FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
16.11.2018 klo 03:02:49 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 16 [17] 18 ... 36
 
Kirjoittaja Aihe: Arsenal F.C. 2018/2019 - kohti Mestarien liigaa Unai Emeryn johdolla  (Luettu 150143 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Rautakanki

Poissa Poissa


Vastaus #400 : 08.09.2018 klo 10:53:49

Bongasin twitteristä jonkun Bellerinin haastattelun jossa totesi että siinä kun Wenger luotti omaan pelitapaan vastustajasta riippumatta, Emery säätää yksityiskohtia vastustajien mukaan. Eli erilaisille keskikenttäkombinaatioille on kysyntää.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #401 : 08.09.2018 klo 11:01:55

Jos fantasymanagerit valitsisivat Arsenalin avauksen, niin se olisi: Leno, Lichtsteiner, Mustafi/Sokratis, Holding, Monreal, Torreira, Xhaka/Guendouzi, Ramsey, Mkhitaryan, Lacazette, Auba. Sokratiksen ja Mustafin kohtalon ratkaisee se kumpi on vähemmän koomaillut edellisessä pelissä. Xhakan ja Guendouzin välillä ratkaisee se onko pitkien syöttöjen jakaminen sellaista pelintekoa mitä Arsenalin tulisi harrastaa. Sillä ei ole mitään merkitystä onko pelaaja sopeutunut joukkueeseen, onko hän fyysisesti valmis tai osaako hän esim. yhteistä kieltä. Jokainen pelaaja pelaa parhaalla mahdollisella tasolla, paitsi Bellerin ja Özil, jotka ovat yksinkertaisesti paskoja.
walesinjeesus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal F.C.


Vastaus #402 : 08.09.2018 klo 11:25:59

Aivan käsittämätöntä tämä Bellerinin ja Özilin haukkuminen paskaksi Alas Jotenkin alkaa tuntua, että pitäisi vältellä tätäkin foorumia jonkin aikaa ja seurata vain rauhassa Arsenalin pelejä. Tuntuu (huom, tuntuu), että 90% kirjoitetusta on oikeastaan todella negatiivista kamaa, vähän kuin olisi sulketanut johonkin youtube-videoon missä etsitään kaikki mahdollinen paska mikä pystytään ja lyödään Arsenalin logo siihen kylkeen.

Joka tapauksessa ihan mielenkiinnolla odotan saako Emery jotakin ryhtiä tuohon joukkueprässiin tässä maajoukkuetauon aikana.
DB10

Poissa Poissa


Vastaus #403 : 08.09.2018 klo 11:34:07

Aivan käsittämätöntä tämä Bellerinin ja Özilin haukkuminen paskaksi
Eiköhän tässä ole enemmänkin kyse siitä että fanit tietävät mitä huippuvireinen Bellerin tai Özil pystyy parhaimmillaan tekemään kentällä.
Odotukset ovat yksikertaisesti korkeammalla kuin ns. peruspelaajilla.

Tämä on nähtävissä ihan missä vain muuallakin. Jos Messi tai Salah ei tee maalia tai vähintäänkin syötä paria niin fanit eivät ole tyytyväisiä. Ja jos näitä pelejä tulee useampi putkeen alkaa foorumeilla porukalla keittämään.
walesinjeesus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal F.C.


Vastaus #404 : 08.09.2018 klo 12:03:07

Eiköhän tässä ole enemmänkin kyse siitä että fanit tietävät mitä huippuvireinen Bellerin tai Özil pystyy parhaimmillaan tekemään kentällä.

Asiaa voisi tietenkin pohtia myös siitä näkökulmasta mitä tässä tapauksessa Emery esimerkiksi haluaa Belleriniltä tai kuinka hän pelaajaa ohjeistaa. Tai aikaisemmin Wenger. Öziliä on mielestäni pystytty parhaalla mahdollisella tavalla hyödyntämään Arsenalissa vain ajoittain. Tikulla silmään sitä joka vanhoja muistelee, mutta olen sitä miettinyt minkälaista jälkeä Özil olisi saanut aikaisemmin aikaan jos takana olisi pelannut pari vuotta parhaimmillaan ollut Cazorla ja piikissä Aubameyangin tyyppinen pelaaja. Özilin ja Cazorlan yhteispelaamisesta päästiin nauttimaan kunnolla sen jälkeen kun Wenger siirsi Cazorlan alemmas keskikentälle, mutta harmillisesti Cazorla ei sitten pelannut kahteen kauteen ollenkaan, esim. silloin kun Alexis siirtyi enemmän piikkiin.
giro12

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, HJK, Nimes fc


Vastaus #405 : 08.09.2018 klo 12:04:24

Jos fantasymanagerit valitsisivat Arsenalin avauksen, niin se olisi: Leno, Lichtsteiner, Mustafi/Sokratis, Holding, Monreal, Torreira, Xhaka/Guendouzi, Ramsey, Mkhitaryan, Lacazette, Auba. Sokratiksen ja Mustafin kohtalon ratkaisee se kumpi on vähemmän koomaillut edellisessä pelissä. Xhakan ja Guendouzin välillä ratkaisee se onko pitkien syöttöjen jakaminen sellaista pelintekoa mitä Arsenalin tulisi harrastaa. Sillä ei ole mitään merkitystä onko pelaaja sopeutunut joukkueeseen, onko hän fyysisesti valmis tai osaako hän esim. yhteistä kieltä. Jokainen pelaaja pelaa parhaalla mahdollisella tasolla, paitsi Bellerin ja Özil, jotka ovat yksinkertaisesti paskoja.
7/5 anal yysi.

Ennen kautta oltiin valmiit antamaan aikaa joukkueelle. Yllättäen paniikkijonneilu vei voiton ja viimeistään West ham -pelin aikana lähes kaikki olivat valmiit laittamaan kaikki ulos.

Sinänsä Emery tekee lähes kaiken, niin kuin fanit toivoivat Wengerin aikana tehtävän, mutta tulokset eivät ole vielä ole olleet toivotulla tasolla. Yleensä toki perusasioiden harjoittelu parantaa peliä ja tulokset sitten tulee vähän myöhemmin (Klopp, Guardiola).

Toivottavasti näin myös Emeryn kanssa.
Icarus666

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Arsenal, Leyton Orient, sympathy for Aston Villa


Vastaus #406 : 08.09.2018 klo 12:50:05

Sinälläänhän kauden alku on tulosten valossa ollut ihan "odotettu" , Cityltä turpaan ja West Hamistä ja Cardiffista voitot. Chelsea peli oli kyllä hienoinen pettymys mutta veikkaan, että odotusarvoisesti se oli pitkälti aika 50/50 peli.

Itse en sinällään ole ollut älyttömän pettynyt kehenkään pelaajaan mutta hitusen on ottanut silmään, että Emery selvästi ajaa omaa systeemiään sisään vaikka puolustus on vuosien "menkääs pelaamaan" ohjeistuksen jälkeen aika tuuliajolla. Sellainen tietynlainen kyyninen perusasioiden oikominen ei ainakaan vielä ole näkynyt. Toisaalta jos Emery haluaa sitä omaa pelitapaansa käyttää niin kai se sitten ajetaan sisään vaikka kantapään kautta. Toki sen nelossijan pitäisi olla tavoite ja toivottavasti ihan kaikki huonot tulokset ei kuittaudu taktiikan sisäänajolla.

Özil on saanut paskaa niskaan vähän joka suunnasta ja se on toki ollut välillä julmaakin mutta kyllä ammattilaisen pitää pystyä ottamaan vastaan pelillistä kritiikkiä ja käsittelemään omia esityksiään. Kentän ulkopuoliset asiat on ainakin itselle aika yks hailee eli case Erdogan. Özilin suhteen kyllä mun mielestä on ihan aiheellistakin odottaa hyviä esityksiä ja sitä, että ottaisin niskoilleen sen pelillisen johtajan viitan. Mies on kuitenkin yksi liigan palkkakuninkaita ja osaamisesta se ei jää kiinni. Hieman kyllä mietityttää, että löytyykö sieltä vielä sellaista paloa ottaa uuden valmentajan haaste vastaan ja kehittää omaa peliään, koska on aika ilmeistä, että Emeryn pelikirjassa on oleellista koko joukkueen toiminen kokonaisuutena ja taiteellisia vapauksia on varmasti vähemmän kuin Wengerin aikana. Suoranaisen pettynyt en ole Mesutiin ollut kauden alussa mutta varaa parantaa on vielä reilusti.

Cechin rooli sen sijaan on vielä epäkiitollisempi kun neljääkymppiä lähestyvän molarin pitäisi yhtä äkkiä löytää sisäinen Neuerinsa, se on mielestäni vähän liikaa pyydetty. Torjujana Cech on mielestäni edelleen jopa erittäin hyvä ja se korostuu vielä kun Arsenal sallii vastustajille hirveän paljon laukauksia. Mielummin näkisin Cechin pelatessa, että topparit ottavat sen pallollisen vastuun. Toivottavasti siellä kuitenkin olisi ihan rehti kilpailutilanne maalivahtien välillä, pitäisin erikoisena jos isolla hypellä hankittu Leno olisikin "sovittu" pelkkiin EL+Cup otteluihin. Ospinan kanssa tuo systeemi oli ok koska ei miehestä mitään ykköstä ikinä kaavailtukaan. Leno sen sijaan voi hyvinkin olla ykkönen vuosia.
thiou

Poissa Poissa


Vastaus #407 : 08.09.2018 klo 13:14:12

7/5 anal yysi.

Itseltä meni kyllä hieman ohi, ketä näihin fantasymanagereihin kuuluu, ja mikä viestin idea lopun perin oli. Enkä kyllä itse ole vielä juurikaan törmännyt mihinkään paniikkijonneiluun.


Sinänsä Emery tekee lähes kaiken, niin kuin fanit toivoivat Wengerin aikana tehtävän, mutta tulokset eivät ole vielä ole olleet toivotulla tasolla. Yleensä toki perusasioiden harjoittelu parantaa peliä ja tulokset sitten tulee vähän myöhemmin (Klopp, Guardiola).

Mitä tarkoittaa lähes kaiken? Jos Wenger peluuttaisi pelaajia samalla tavalla kuin Emery (esim. Cech maalissa, Torreira penkillä, Xhakan peluuttaminen, Özilin tiputtaminen West Ham -pelissä sekä Auba ja Laca eivät meinaa mahtua molemmat avaukseen), niin kaikista Wenger olisi saanut tylytystä enemmän tai vähemmän. Ja jos Wenger olisi jättänyt laiturin hankkimatta, niin varsinkin siitä saisi kuulla jokaisen pelin jälkeen, vaikka ei ehkä Wengerin syytä olisi ollutkaan. Enkä usko, että kukaan olisi toivonut Wengerin Arsenalin yrittävän pelata yhtä rohkeasti alhaalta lähtien Cechin ollessa maalissa, ja jos olisi yrittänyt, niin varsinkin viime pelin jälkeen itsekin olisin taas kirjoittanut miten jäärä Wenger on.

Tähän mennessä oikeasti vain ne asiat ovat muuttuneet, että Arsenal hankki maalivahdin, jota tuskin olisi hankittu Wengerin aikana, sekä Emery luultavasti yrittää ottaa vastustajan peliä paremmin huomioon kuin Wenger. Toki itsekin uskon (ja olen varma), että antamalla Emerylle aikaa, esitykset muuttuvat ja pysyvät parempina, ja että varsinkin puolustaminen parantuu. Ja itsekin uskon, että Emery näkee jossain vaiheessa, että esim. Cech ei ole tarpeeksi hyvä nykyiseen systeemiin. Mutta se on taas uutuuden intoilua, jos näkee Emeryn jo tässä vaiheessa tehneen lähes kaiken, mitä Wengerin aikana toivottiin tehtävän, koska näin ei vielä ole ollut.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #408 : 08.09.2018 klo 13:42:12

Itseltä meni kyllä hieman ohi, ketä näihin fantasymanagereihin kuuluu, ja mikä viestin idea lopun perin oli. Enkä kyllä itse ole vielä juurikaan törmännyt mihinkään paniikkijonneiluun.

Tämä ei ollut piikki pääasiassa tänne Arsenal-topiciin kirjoittaville, jotka vaikuttavat olevan realistisia ja eivät ole koko ajan huutamassa suu vaahdossa. Lähinnä tuolla kritisoin kaikkia niitä, jotka esim. Twitterissä huutavat. Leno on ihan varmasti hankittu tulevaisuuden ykkösvahdiksi ja tuota suunnitelmaa tuskin neljä ottelua muuttaa.

City- ja Chelsea-peleistä olisi ollut kiva saada 1-3 pistettä enemmän, mutta neljä pistettä olisi ollut jo kova yllätys, kuudesta puhumattakaan. Nyt tuli 0, joka on pisteen vähemmän kuin viime kaudella. Itse pyrin olla vetämättä johtopäätöksiä kovin aikaisin. Ainakin 10 peliä pitää katsoa ja antaa aikaa.

Tämän kauden tavoite on varmasti palata CL-joukkueeksi liigan tai EL:n kautta. Pitää muistaa, että EL:n kohdalla on kyse myös arpaonnesta. Viime kaudella siellä oli yksi kova vastus eli At. Madrid. Tällä kaudella välierissä voi olla esim. Chelsea, Manu ja At. Madrid. Jos samanaikaisesti ollaan liigassa 6 pts. viitosena olevaa edellä, niin ei kannata EL:n puolella tuhlata voimia, kun on pakko tiputtaa kaksi kovaa jengiä. Toisaalta on myös mahdollista, että Arsenalin jälkeen kovin jengi EL-semeissä on joku Zenit. Tällöin kannattaa ehdottomasti panostaa EL:n puolelle, vaikka se söisi jotain pisteitä Valjun puolelta. Etukäteen on tietenkin turha spekuloida. Tilanteet voivat muuttua vaikka miten paljon.
« Viimeksi muokattu: 08.09.2018 klo 13:45:27 kirjoittanut k98belvi »
giro12

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, HJK, Nimes fc


Vastaus #409 : 08.09.2018 klo 14:32:40

Emeryn plussat:

- Kovempi prässi
- Mukautuminen vastustajan pelityyliin pimputtelun sijaan
- Keskikentällä on joku katkoihin pystyvä pelaaja koko ajan, jolloin puolustus on teoriassa vähemmän haavoittuva
- Eri ukot eri peleissä kentällä. Kausarit avaukseen peruttu.
- Pelissä on enemmän variaatioita, eikä homma perustu pelkästään vuoden 1998 excel-taulukoihin

miinuksia:
- tulokset
- puolustus ei toimi vähää alusta
- kaikkia ei laitettu ulos kesällä ;)
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #410 : 08.09.2018 klo 17:29:05

Eikö tulokset ole nyt tasan siinä, missä ne pitikin olla? Pisteet on otettu niiltä, "keneltä ne pitikin ottaa" ottaa ja yhtäkään "budjetoitua" pistetta ei ole menetetty. Nolla budjetoitua pistettä kotipeliin on tietysti kyseenalaista, mutta onhan lähtökohdatkin poikkeukselliset.
potsolojo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jämsänkosken Ilves


Vastaus #411 : 11.09.2018 klo 07:50:55

Maailman paras Niklas oli murtanu taksikuskin leuan nyrkillä Kööpenhaminan yössä.

https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/201809092201189279_jp.shtml
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #412 : 13.09.2018 klo 07:46:17

Arsenalin U21-vuotiaat aloittivat Checkatrade Trophyn metsästyksen 3-0 vierasvoitolla Coventrystä. Maalintekijät Smith Rowe, Nketiah ja Willock. Zelalem pelasi toisen puoliajan. En osaa sanoa miten kova jengi Coventrylta oli kehissä, mutta ihan hyvä voitto.

Maaotteluista selvittiin todennäköisesti aika kuivin jaloin. Torreira sai jotain osumaa, mutta oli treenannut jo Arsenalin treeneissä, joten mistään vakavasta tuskin on kyse.
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #413 : 13.09.2018 klo 08:30:01

En tiedä kiinnostaako ketään, mutta Arsenal todennäköisesti perustaa E-Urheilu joukkueen ensi vuonna hakiessaan League of Legendsin Euroopan liigaan paikkaa. Arsenal nyt on muutenkin ollut hyvin etulinjassa esim. Naisten futiksessa, joten ihan positiivista, että lähtevät mukaan tuohon, koska on etenkin nuoremmille faneille tärkeää. Mukana on varmaan vähintään PSG, Schalke, Real Madrid ja pari muuta. Kroenke taisi yrittää mukaan P-Amerikan vastaavaan, mutta ei sinne päässyt. Overwatchissa miehellä on jengi.
« Viimeksi muokattu: 13.09.2018 klo 08:33:47 kirjoittanut asdas »
DB10

Poissa Poissa


Vastaus #414 : 15.09.2018 klo 13:36:59

Se ois taas pelipäivä. Toiveissa Laca+Auba combo sekä Torreira avauksessa. Historian saatossa Newcastlea vastaan on nähty melkoisen värikkäitä ja maalirikkaita matseja, en ihmettelisi jos tänään nähtäisiin samaa.

Toivottavasti orastava voittoputki saa jatkoa, kaikki muu paitsi 3 pistettä olisi pettymys.
walesinjeesus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal F.C.


Vastaus #415 : 15.09.2018 klo 14:23:59

Se ois taas pelipäivä. Toiveissa Laca+Auba combo sekä Torreira avauksessa. Historian saatossa Newcastlea vastaan on nähty melkoisen värikkäitä ja maalirikkaita matseja, en ihmettelisi jos tänään nähtäisiin samaa.

Toivottavasti orastava voittoputki saa jatkoa, kaikki muu paitsi 3 pistettä olisi pettymys.

Sama toive täälläkin avauksen suhteen. Xhaka pelasi tuossa 180 minuuttia maajoukkuetauolla joten mielestäni hänet voisi tiputtaa penkille, joskin olisi mielenkiintoista nähdä kuinka Xhaka ja Torreira pelaavat yhdessä. Özil kymppiin ja Mkhitaryan oikeaan laitaan. Maaleja tulee varmasti, myös omiin.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #416 : 15.09.2018 klo 14:35:22

Sama toive täälläkin avauksen suhteen. Xhaka pelasi tuossa 180 minuuttia maajoukkuetauolla joten mielestäni hänet voisi tiputtaa penkille, joskin olisi mielenkiintoista nähdä kuinka Xhaka ja Torreira pelaavat yhdessä. Özil kymppiin ja Mkhitaryan oikeaan laitaan. Maaleja tulee varmasti, myös omiin.

Jos Auba, Laca, Özil ja Mkhi avauksessa, niin keskikentällä ei ole tilaa kuin kahdelle. Ramsey jos on avauksessa, niin puolustus ei paljoa tukea saa. Xhaka oli muuten rapojen mukaan pelannut erittäin hyvin Englantia vastaan maaottelussa.

Pääasia on, että Laca+Auba avauksessa.
walesinjeesus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal F.C.


Vastaus #417 : 15.09.2018 klo 14:38:02

Jos Auba, Laca, Özil ja Mkhi avauksessa, niin keskikentällä ei ole tilaa kuin kahdelle. Ramsey jos on avauksessa, niin puolustus ei paljoa tukea saa. Xhaka oli muuten rapojen mukaan pelannut erittäin hyvin Englantia vastaan maaottelussa.

Pääasia on, että Laca+Auba avauksessa.

Näkisin, että se on joko Ramsey tai Özil joka avaa. Ainakin tullut sellainen fiilis alkukaudesta, että pelaavat Emeryn papereissa samaa paikkaa. Xhaka tosiaan jälleen pelasi hyvin maajoukkueessa. Siinä on se, että ei tarvitse ottaa niin paljon roolia puolustustehtävissä.
Rautakanki

Poissa Poissa


Vastaus #418 : 15.09.2018 klo 15:05:40

Näköjään se on Mikhi joka häviää nämä avauksen paikat kärkikolmikossa. Ramsey lienee tällä hetkellä ykkösvaihtoehto kympiksi.
walesinjeesus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal F.C.


Vastaus #419 : 15.09.2018 klo 15:06:44

Ei päässyt Torreira vieläkään avaukseen, eikä tosiaan Mkhi myöskään.

Cech, Bellerin, Mustafi, Sokratis, Monreal, Xhaka, Guendouzi, Ramsey, Özil, Lacazette, Aubameyang

Leno, Lichtsteiner, Holding, Elneny, Torreira, Mkhitaryan, Welbeck
veijomeri

Poissa Poissa


Vastaus #420 : 15.09.2018 klo 15:07:27

Näköjään se on Mikhi joka häviää nämä avauksen paikat kärkikolmikossa. Ramsey lienee tällä hetkellä ykkösvaihtoehto kympiksi.
Torreiran penkittämistä ei myöskään ymmärrä millään.
Icarus666

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Arsenal, Leyton Orient, sympathy for Aston Villa


Vastaus #421 : 15.09.2018 klo 15:51:53

Torreiran penkittämistä ei myöskään ymmärrä millään.
Aika erikoista kyllä, että kahdesta hankinnasta junnuikäistä Ranskan divarista tullutta ajetaan kovemmin sisään. Eihän se toki huonosti ole sujunut mutta aika erikoista toki, olisiko sitten Torreiralla jotain kielimuuria? Xhaka on näköjään kausarilla avauksessa.
walesinjeesus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal F.C.


Vastaus #422 : 15.09.2018 klo 17:50:03

Eipä tullut nollapeliä tänäänkään, vaikka Newcastle oli todella huono. Toinen puoliaika oli tosin täyttä dominointia ja sikäli kyllä täysin ansaitut 3 pistettä.
kaunis_niska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #423 : 15.09.2018 klo 18:40:28

Toisaalla Reiss Nelson teki Hoffenheim -debyytissään maalin, tultuaan 72. minuutilla vaihdosta sisään. Hoffenheim päästi kuitenkin maalin vain kaksi minuuttia Nelsonin tasoituksen jälkeen, eli turpiin tuli 2-1. Hieno alku kuitenkin Saksassa, toivottavasti pääsee pian avauskokoonpanoon Ylos
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu, klassiset numero kympit


Vastaus #424 : 15.09.2018 klo 19:59:46

Hyökkäyspelin osalta todella nihkeä matsi, ja nollapelin murentuminen kismittää, mutta olihan tuo kokonaisuutena varmasti kauden ehjin peli tähän asti. Topparipari tuntui aiemmista peleistä poiketen olevan aika hyvin kartalla, välimatkat pysyivät kohtuullisina, eikä puolustaminen näyttänyt enää päättömältä säntäilyltä. Xhakan maalin jälkeen saattoi olla jo aika levollisin mielin. Hyökkäyspään roolituksissa on kyllä vielä tekemistä, ja Mkhiä olisin kovasti kaivannut kentälle alusta saakka. Özil pelasi laidalla ja oli pallossa todella vähän siihen nähden, että hän oli hyökkäyksen ainoa selkeä pelintekijä, ja vaikka Auba, Lacazette ja Ramsey kipittivät ihan kiitettävästi boksiin päättämään hyökkäyksiä, palloja sinne saatiin aika nihkeästi, kun laitapakeiltakaan ei montaa keskitystä nähty.

Yhdeksän pinnaa viidestä pelistä on kuitenkin ihan kelpo saldo otteluohjelma huomioiden.

 
Sivuja: 1 ... 16 [17] 18 ... 36
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines