
Stark

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jos luet tätä, on liian myöhäistä.


Vastaus #1232 : 08.05.2019 klo 18:25:46

Kike Elomaa Setienillä on kuitenkin viimeisenä näyttönään pullahdus ulos Europeleistä Rennesiä vastaan ja alisuoritus kotimaan sarjassa. Eikä Betis ole todellakaan ollut tällä kaudella niin hyvä kuin viime kaudella.

Niinköhän tuo on seuraava yrittäjä. Jos tuo Lo Celson mukanaan niin ehkä...
nakkoskikki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barça


Vastaus #1233 : 08.05.2019 klo 18:37:25

Olisi tuolla ainakin vielä yksi kandidaatti näissä jatkopeleissä tarjolla... Mutta Setien olisi minusta hyvä vaihtoehto. Tärkeintä on kuitenkin se, että identiteetti on kohdillaan. Barcelonan on pakko palata pelaamaan sellaista futista, josta seura tunnetaan.

e. Tarkennusta hieman:

Seuraava valmentaja, joka Barcelonaan tulee, ei saa mitään ilmaiseksi. Joukkueen runko on vanha. Messi on vanha. Seuraavan valmentajan pitää viedä Barcelona kauteen Messi + 1. Toki Messikin voi vielä pelata vuosia, mutta ei joka matsissa eikä enää samalla tasolla. Barcelonaa ei voi enää rakentaa Messin varaan. Siksi nimenomaan jatkuvuuden ja vakauden nimissä on palautettava seuran pelillinen identiteetti, sillä siihen voidaan nojata aina. Valverdestä ei nähdäkseni ole tähän, koska ensinkään Valverde ei kannata tai noudata pelillistä identiteettiä, ja toiseksi Valverde ei osoita riittävää luovuutta ja rohkeutta uuden sukupolven ja uusien ideoiden löytämiseksi.
« Viimeksi muokattu: 08.05.2019 klo 18:53:40 kirjoittanut nakkoskikki »
Jii

Poissa Poissa


Vastaus #1234 : 08.05.2019 klo 19:28:17

Kike Elomaa Setienillä on kuitenkin viimeisenä näyttönään pullahdus ulos Europeleistä Rennesiä vastaan

Rennes nyt harjasi Mbappen ja kumppanitkin niin mitä siinä piskuinen Betis mahtaa ;)
Seppohovi123

Poissa Poissa


Vastaus #1235 : 08.05.2019 klo 19:38:55

Oliskohan tuo ten Hag mitenkään realistisesti kalasteltavissa Ajaxista vai oltaisiinko näillä apajilla liian myöhään?
TaitoFudis

Poissa Poissa


Vastaus #1236 : 08.05.2019 klo 20:04:08

Höpsis. Parhaiten Valverdeä kuvaa se, että Malcom iskee Real Madridia vastaan maalin, ja sen jälkeen pääsee kuukaudeksi penkille ja sitä seuraavan kuukauden aikana pelaa 36'. Sen jälkeen 90' Villarrealia vastaan ja siinä tehot 1+1, sitä seurasi hyvä puolituntinen Atletia vastaan, ja sen jälkeen on saanutkin pelata peräti Huescaa ja Celtaa vastaan, kun yksikään avauksen kaveri ei pelaa. Malcom on saanut pari reilua paikkaa näyttää, käyttänyt ne hyväkseen, mutta sen jälkeen mies on taas hävinnyt pelaavasta kokoonpanosta, koska Valverde ei usko Malcomin pelaamisen palvelevan joukkuetta. En sitten tiedä, miten palvelee tilanne, jossa Malcom kyllästyy penkittämiseen ja painuu vittuun seurasta ja jäljellä on 33-vuotias Suarez pelaamassa taas eniten minuutteja ter Stegenin jälkeen. (e. Niin ja Coutinho pyörimässä itsensä ympäri ja Dembele venyttelemässä Bosu-pallolla).

Aleña on saanut poimia vähän jämäminuutteja, mutta niitäkin liian vähän. Helmikuun 16. päivän Valladolid-ottelun ja 13.4. Huesca-ottelun välissä minuutteja kertyi peräti 40. Huescaa ja Celtaa vastaan sai toki pelata, kun sinne olisi laitettu vaikka Valverden äiti kentälle, ettei ykkösjengi pelaa.

Arthurin kohdalla sanoisin, että ihan hyvin on mennyt. Sergi Roberton ja Semedon välinen valinta ei sinänsä liity Valverdeen, sillä jompi kumpi siellä on pakko olla, ja se on sinänsä sama kumpi, koska molemmat ovat nuorehkoja ja ihan kohtalaisia pelaajia.

Sinänsä tietysti on totta, että Valverdeä on turha syyttää järjettömän kalliista ja epäonnistuneista pelaajahankinnoista. Kuitenkin yhtä lailla kuin perättäiset liigapystit ovat Valverden ansiota, perättäiset nöyryytykset UCL:ssä ovat Valverden syytä.

Eiköhän Setien vastaa puhelimeen sillä hetkellä, kun Bartomeu kilauttaa, ja pakkaa laukkunsa vielä samana päivänä.

https://www.theguardian.com/football/blog/2018/nov/12/real-betiss-barcelona-tribute-act-is-even-better-than-the-real-thing

Täysin samaa mieltä :)

Monta kertaa odottanut kun peli on ratkennut, että pääsisi Alena ja Malcom kentälle ja otettaisiin Suarezia, Busquetsia ja Rakiticia vaihtoon.....olis ollut mahkut antaa arvokkaat n. 30 min vaihtopelaajille ja arvokkaat 30 min huilia avainpelaajille....ei paljoa oo näkynyt näitä vaihtoja :)

SR ja Semedo päittäin, Arhur keskikentältä vaihtoon ja Coutinho ja Dembele päittäin :)
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #1237 : 08.05.2019 klo 20:19:41

Siksi mielestäni ei ole kovin hedelmällistä keskustella siitä, olisiko Messin "joukkueen mukana puolustaminen" tuottanut nyt nähtyä paremman tuloksen.

Vaikka tämä Messin syyttäminen eilisestä onkin mennyt aivan yli äyräiden, niin itse asiassa tässä mielestäni on juuri se asian ydin jota Barcelonassakin pitäisi pohtia. Ei siis sinällään pelkästään Messin puolustuspelaaminen, vaan ehkä ennemmin se koko ajatusmaailma mistä se kumpuaa.

Erityisesti tässä topikissa on nimittäin monta kertaa nähty lause "Ei ole väliä kuinka paljon juoksee, vaan miten juoksee". Tässä lauseessa on sinällään fiksu pointti takana, mutta oikeastaan tuohon ajatukseenkin pitkälti liitoksissa oleva pelitapa oli mielestäni pitkälti se syy miksi Barcelona suli eilen nähdyllä tavalla. Paljon voi laittaa Blaugranan näkökulmasta henkisen kantin piikkiin ja odotetusti monet ovat tyytyneet yksinkertaiseen ja helppoon tapaan, eli syytää kaikki Valverden niskaan ja haukkua koutsi pelaajavalinnoista. Jos kuitenkin jossain Barcelona sen henkisen kantin ohella eilen hävisi Liverpoolille, niin se oli juoksemisessa ja fysiikassa ylipäätänsä.
Liverpool on teknisesti taitava joukkue, jossa on paljon älykkäitä pelaajia. Se ei kuitenkaan tuon suhteen ole lähelläkään Barcan tasoa. Poolilla on taktisesti taitavia pelaajia ja nopeutta valtavasti joukkueessa. Näitä molempia ominaisuuksia löytyy kuitenkin Barcaltakin. Fyysisesssä voimassa ja juoksuvoimassa Barcelona jäi kuitenkin täysin ja rumasti Liverpoolin jalkoihin. Määrällisesti ero oli yllättävän pieni, sillä Pool juoksi joukkueena "vain" n. 7 kilometriä enemmän kuin Barcelona. Silmämääräisesti se ero näytti nimittäin vielä isommalta. Suurin ero ei toki tullut juoksumäärässä (vaikka sekin ero oli suuri) vaan juoksemisen intensiteetissä.
Messin rooli vähän juoksevana pelaajana on ollut pitkään perusteltu, sillä Barcelona on onnistunut ratkaisemaan tuosta aiheutuneet ongelmat suhteellisen hyvin. Nyt voidaan kuitenkin vähän alkaa kyseenalaistamaan, että onko tuo filsofia enää tulevaisuudessa toimiva. Yhdestä ottelusta ei pidä vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta opittuja ajatusmalleja pitää pystyä kyseenalaistamaan. Erityisesti silloin kun Barcelonan yli juostaan noin pahasti.
nakkoskikki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barça


Vastaus #1238 : 08.05.2019 klo 20:52:09

Barcelona perinteisesti ei juokse, koska se liikuttelee palloa. Tämä on ihan fine, tai siis pikemminkin ihan helvetin fine. Kuitenkin: kun pelataan Valverde-palloa, niin pitää juosta. Yhtälö 20%-yksikköä vastustajaa enemmän pallonhallintaa ja 10% vähemmän juostuja kilometrejä toimii, mutta jos pallonhallinnan luovuttaa, niin pitää oikeasti juosta. Vaikka pelaisi bussia, niin siinä pitää juosta. Juosta, juosta, juosta. Jos antaa pallon vastustajalle ja vetäytyy syvälle, niin koko ajan pitää juosta niin saatanasti, että vastustaja ei pääse sahaamaan ohi. Siinä pitää tuplata ja triplata vastustajan pelaajia, mikä tarkoittaa että pitää liikkua enemmän. Jos vaikka Busi ja SR blokkaavat vastustajan hyökkäävää keskikenttää ja laituria, niin Vidalin pitää olla tuplaamassa koko ajan. Pitää olla valmis kärsimään, tekemään näennäisesti turhaa liikettä koko ajan.

Messiin tämä ei varsinaisesti liity, sillä Messiä ei kannata juoksuttaa, ja toisaalta Messi on niin valtavan hyvä, että se kannattaa pitää kentällä, vaikka (ja ehkä eritoten, jos) joukkue pelaisikin syvältä puolustaen. Sen sijaan se liittyy Coutinhoon ja Suareziin, jotka eivät tuohon sovi hyvin. No Suarez voi targettina pudotella Messille palloja vastaiskuissa, mutta Coutinholla ei tuollaisessa pelissä tee mitään (en kyllä tiedä, tekeekö muunlaisessakaan...).

Ero juoksuissa näiden kahden välillä oli nimenomaan taktinen, eli Liverpool pallon saadessaan (tai sen menettäessään) juoksi oikeaan suuntaan koordinoidusti. Barcelona juoksi noissa tilanteissa ottelun alkua lukuunottamatta satunnaisiin suuntiin vailla päämääriä. Liverpoolin peli ei ollut täynnä hienouksia, vaan laadukasta perussuorittamista. Barcelonan peli oli Valverden ja Argentiinan tyyliin päätöntä kohellusta siinä toivossa, että Messi saisi pallon ja kiskoisi hatusta Saviolan tai muun jyrsijän.
Blaugranes

Poissa Poissa


Vastaus #1239 : 08.05.2019 klo 21:53:35

Oliskohan tuo ten Hag mitenkään realistisesti kalasteltavissa Ajaxista vai oltaisiinko näillä apajilla liian myöhään?

Eiköhän (viimeistään) tämän päivän esityksen jälkeen pitäisi olla selvää että ten Hag on Barcan ehdoton ykkösvalinta jos mies vain saatavilla. Vaikea nähdä parempaa vaihtoehtoa, ten Hag sopii kyllä jokaisella mittarilla kuin nenä päähän. 4-3-3 tuttu, tulokset Euroopan suuria vastaan loistavia, toimii jo nyt seurassa jossa pelillinen identiteetti vahva, junnuputki arvostuksessa jne. Eipä maailmassa ole parempaa hautomoa jos pitää löytää valmentaja Blaugranan oman organisaation ulkopuolelta kuin Ajax.
aceman

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ETH:n sirkus & Getafe


Vastaus #1240 : 08.05.2019 klo 22:59:20

Eiköhän (viimeistään) tämän päivän esityksen jälkeen pitäisi olla selvää että ten Hag on Barcan ehdoton ykkösvalinta jos mies vain saatavilla. Vaikea nähdä parempaa vaihtoehtoa, ten Hag sopii kyllä jokaisella mittarilla kuin nenä päähän. 4-3-3 tuttu, tulokset Euroopan suuria vastaan loistavia, toimii jo nyt seurassa jossa pelillinen identiteetti vahva, junnuputki arvostuksessa jne. Eipä maailmassa ole parempaa hautomoa jos pitää löytää valmentaja Blaugranan oman organisaation ulkopuolelta kuin Ajax.
Sopisi kyllä hyvin nyky-Barcaan.
nakkoskikki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barça


Vastaus #1241 : 09.05.2019 klo 10:49:54

10hag kelpaisi kyllä koska tahansa. Oli ihan sairaan hyvää se peli eilen. Tuli mieleeni, että mahtuisiko kukaan Barcelonasta tohon avariin? Messi, Alba, ter Stegen?
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #1242 : 09.05.2019 klo 11:04:30

The Guardianin Sid Lowe osuu minusta taas aika hyvin maaliin. Ainakin paremmin kuin usein metsässä ollut nettisivu tai jankkaukseen perustuva tyyli.

Syntipukkeja on helppo osoittaa, mutta Valverden stuntti kesän 2018 jälkeen peitti rakenteellisia ongelmia ja vaikka niihin välillä on viitattiin, niin pokaalit ja vähätappiollisuus on peittänyt isot ongelmat.
Deulofeu

Poissa Poissa


Vastaus #1243 : 09.05.2019 klo 11:17:11

Tollaista joukkuetta kun Liverpool, joka liikkuu paljon ja kovalla intensiteetillä, vastaan Busi ja Rackitic kaksikko keskikentällä on liian hidas. Siis etenkin silloin, kun luovutetaan pallo vastustajalle. Liike ei vain riitä (enää). Kun pallo on Barçalla ongelmaa ei juuri näe, koska pelinopeus pallollisena on usein riittävä.

Kun huomioidaan vielä se, että Sergion ja Ivanin kanssa oli Arturo Vidal, joka kyllä fyysisyydellään on perusteltu valinta, niin sekä pallonhallinta, että pitkään pallottomana pelaaminen vaikeutuu liikaa. Jälkikäteen on helppo sanoa, että tässä matsissa olisin mielelläni nähnyt kk:n osalta Arthurin Rackitcin tilalla, jolloin olisi voinut pitää palloa paljon enemmän ja olisi silti ollut se Vidalin fyysinen preesens. Toinen ongelma on tietenkin Cou, mikä täällä on niin useasti mainittu. Kun pallonhallintaa ei ole, ei Cousta ole paljon apua. Siinä olis voinu ehkä peluuttaa jopa monitoimimies S. Robertoa ja Semedo tällöin luonnollisesti laitapakiksi. No nyt menee jo ohi alkuperäsen pointin...
nakkoskikki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barça


Vastaus #1244 : 09.05.2019 klo 12:00:02

Edelliseen ja Sid Loween viitaten, niin kyllä, Valverde valitsi vääriä pelaajia, tai pikemminkin Valverde valitsi väärien pelaajien ja taktiikan yhdistelmän. Valverdemäiseen tapaansa hän oli myös TÄYSIN kyvytön vastaamaan tuohon. Hän ei näe pelin sisäistä dynamiikkaa, mikä tekee menestymisen huipputasolla erittäin vaikeaksi.

Kuten jo aiemmin sanoin, seuran identiteettiin nojaaminen on erityisen tärkeää vaikealla hetkellä. Kun tilanne on vaikein, on kaksi asiaa, joita voi tehdä: tehdä ihan helvetisti töitä, tai pelata niin kuin osataan. Valverden poppoo kaatui toista kertaa perätysten siihen, ettei tehty kumpaakaan. Liverpoolia ei juostu kumoon, eikä pelattu omalla tyylillä. Roomassa tehtiin isompia virheitä henkisellä tasolla, Anfieldillä siitä ei ollut kyse, ei ainakaan ennen 2-0:aa. Kun peli oli 2-0, eikä joukkue päässyt pelaamaan omaa peliään, vaan yritti vain toistaa niitä virheitä, joilla 2-0 oli saatu aikaan, joukkue lukittui henkisesti ja hävisi.

La Champions es demasiado grande para Valverde, UCL on liian suuri Valverdelle, kirjoitti Sport. Ja oli täysin oikeassa.
llimeee

Paikalla Paikalla


Vastaus #1245 : 09.05.2019 klo 12:56:47

Vahvasti kyllä tuntuu, että Setien on vain Valverde + näennäinen pallonhallinta. Siitä kertoo mm. tämä Betisin kausi.
tohvelitoope

Poissa Poissa


Vastaus #1246 : 09.05.2019 klo 13:31:58

Vahvasti kyllä tuntuu, että Setien on vain Valverde + näennäinen pallonhallinta. Siitä kertoo mm. tämä Betisin kausi.

Toki Setien olisi riski, kuten olisi myös ten Hag. Itseäni ei kuitenkaan ainakaan haittaisi tippaakaan, jos joku vastaavanlainen riskihankinta valmentajaksi tulisi. Jos esimerkiksi jompikumpi kyseisistä herroista nimettäisiin nyt ensi kauden manageriksi, olisin ainakin itse ihan helvetin innoissani, vaikka aivan hyvin tietäisin, ettei se välttämättä toisi menestystä. Ten Hagin sisääntulo olisi myös siinä mielessä luonnollinen, että mies on nyt todennäköisesti saavuttanut huippunsa Ajaxin peräsimessä, kun kesällä joukkuetta todennäköisesti aika rajusti tyhjennetään. Hän todennäköisesti myös ymmärtää oman markkina-arvonsa olevan todennäköisesti huipussaan, ja voisikin kuvitella, että miestä Barcelona jonkin verran kiinnostelisi. Tähän kun vielä lisätään de Jongin (ja todennäköisesti myös de Ligtin) siirtyminen Barcaan, tuntuisi myös ten Hagin siirtyminen melkoisen luonnolliselta.

Täällä ollaan nyt puhuttu aika paljon Messin kävelystä puolustussuuntaan, mikä on omasta mielestäni melkoisen naurettavaa. Oikeastaan aivan täysin naurettavaa. Messi on aina liikkunut samalla tavalla ja tulee aina liikkumaan. Omasta mielestäni ongelmana tässä on Suarezin liike. Suarez ei ole Messi, joka voi käytännössä milloin tahansa taikoa maalin/maalipaikan mistä tilanteesta tahansa, eikä omasta mielestäni Suarezilla pitäisi missään nimessä olla samanlaista vapautusta puolustusvelvoitteista kuin Messillä. Paljon tuntuu riittävän puhetta siitä, miten Barca ei kykene Messin takia pelaamaan kuten Liverpool tai Ajax, mutta kyllähän sitä ainakin aika lähelle on mahdollista päästä. Paljon esimerkiksi Busquetsiakin kritisoitu tiistaista, osittain ihan aiheesta, mutta eihän hänen vahvuuksiaan ikinä ole ollut pallottomana puolustaminen. Busi on edelleen erinomainen tekemään katkoja hyökkäysalueella korkean prässin aikana. Siihen vain de Jong ja Arthur vierelle kera kunnon koutsin, niin ensi kaudella nähdään jälleen ihan eri Busquets.

En haluaisi tällä tavalla pelaajia "vihata", mutta itseäni ärsyttää Rakiticin tekeminen aivan suunnattomasti tällä hetkellä. Eilen kaveri oli Sevillassa ilmeisesti joillakin festivaaleilla pyörimässä hymyissä suin, aivan kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan. Joo, elämä jatkuu yms, mutta kyllähän tuollainen silti ärsyttää. Rakitic myös ilmeisesti vaatimassa lisää palkkaa, vaikkei tarjoa kentällä ollessaan lähes mitään, varsinkaan vastustajan prässätessä kuten Liverpool. En osaa tähän kuvaa lisätä mutta laitan linkin, jonka takaa löytyy kuva ensimmäiseen(?) maaliin johtaneesta tilanteesta. https://twitter.com/_felipejhonatan/status/1126180365469671434 Joku olisi saattanut kääntää tilanteen vastaiskuksi Alballe alaspäin huonoon tilanteeseen syöttämisen sijaan.


Däkkä

Poissa Poissa


Vastaus #1247 : 09.05.2019 klo 14:43:57

Busquets on kyllä pelaaja, jolle valmentajanvaihto voisi tehdä hyvää juuri, koska mies on aina ollut se Bruce Leen yhtä potkua 10 000 kertaa harjoitellut pelaaja, jonka vahvuudet ja heikkoudet erottuvat todella selkeästi ja vanhemmiten ne heikkoudet vielä korostuu. Olisi kaunista, jos Busquetsin ura alkaisi Guardiolasta ja päättyisi Xaviin, mutta kai siinä välissä ehtii joku ten Haag tai muu pari kautta vetämään.

Toinen pelaaja, jolle vähän hitaampi hyökkääminen ja vähempi pystyynjuokseminen voisi tehdä hyvää on Coutinho. Vielä löytyy luottoa (etenkin koska sunk cost). Mielestäni menee ihan hukkaan tuollaisena laitapelaajana. En tiedä mitä mieltä Cou itse on, mutta tuntuisi että kaverin taitovalikoima on aika lähellä sellaista Iniesta-tyyppistä ja Poolissakin taisi tippua jo vähän alemmas muodostelmassa, että jos vaikka pääsisi kasipaikalle vahvasti pallolliseen rooliin. Ehkä lähtisi itseluottamuskin nousuun. Sama temppu oli nostamassa Iniestaakin hyvästä pelaajasta maailman eliittiin.

Liverpoolia vastaan Barcelonalla oli molemmissa otteluissa suuria ongelmia ottelun kontrolloimisessa. Ja älkäähän nyt selittäkö että omalla puoliskolla paineen vastaanottaminen on tilan kontrollointia... se on vain passiivista peruuttelua kun osaaminen ei riitä aktiivisempaan peliin. Kontrollin puute on ehkä osittain Valverden vika, mutta kyllähän vika on myös pidempiaikainen pelaajapolitiikka. Jos mahdollisesti parhaan keskikentän kolmikossa on Rakitic, Busquets ja Vidal, jotka on kaikki jo reilusti päälle kolmekymppisiä, on ihan turha haaveilla mistään aktiivisesta pelitavasta. Juoksuvoima on rajoittunut eikä mitään kovaa prässiä pystytä toteuttamaan (ja hyökkäyksessä on vielä Suárez-Messi mikä pahentaa tätä keskikentän jalkojen puutetta). Mutta vielä tuota olennaisemmin kaksi näistä tyypeistä ei edes ole mitään pallollisia taitureita vaan pelaa lähinnä helppoja syöttöjä puolustukseen pienimmänkin paineen alla. Tulos on sitten nähdyn lainen: omaan päätyyn jäädään jumiin ihan liian helposti kun ei ole pelirohkeutta ja taitoa purkaa prässi. Ja vastustajalle prässääminen on riskittömämpää ja henkisesti kevyempää (tietää ettei se työ mene hukkaan).

Toivottavasti tähän nyt herätään kunnolla. Arthur oli ihan loistava vastaus tähän ja nyt tulee vielä Frenkie De Jong, eli kyllä tämä ongelma on varmasti tiedostettu seurajohdossa. Enää tarvitaan vain valmentaja, joka on valmis peluuttamaan joukkuetta niin, että kaikki tämä pallollinen taito saadaan hyödynnettyä.

Siirtokesää ajatellen oikeastaan ainoa hankinta mitä kaipailen on uusi ykköshyökkääjä. De Ligt voi tulla jos tulee, vaikken ymmärrä miksi keskuspuolustukseen pitää saada vielä yksi nuori pelaaja lisää.
Martial Arts

Poissa Poissa


Vastaus #1248 : 09.05.2019 klo 15:25:29

Vahvasti kyllä tuntuu, että Setien on vain Valverde + näennäinen pallonhallinta. Siitä kertoo mm. tämä Betisin kausi.

Setienin kautta 18/19 kritisoidessa täytyy muistaa, että odotukset ovat (liian) korkealla Setienin itsensä ansiosta. Viime kausi oli materiaaliin nähden valtava ylisuoritus ja näemmä nostanut fanienkin odotukset taivaisiin, kun tämän kauden paluu Setieniä edeltävälle tasolle on ollut katastrofi. Pelaajiin on toki satsattu paljon, mutta joukkueelta puuttuu maalintekijä (Sanabrian muututtua tuhnuksi), mikä on johtanut maalipaikkojen tuhlaamiseen ja pistemenetyksiin pelillisesti hallinnassa olleissa otteluissa. Muistatteko Betisin esityksen Camp Noulla viime syksynä? Jää Liverpoolinkin korkea prässi kakkoseksi. Barcelonassa tuon toteuttaminen on Messin (ansaitun) kävelyetuoikeuden takia hankalampaa, mutta kovakuntoisilla hankinnoilla (De Jong, Camp Noun suosikki Griezmann jne.) Suarezin ja muiden ikääntyvien tilalle olisi proaktiivisempi pulustuspeli mahdollista. Setienin pelitapa sopii paremmin rajattoman materiaalin omaavalle suurseuralle, kuin lainadiileihin ja tähteiden scouttaamiseen tyytyvään Betisiin. Mahdollinen kolmen topparin systeemi voisi myös olla optimaalinen Alballe ja Seberto kaksikolle? Myös Umtiti toimisi siinä varmasti, Lenglet = pieni kysymysmerkki ja Pique puolustamassa vastustajan vasenta laituria eristyksissä on hieman karmiva ajatus.

Ten Hag myös oiva vaihtoehto ja on jo todistanut kykynsä dominointiin oman sarjansa parhaana (Ajax, BayernII) sekä altavastaajana jengistä kaiken irti puristamiseen (keskivahva Utrecht, Ajax UCL). Nosti(?) Go ahead Eaglesin Eredivisieen ennen Utrecht pestiään! Saavutus sekin. On myös Setieniä paljon nuorempi ja omasta mielestäni pienempi riski kuin keskikastin paineisiin tottunut harmaahapsi. Molemmat toisivat jännitystä Barcelonaan, hyvässä kuin (mahdollisesti) pahassa.

Rakiticista: kiistelty pelaaja jo vuosia. Paikalliset kannattajat arvostavat, moni Guardiolan ajan seksikeskikenttään tottunut jumittunut sohvaperuna ei syty lainkaan. Itse yritin pitkään pitää hänestä ja nähdä sen “näkymättömän työn” mitä hän tekee. Puolustanut Messin jättämää aukkoa oikealla hyvin, mutta hitaus näkyy viimeistään Liverpoolin kaltaista transitiotappajaa vastaan. Ei omaa Busquetsin (jonka tasoa 2019 epäilen myös) kaltaista pehmeää tekniikkaa ja pallollista pelisilmää, joten helppo kohde prässätä. Rakitic toimii tasapainottajana la ligassa, mutta Mestarien liigan ratkaisupeleissä hän on isojen pelien miehen maineestaan huolimatta pettänyt (2015 poislukien). Twitterissä liikkuu tilastot 2017 Juve otteluparista sekä tämän ja viimekauden vierasromahduksista; syöttötilastot ei niin yllättäen ala arvoisia ja jopa kaksinkamppailut suijuivat heikosti. Toki osasyynä koko joukkueen alisuorittaminen, mutta sehän on vielä pelottavampaa. Jokatapauksessa suurin ongelma Rakiticissa on tämän ansaitsematon pudottamattoman pelaajan arvo valmentajan silmissä. Kolmas nimi team sheetissä Messin ja MATS:in jälkeen? Luchon kohdalla ilmiö on ehkä jotenkin ymmärrettävää (ei silti minusta) sillä keskikenttä oli tuolloin heikko, joten palloton + pallollinen tasapainottaja tarvittiin MSN:n taakse. Valverde peluuttaa Rakia vain, koska näkee tässä oman jalkapallofilosofiansa ruumiillistuman. Syöttötaitoa ja kuntoa löytyy, rohkeutta ei. Jää liiaksi piileksimään ratkaisuhetkillä. Siksi Valverde eikä Rakitic, ainakaan varmassa Gala XI roolissa, kuulu Barcelonaan. Moni asia varmaan jo sanottu, mutta tässä oli minun kauan hautomani mutuilut pienellä tappion herättämällä reaktiivisuudella höystettynä :D . Saa olla eri mieltä, kuten moni todnäk on!

Ps. Murskatappion silverlining: forkan Barca-ketju aktivoituu kertaheitolla! Monelle varmasti hyvää terapiaa purkaa turhautumistaan tänne :)

Edit: Oma suosikkini Barcelonan valmentajaksi maailman parhaan, Porno Maukan, ollessa mahdottomuus on totaalijalkapallon luvattu messias: Thomas Tuchel. Vaihtokaupassa mielellään Valverde ja Coutinho toiseen suuntaan ja Tuchel + Mbappe toiseen.
« Viimeksi muokattu: 09.05.2019 klo 15:39:22 kirjoittanut Martial Arts »
hephep

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: PaLä, Roxbury JK, Barca, JJK (- logo)


Vastaus #1249 : 09.05.2019 klo 16:01:17

Tuohon Coutinhon optimaaliseen pelipaikkaan ottaisin kiinni sen verran, että Cou on aika tyylipuhdas esimerkki pelaajasta, jolla jalat käyvät päätä nopeammin. Tällä tarkoitan step-overeita sun muuta peliä edistämätöntä puuhastelua ja huonojen päätösten tekemistä ahtaassa tilassa. Aivan liian usein Cou yrittää avointa haastoa keskialueella, joka päätyy vaaralliseen satanolla pallonmenetykseen. Ahtaassa tilassa pallonkäsittely menee näpräilyksi, kun laidassa on sentään tilaa nostaa katsetta ylös eikä mahdollinen pallonmenetys ole katastofi. Kaiken lisäksi mies on kiltisti sanoen heikko ryöstämään palloja, joten en häntä keskemmälle sijoittaisi ryhmityksessä. Harmillisesti ei mies tällä kaudella päässytkään lentoon, vaikka syksyllä näytti niin lupaavalta.

Iniestaan ei Couta voi muutenkaan verrata, sillä Ini on/oli ahtaiden tilojen mestari ja lähes poikkeuksetta teki oikean päätöksen pallon kanssa; tietokone oli laskenut mahdolliset tulevat skenaariot ja peliasento oli valmiina ennen ensimmäistä kosketusta palloon. Ainutlaatuinen pelaaja ja ikävä on kova.

 
Sivuja: 1 ... 49 [50] 51 ... 73
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa