FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
21.11.2018 klo 04:44:20 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 16 [17] 18
 
Kirjoittaja Aihe: FC Barcelona 2018/19 - Mes Que Un Club  (Luettu 115834 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Stark

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wu-Tang Clan


Vastaus #400 : 04.11.2018 klo 17:13:51

Viime hetkillä voittoon, mutta pieleen meni kun tasatilanteessa ei kulutettukaan varttia maalintekijän kukittamiseen ja samppanjaruiskutteluun...

Nykyään saadaan kyllä kriisi aikaan kaikesta mahdollisesta.
Tässä mitään kriisiä ole :D

Itse nostin tuon vain ajatuksena, että onkohan Dembelen alavire mahdollisesti ryhmädynamiikasta johtuva. Ihmisiä kun nuo ovat, niin menee pään sisään jos et koe olevasi "kotona" ryhmässä. Silloin pelikin voi jumiutua. Toiset työskentelevät paremmin, kun ympärillä porukka arvostaa sinua ja työtäsi ja vähän kannustelee kun on hankalaa.
« Viimeksi muokattu: 04.11.2018 klo 17:27:53 kirjoittanut Stark »
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #401 : 05.11.2018 klo 08:04:23

Tässä mitään kriisiä ole :D

Barcelonismon ytimessä on, että aina on jonkinlainen kriisi.
Kriisittömyys on seuran ja kannattajien historiassa todella tuore ja lyhytaikainen ajanjakso.
Incrível

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Talouspaperimies, jaxuhail


Vastaus #402 : 05.11.2018 klo 16:04:22

Messi varmaankin penkillä huomenna Interiä vastaan, selvinnee tämän illan treenisession jälkeen tuleeko pelilupa.
Stark

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wu-Tang Clan


Vastaus #403 : 05.11.2018 klo 16:16:35

Barcelonismon ytimessä on, että aina on jonkinlainen kriisi.
Kriisittömyys on seuran ja kannattajien historiassa todella tuore ja lyhytaikainen ajanjakso.


Niin. Se on (monin osin kaivattuakin) romantiikkaa, ja sitähän barcelonismo tarjoaa kaikille, jotka osaavat katsoa. Ongelmia löytää kun etsimällä etsii, ja niiden päihittäminen luo voittamattomuuden illuusion.
En usko minkään muun seuran DNA:ssa sen olevan yhtä vahvasti kuin Barcelonan.

Siitä nyt ei kuitenkaan ollut tässä Dembelen tilanteessa (varsinkaan meikäläisen otteluraportin sulkeista poimitusta, ihan mutuheittona esitetystä asiasta) kysymys, jonka fiksuna ihmisenä uskon sinunkin ymmärtävän.

Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #404 : 05.11.2018 klo 18:37:43

Siitä nyt ei kuitenkaan ollut tässä Dembelen tilanteessa (varsinkaan meikäläisen otteluraportin sulkeista poimitusta, ihan mutuheittona esitetystä asiasta) kysymys, jonka fiksuna ihmisenä uskon sinunkin ymmärtävän.

Tokihan sinun viestiäsi en lainannut tai muutenkaan siihen viitannut ja aiheesta oli muitakin viestejä...
nakkoskikki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: UMTITI


Vastaus #405 : 05.11.2018 klo 19:21:05

Kriisittömyys on seuran ja kannattajien historiassa todella tuore ja lyhytaikainen ajanjakso.

Ja onneksi myös jo ohi mennyt :)
Més que un club

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona, Ilves


Vastaus #406 : 06.11.2018 klo 18:20:51

Dembele-asiasta sen verran vielä, että ilmeisesti Alba, SR ja Pique olivat menneet pelin loputtua ensimmäiseksi halailemaan Dembeleä, eli eiköhän kyse ollut vaan siitä, että oli kiire tehdä kolmas.
elstadi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, 6-10


Vastaus #407 : 06.11.2018 klo 22:47:32

Dembele-asiasta sen verran vielä, että ilmeisesti Alba, SR ja Pique olivat menneet pelin loputtua ensimmäiseksi halailemaan Dembeleä, eli eiköhän kyse ollut vaan siitä, että oli kiire tehdä kolmas.

Halailee mitä halailee, mutta on varmaan jalkapallohistorian huonoiten käytetyt 100 milliä. Tuo ei ole koko Barca-aikanaan tehnyt mitään muuta kuin löysästi menetellyt palloja. Muutama väläytys ei tuota pelasta. Ei ollenkaan Barcan näköinen pelaaja.
Peledinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat, modetiimi, 6-1


Vastaus #408 : 06.11.2018 klo 23:53:58

Nyt kun on nähnyt Malcomia edes sen kymmenen minuuttia, niin erittäin vaikea ymmärtää minuuttijakoa brassin ja Dembelen välillä. No, toivottavasti muuttuu jatkossa.

Tasuri siis Milanosta lopun pulustuksen ansiosta. Toki Blaugranan maalissakin (Coun haastossa) ripaus onnea oli mukana, mutta kokonaisuudessaan voitto olisi ollut ehkäpä ansaitumpi tulos. Mutta eipä tuolla nyt suurempaa merkitystä ole.
Stark

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wu-Tang Clan


Vastaus #409 : 07.11.2018 klo 00:09:24

Dembelen voisi lähettää ehkä lainalle jonnekin jossei peli parane. Ei tuosta myymällä mitään saa, ja laina palvelisi varmaan jokaista osapuolta tässä tapauksessa, kun kyllähän Ousmane osaa pelata sille päälle sattuessaan. Tämän lisäksi Malcom kiittäisi lisääntyvästä peliajasta.

nakkoskikki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: UMTITI


Vastaus #410 : 07.11.2018 klo 00:24:28

Ja näin, Valverdellä oli rohkeutta ottaa aivan vitun huonosti pelannut Dembele vihdoin ja viimein pois, ja sieltähän se Malcom teki ensimmäisillä kosketuksillaan maalin. Toisilla kosketuksillaan hankki vastustajalle varoituksen. Toivottavasti tämä palkitaan nyt sillä tavalla, että Malcom saisi jo seuraavassa pelissä minuutteja tämän Ousmane Deulofeun kustannuksella. Tarkoitan: avauksen paikan. Olisi mielenkiintoista tietää, minkä vuoksi Dembele on jatkuvasti saanut pelata ja Malcom ei. Malcom on tällä kaudella pelannut siis käsittämättömästi vain 34 minuuttia liigaa/UCL:ää.

Malcomin peli näytti taas aivan erilaiselta kuin Dembelen. Teräviä liikkeitä, palloa pois nopeasti jos ei ole tilaa edetä, jos lähtee harhauttamaan, niin siinä on tarkoitus. Malcomin ollessa pallossa vastustaja joutui tekemään ratkaisuja, Dembelen ollessa pallossa vastustajan ei tarvinnut tehdä mitään, että kukkakeppi juoksee suoraan syliin ja lahjoittaa pallon pois.

Noin muuten oli ihan hyvää peliä koko jengiltä, harmi vain että Inter sai lopun flipperistä pallon maaliin, joten lohkovoittoa varten joutuu vielä pelaamaan. Erityismaininta vielä Coutinholle, joka pelasi aivan huikean ottelun. Coun johdolla on kiva mennä seuraavalle vuosikymmenelle ja Messin jälkeiseen aikaan.
-haapis-

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona, Kings, KuPS


Vastaus #411 : 07.11.2018 klo 02:43:25

Malcomilta oli kyllä mainio sisääntulo peliin. Maalin lisäksi miehestä huokui todellinen peli-ilo ja liikkeet näyttivät todella järkeviltä ja teräviltä. Nyt vain lisää peliaikaa ja sitä kautta itseluottamusta, niin tähti on valmis loistamaan! Dembelen tilanne joukkueessa alkaa kyllä olla haastava, elleivät peliesitykset parane radikaalisti.
weller00

Poissa Poissa


Vastaus #412 : 07.11.2018 klo 09:49:05

Kaiken kaikkiaan eilinen Inter-peli oli erittäin hyvä esitys Barcalta vaikka pientä tuhlailua hyökkäyspäässä olikin (Suarez) ja yksi tunarointi puolustuksessa (Busquets, S.Roberto) kostautui. Kritiikin osalta aika samoilla linjoilla mennään mutta en menisi eilisenkään perusteella Dembeleä vielä mihinkään lainalle lähettämään.

Vaikka olikin ihan selvää että pallottomana Dembele haahuili usein siellä missä ei pitäisi, Suarez/Rakitic/Coutinho jättivät muutamankin hyvän syöttöpaikan Dembelelle jakamatta joista maalin olisi voinut tehdä. Lisäksi Dembelen pallonmenetykset korostuvat aika paljon siksi että yrittää (aika usein epäonnistuen) murtautua liikkeellä ylöspäin sen sijaan että siirtelisi palloa linjassa tai alaspäin. Coutinho (joka tuntuu syttyvän näistä UCL-peleistä) ja Dembele onnistuivat molemmat eilenkin viemään palloa ylöspäin vaikka jälkimmäisen kohdalla yritykset kilpistyivät aika monta kertaa puolustukseen.

Malcom tuli erittäin hyvin sisään ja toki eilisen perusteella peliaikaa tälle lupaukselle on pakko löytyä. Täydet pisteet tuolle olisi pitänyt tuosta lyhyestä esityksestä antaa vaikka maalia ei olisi edes tehnyt.
Eki#11

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona, David Villa, Pep Guardiola.


Vastaus #413 : 07.11.2018 klo 10:12:41

Kaiken kaikkiaan eilinen Inter-peli oli erittäin hyvä esitys Barcalta vaikka pientä tuhlailua hyökkäyspäässä olikin (Suarez) ja yksi tunarointi puolustuksessa (Busquets, S.Roberto) kostautui. Kritiikin osalta aika samoilla linjoilla mennään mutta en menisi eilisenkään perusteella Dembeleä vielä mihinkään lainalle lähettämään.

Vaikka olikin ihan selvää että pallottomana Dembele haahuili usein siellä missä ei pitäisi, Suarez/Rakitic/Coutinho jättivät muutamankin hyvän syöttöpaikan Dembelelle jakamatta joista maalin olisi voinut tehdä. Lisäksi Dembelen pallonmenetykset korostuvat aika paljon siksi että yrittää (aika usein epäonnistuen) murtautua liikkeellä ylöspäin sen sijaan että siirtelisi palloa linjassa tai alaspäin. Coutinho (joka tuntuu syttyvän näistä UCL-peleistä) ja Dembele onnistuivat molemmat eilenkin viemään palloa ylöspäin vaikka jälkimmäisen kohdalla yritykset kilpistyivät aika monta kertaa puolustukseen.

Malcom tuli erittäin hyvin sisään ja toki eilisen perusteella peliaikaa tälle lupaukselle on pakko löytyä. Täydet pisteet tuolle olisi pitänyt tuosta lyhyestä esityksestä antaa vaikka maalia ei olisi edes tehnyt.

Aikalailla kyllä samoilla linjoilla joka kohdassa palstatoverin kanssa. Kokonaisuutena tosiaan ihan hyvä matsi ja varsinkin vieraspeliksi oikein virkeä esitys. Dembelestä samaa mieltä, enkä itsekään olisi miestä vielä lähettämässä mihinkään. Yksi napsu lisää laatua haastoihin, niin tulee vielä tuottamaan paljon iloa. Malcom nyt ilmoittautui toki tosissaan haastamaan minuuteista, joka toivottavasti sytyttää miestä entisestään.

Messi keskellä ja Malcom&Dembele laidoilla voisi olla tulevaisuudessa kova trio, kun molemmat nuoret saadaan formiin ja potentiaalit lunastukseen.
Mendes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rakastan kaikkia.


Vastaus #414 : 07.11.2018 klo 11:30:22

Aikalailla kyllä samoilla linjoilla joka kohdassa palstatoverin kanssa. Kokonaisuutena tosiaan ihan hyvä matsi ja varsinkin vieraspeliksi oikein virkeä esitys. Dembelestä samaa mieltä, enkä itsekään olisi miestä vielä lähettämässä mihinkään. Yksi napsu lisää laatua haastoihin, niin tulee vielä tuottamaan paljon iloa. Malcom nyt ilmoittautui toki tosissaan haastamaan minuuteista, joka toivottavasti sytyttää miestä entisestään.

Messi keskellä ja Malcom&Dembele laidoilla voisi olla tulevaisuudessa kova trio, kun molemmat nuoret saadaan formiin ja potentiaalit lunastukseen.

Tätä Dembelen potentiaalia on odotettu jo tovi, mutta ei mitään tapahdu.

Malcom ja Dembele taitavat olla molemmat oikean laidan pelaajia, jos olen ymmärtänyt oikein? Kyllähän Cou saa ottaa vasemman laidan roolin oikein mielellään.
Brendan R.

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool, Kari Arkivuo


Vastaus #415 : 07.11.2018 klo 11:34:08

Tätä Dembelen potentiaalia on odotettu jo tovi, mutta ei mitään tapahdu.
Ikää kaverilla 21 vuotta ja takana yksi kokonainen kausi Barcassa mikä meni loukkaantumisten takia pipariksi, ei tuo nyt kovin pitkä tovi ole.
Mendes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rakastan kaikkia.


Vastaus #416 : 07.11.2018 klo 11:48:49

Ikää kaverilla 21 vuotta ja takana yksi kokonainen kausi Barcassa mikä meni loukkaantumisten takia pipariksi, ei tuo nyt kovin pitkä tovi ole.

Sai kuitenkin näytönpaikkoja jo viime vuonna, samoin tällä kaudella. Tasokin on kokonaisuutena jopa hieman laskenut, joten erittäin skeptinen ainakin itse olen. Toki, olen mielelläni väärässä.

Toivottavasti Malcom todellakin tuo sitä kilpailua tuolle paikalle. Vaikuttaa ainakin todella motivoituneelta ja tervepäiseltä tyypiltä.
kirjava

Poissa Poissa


Vastaus #417 : 07.11.2018 klo 12:14:24

Sai kuitenkin näytönpaikkoja jo viime vuonna, samoin tällä kaudella. Tasokin on kokonaisuutena jopa hieman laskenut, joten erittäin skeptinen ainakin itse olen. Toki, olen mielelläni väärässä.

Toivottavasti Malcom todellakin tuo sitä kilpailua tuolle paikalle. Vaikuttaa ainakin todella motivoituneelta ja tervepäiseltä tyypiltä.

Samat sanat. Ensimmäisen puoliajan esitys oli suorastaan ala-arvoinen. Toiselle puolikkaalle mahtui muutamia juoksuaskeleita ja ajoittaista terävyyttä, sekä yksi loistava syöttö, mistä Suarez olisi normipäivänä voinut viimeistellä. Potentiaali on huikea, mutta pelaajaa ei tunnu kiinnostavan kehittyä. Välillä sitä löntystelyä katsellessa tuntuu, että kaveri luulee jo olevansa samanlainen sateentekijä kuin Messi, joka on vuosien näytöillä hankkinut oikeudet valetaa pelin aikana varjojen mailla 85min, koska siitä huolimatta tulostaululla lukee miehen nimi kahdesti.
weller00

Poissa Poissa


Vastaus #418 : 07.11.2018 klo 12:17:23

Ehkä eniten ihmetyttää tässä se että nyt on marraskuun alkupuoli ja niiltä osin kun joukkue ei ole vielä hioutunut yhteen (lue: Dembele), tässä voisi vielä käyttää malttia kun tosipeleihin on roimasti aikaa. Liigassa on 3pts kaula (4pts Atletico, 7pts Real Madrid), copassa ennen tammi-helmikuun vaihdetta on tuskin edessä jäätävän kovia pelejä ja UCL:ssä lohkovoitto näyttää todennäköiseltä ja kovat pelit alkavat aikaisintaan helmikuun puolivälissä ja toivottavasti vasta huhtikuussa.

Miksi ei siis kannata odottaa löytääkö Dembele paikkansa joukkueesta ja ehkä ennen kaikkea itsensä? Malcom vaikuttaa nälkäiseltä ja voi omalta osaltaan lisätä Dembelen näyttöhaluja? Dembele on pelannut viime ajat oikealla laiturina, Dembeleä voi tarvittaessa käyttää myös vasemmalla laidalla? Vaikka Cou oli eilen loistava, tarve lepuuttaa tämän miehen kohdalla on iso kun tuntuu pelaavan myös maajoukkueessa aina täydet minuutit. Arthur pelaa tällä hetkellä pelistä toiseen korkealla tasolla mutta eikös Coutinho alunperin hankittu Iniestan paikalle ja jos Arthur loukkaantuu tai taso ei pidä niin Coutinholle voi olla käyttöä myös siellä. Lisäksi haluaisin nähdä lisää muutamia välähdyksiä Dembele-Semedo kaksikolta, silloin harvoin kun yhtäaikaa kentällä ihan kaunista yhteispeliä on ollut.

En missään nimessä ole eri linjoilla sen suhteen että Dembeleltä pitää vaatia enemmän ja etteikö tällä hetkellä Malcom eilisen näytön perusteella ansaitse avauspaikkaa. Mutta eiköhän meillä ole käyttöä myös super-vaihtomiehelle jos se rooli Dembelelle sopii. Ja on se tälläkin kaudella muutaman tärkeän maalin tehnyt vaikka muuten onkin ollut sysipaska :)
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #419 : 07.11.2018 klo 12:54:11

Dembele on kyllä niin molempijalkainen kuin voi futaaja olla ja pelasi ainakin Dortmundissa molemmilla laidoilla. Lahjakkaampaa pelaajaa on vaikeampi löytää, joten tämän vuoksi luovuttaminen miehen suhteen tässä vaiheessa olisi todella älytöntä jopa Barcelonan kokoluokan seuralta. Miehen pääkoppa pitäisi toki saada kuntoon, mutta tässä suhteessa muutama Dortmund-henkinen saattaa naureskella merimiesnaurua, sillä Barcelonan toiminta edelliskesänä on varmasti yksi osatekijä miksi nuoren ranskalaisen todellisuustaju ei vastaa todellisuutta.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #420 : 07.11.2018 klo 14:26:22

Tätä Dembelen potentiaalia on odotettu jo tovi, mutta ei mitään tapahdu.

Toki viime kausi suurimmalta osin loukkaantuneena ja sitten päälle vielä MM-kisat.
ADHD-maailman ulkopuolella parikymppisille lupauksille voidaan hyvin antaa pari-kolme kautta aikaa lunastaa lupaukset. Dembele on kuitenkin pelannut peliaikaan nähden ookoo tehoilla ja jos Malcolm menee ohitse niin sitten menee. Ei se nyt niin kamalaa ole, että on kaksi nuorta pelaajaa taistelemassa peliajasta. Aina toki saa ja pitää vaatia, mutta vastahan viikonloppuna teki maalin (josta toki onniteltiin väärin...) ja muutenkin tuntuu, että aikakäsitys on mennyt monelta sekaisin.
Marley13

Poissa Poissa


Vastaus #421 : 07.11.2018 klo 18:43:23

Dembelellä oli tuhannen taalan paikka näyttää kun messi loukkaantui mutta ikävä kyllä ei lunastanut odotuksia. Mutta vielä ei kannata hätiköidä. Odotetaan tämä kausi loppuun ja katsotaan sitten uudestaan ketä ollaan myymässä ja ketä ei.
TaitoFudis

Poissa Poissa


Vastaus #422 : 07.11.2018 klo 20:43:59

Eniten Dembelessä ottaa päähän ku vieressä Suarez ja kumppanit vetää 110 lasissa ja Dembele jää helpon pallon menetyksen jälkeen kävelemään... Mikäli Dembele vetäis Tafinhan asenteella, niinhuonot ratkaisut olis helpompi hyväksyä...potentiaalia kaverissa kuitenkin on!! Radinhan taso ei vaan taida tulla ikinä riittämään Barcassa?
Toivottavasti Malcom on keväällä nokkimis järjestyksessä ennen Dembeleä ja Rafinhaa
Stark

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wu-Tang Clan


Vastaus #423 : 07.11.2018 klo 21:35:47

Tafinha ja Radinha :D naurahdin typoille.

Mielenkiintoiseksi menee kyllä tuon Messiä korvaavan kolmikon (Rafinha, Malcom, Dembele) kuvio. Toistaiseksi kaikki ovat saaneet enemmän tai vähemmän mahdollisuutensa näyttää osaamistaan.

Messin palatessa takaisin kuitenkin kaikki kolme tipahtavat penkille, ja Messin pelihalut tuntien eivät ole sieltä kentälle omalle paikalleen (oikea laitahöök) hetkeen pääsemässä.
Rafa nyt on keskikenttäpelaaja sen verran, että periaatteessa Rakiticin ja Arthurin rotaatioon voisi vielä päästä. Sielläkin Vidal on nyt saanut entistä enemmän peliaikaa, ja Alena sekä Denis pyörii edarin mukana vielä hetken kuitenkin.
Malcom vaikuttaisi olevan toistaiseksi yhden position poni, eli vain tuolla Messin paikalla voi odottaa hyviä asioita tapahtuvaksi. Ongelma, koska Messi. Vaihtoehtona olisi siirtää Messi keskelle lepuuttamaan tarvittaessa Suarezia ja Malcom saa sitten ne minuutit oikealla mitä Luisito ei jaksa keskellä. Riittääkö peliaika sitten kehittymään ja pitämään noinkin hyvän pelaajan tyytyväisenä?
Dembelen paikkaa joukkueessa puoltaa tuo hyökkäyspään monipuolisuus. Oikealla, vasemmalla ja varmaan keskelläkin menee. Peliesitykset sitten taas eivät puolla yhtään mitään. Paradoksi löytyykin sieltä, että tuskin ne paranevat, ellei Ousmane saa pelata. Coutinholle ei suoraa stunttia ole, joten viisas raha veikkaa Dempsun jäävän lomittamaan Coutinhoa vasemmalle. Tai jos Coutinho siirtyy osapäivä-keskikentäksi, niin avariin asti. Tämä taas tarkoittaisi epäilemättä Rafinhan kohtalon sinetöintiä, sillä Coun pyöriessä keskellä tipahtaisi Rafinhan mahdolliset viimeisetkin minuutit pois.

Siinäpä vasta pulma. Oletettavasti joku lähtee. Myyntiin tai lainalle. Jos joku lähtee niin Rafinhan möisin, Dembelen/Malcomin laittaisin lainalle. Pelata noiden täytyy, nuoria jätkiä ja kaikki hakevat vähän itseään. Pitkään penkillä istuminen ei voi tulla kysymykseen enää.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #424 : 08.11.2018 klo 12:12:52

Malcom vaikuttaisi olevan toistaiseksi yhden position poni, eli vain tuolla Messin paikalla voi odottaa hyviä asioita tapahtuvaksi.

Toki Corinthiansissa pelasi myös vasemmalla ja keskellä.

Lainaus
Pitkään penkillä istuminen ei voi tulla kysymykseen enää.

Ainakaan tällä kaudella on turha noiden kanssa hätäillä.
Perusongelmahan on, että on joukkueessä ketä tahansa niin Messin ja Suarezin pitäisi joskus tulla vaihtoon ja levätä.

 
Sivuja: 1 ... 16 [17] 18
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines