FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
21.10.2018 klo 06:55:01 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Vuoden paras pelaaja on?
Cristiano Ronaldo - 95 (27.7%)
Luka Modric - 181 (52.8%)
Mohamed Salah - 67 (19.5%)
Äänestäjiä yhteensä: 343

Sivuja: 1 ... 7 [8]
 
Kirjoittaja Aihe: FIFA The Best 2018  (Luettu 23621 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
laliigaapls

Poissa Poissa


Vastaus #175 : 08.10.2018 klo 12:36:30

Joukkueen, joka voittaa kolmella viimeisellä kaudella 3 kertaa UCL:n ja kerran La Ligan ja tämä pelaaja on joukkueen ehdoton syömähammas. Älä ny saakeli väitä, että tuohon tarvitaan vielä lisäperusteluja.

Totta kai tarvitaan. Tunteellisella hutulla, jossa joukkue on avainsana, ei pitkälle pötkitä näissä älyvapaissa karkeloissa.
samoq

Poissa Poissa


Vastaus #176 : 08.10.2018 klo 12:38:25

Totta kai tarvitaan. Tunteellisella hutulla, jossa joukkue on avainsana, ei pitkälle pötkitä näissä älyvapaissa karkeloissa.

Ok. Keep your fantasy as you like it.
laliigaapls

Poissa Poissa


Vastaus #177 : 08.10.2018 klo 12:46:00

Ok. Keep your fantasy as you like it.

samoq

Poissa Poissa


Vastaus #178 : 08.10.2018 klo 12:48:47

As you like it.
tuplahoo

Poissa Poissa


Vastaus #179 : 08.10.2018 klo 13:05:30

www.laliiga.com/aihe/messi-lionel/2018-10/nakokulma-ihan-sama-kuka-voittaa-ballon-dorin-todellisuudessa-yksi-on-selvasti-yli-muiden/

Siinä varsin hyvä pläjäys toimittajalta.
Kemboi92

Poissa Poissa


Vastaus #180 : 08.10.2018 klo 13:17:23


Moi Jaakko.
samoq

Poissa Poissa


Vastaus #181 : 08.10.2018 klo 13:31:07


Jalkapallon hienous on, että ihan kaikkein parhaimmatkin pelaajat voidaan pimentää. Erityisesti tärkeimmissä peleissä tätä pimentämistä näkee useinkin. Jalkapallo on ennen kaikkea joukkuelaji, jossa joukkuepelaamisen hienoimmat elementit astuvat kuvaan juuri silloin kun nämä "pimentämiset" onnistuvat. Tästäkin syystä nämä loputtomat väittelyt yksilöiden absoluuttisesta paremmuudesta tuntuvat kovasti semmoselta väsyneeltä runkkaamiselta. Lisäksi nämä aina onnistuvat pimentämään sitä, että edes Messi ei kykene voittamaan mitään, ellei kentällä ole runsaasti erilaista ja vakavasti harkittua laatua kymmenen muun pelaajan osalta. Se mitä nämä GOAT-väittelyt pitkittyessään onnistuvat pimentämään on se, että jokaisessa voittavassa joukkueessa on valtava määrä huikeaa osaamista, muidenkin kuin sen mahdollisen focal pointin osalta.
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #182 : 08.10.2018 klo 13:31:30

Kyllähän se, ettei Ronaldolla riittänyt pelihalut tai kunto siihen, että voitaisiin kotisarjassa dominoida TASAISESTI, oli osasyy siihen että hänestä luovuttiin. 2/10 viimeistä mestaruutta, kun Barca vei 7, ei nyt varmaan aiheuta riemunkiljahduksia, vielä kun siihen yhdistetään kaksi Copaa 25:ssa vuodessa.

Ei se silti tarkoita, että jengi toimii vielä yhtä hyvin kuin miehen kanssa, vaan siellä on prosessi kesken, joka tietenkin Lopetequin potkujen myötä voi taas vähän hidastua.
divin codino

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: La Fidanzata d'Italia


Vastaus #183 : 08.10.2018 klo 21:26:15

Kyllähän se, ettei Ronaldolla riittänyt pelihalut tai kunto siihen, että voitaisiin kotisarjassa dominoida TASAISESTI, oli osasyy siihen että hänestä luovuttiin. 2/10 viimeistä mestaruutta, kun Barca vei 7, ei nyt varmaan aiheuta riemunkiljahduksia, vielä kun siihen yhdistetään kaksi Copaa 25:ssa vuodessa.

Näinhän se on. Tuskaista on Madridilla ollut, ja moni madridista toivookin unohtavansa 2010-luvun mahdollisimman pikaisesti. Ronaldon stintistä voidaan myös olla montaa mieltä, onhan 311 maalia 292 pelissä ihan OK saldo, mutta pieni pettymys mies ainakin itselleni oli tehojen valossa.

Juvessa kaveri on ollut lievästi sanottuna hukassa, ja tehtaillut 4+4 kendotehot 8 ottelussa. Tuskin tuostakaan mitään tulee.
samoq

Poissa Poissa


Vastaus #184 : 08.10.2018 klo 22:24:52

Näinhän se on. Tuskaista on Madridilla ollut, ja moni madridista toivookin unohtavansa 2010-luvun mahdollisimman pikaisesti. Ronaldon stintistä voidaan myös olla montaa mieltä, onhan 311 maalia 292 pelissä ihan OK saldo, mutta pieni pettymys mies ainakin itselleni oli tehojen valossa.

Aamen. Vihdoinkin jotain järjen ääntä. Käsittämätöntä, että noilla vaatimattomilla tehoilla mies on ollut otsikoissa ja puheen aiheena vuodesta toiseen. Tähän semmonen vihaisen näköinen emoji niin oispa komiaa. (mutta kun en osaa, enkä jaksa opetella)
Senaattori46

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Real Madrid, Wolves


Vastaus #185 : 09.10.2018 klo 01:49:29

Aina jaksanut ihmetellä tätä Messifanien tarvetta jatkuvaan Ronaldon saavutusten ja pelaamisen aliarviointiin. Ihan ansaitusti oli tässäkin kisassa kolmen joukossa, ja valitsijoina hieman paremmin lajista perillä olevat futisforumin fanipoikiin verrattuna. :D
laliigaapls

Poissa Poissa


Vastaus #186 : 09.10.2018 klo 10:30:05

Niin, yksi kaikkien aikojen maalintekijöistä mies kiistatta on, lähes jopa lajihistorian parhaaseen verrattavissa tällä osa-alueella.

Ei kai sitä kukaan ole yrittänytkään kiistää? Sitä en sitten tiedä, että miten se liittyy tähän topinkiin, kun elämäntyö-palkinnosta ei ole kyse.

mikki-hiiri

Poissa Poissa


Vastaus #187 : 09.10.2018 klo 10:59:03

Niin, yksi kaikkien aikojen maalintekijöistä mies kiistatta on, lähes jopa lajihistorian parhaaseen verrattavissa tällä osa-alueella.

Ei kai sitä kukaan ole yrittänytkään kiistää? Sitä en sitten tiedä, että miten se liittyy tähän topinkiin, kun elämäntyö-palkinnosta ei ole kyse.



Olen jo muutaman kerran kysynyt, mutta kysytään vielä. Onko Ronaldon pään kestävyys parempaa kuin Messillä vai miksi on tehnyt suorastaan ylivoimaisesti enemmän maaleja chämppärin jatkopeleissä? Vai katoaako Messi enemmän pelistä aina isoja vastaan niinkuin paljon on puhuttukin?
laliigaapls

Poissa Poissa


Vastaus #188 : 09.10.2018 klo 11:13:27

Olen jo muutaman kerran kysynyt, mutta kysytään vielä. Onko Ronaldon pään kestävyys parempaa kuin Messillä vai miksi on tehnyt suorastaan ylivoimaisesti enemmän maaleja chämppärin jatkopeleissä? Vai katoaako Messi enemmän pelistä aina isoja vastaan niinkuin paljon on puhuttukin?

Vastakysymyksiä:

1) Montako maalia ja maalisyöttöä se Ronttu nyt tekikään Bayernia ja Maksa-allasta vastaan viime UCL-kauden 'isoimmissa peleissä' eli välierissä ja finaalissa?
2) Miten Rontun pään kestävyys El Clasicoissa, ja aiemmin ManU-Barca -väännöissä, miten pärjäsi Messiin verrattuna, kun pääsi sillä 'kestävämmällä päällä' pelaamaan suoraan Messiä vastaan?

Vastaapa näihin ensin, niin voin vastata kysymykseesi sinulla kiinnostuksen kohteena olevasta osa-otannan osa-otannasta.
Sehän me jo aiemmin ratkaistiin, että maalit+syötöt Messillä on UCL:ssäkin peliä kohden kovempia kuin Rontulla, vaikka ei se Messille kokonaisvaltaisempana pelaajana toki se reilu mittari olekaan.




« Viimeksi muokattu: 09.10.2018 klo 11:17:22 kirjoittanut laliigaapls »
laliigaapls

Poissa Poissa


Vastaus #189 : 09.10.2018 klo 11:35:58

laliigapls:n pakkomielle C. Ronaldoa kohtaan on kyllä huvittavaa seurattavaa.

pffft 'Naldo, näkisitpä viestihistoriani VAUVA-forumilla muutamaan muuhun topinkiin liittyen.
mikki-hiiri

Poissa Poissa


Vastaus #190 : 09.10.2018 klo 14:47:57

Vastakysymyksiä:

1) Montako maalia ja maalisyöttöä se Ronttu nyt tekikään Bayernia ja Maksa-allasta vastaan viime UCL-kauden 'isoimmissa peleissä' eli välierissä ja finaalissa?
2) Miten Rontun pään kestävyys El Clasicoissa, ja aiemmin ManU-Barca -väännöissä, miten pärjäsi Messiin verrattuna, kun pääsi sillä 'kestävämmällä päällä' pelaamaan suoraan Messiä vastaan?

Vastaapa näihin ensin, niin voin vastata kysymykseesi sinulla kiinnostuksen kohteena olevasta osa-otannan osa-otannasta.
Sehän me jo aiemmin ratkaistiin, että maalit+syötöt Messillä on UCL:ssäkin peliä kohden kovempia kuin Rontulla, vaikka ei se Messille kokonaisvaltaisempana pelaajana toki se reilu mittari olekaan.






Vastataan nyt näihin, vaikka ei ehkä pitäisi.

1) Kerroit juuri katselevasi paljon jalkapalloa ja eri sarjoja, et kuitenkaan katsonut Chämppärin välieriä etkä finaalia? Ronaldo ei näissä tehoille päässyt vaikka toisen pelin Bayernia vastaan pelasinkin hyvin, oli itseasiassa yksi joukkueensa parhaista tuossa pelissä. Finaalissa melko mitäänsanomaton esitys, mutta toki ilman Ronaldoa joukkue tuskin olisi ollut lähelläkään välieriä saatika finaalia.

2) El Clasicoissa mututuntuma sanoi Messin tehneen enemmän maaleja, oikeassahan olin. Näköjään Messi tehnyt 0,68 maalia/peli, Ronaldolla vastaava luku 0,6. Ei siis kovin suurta eroa suuntaan tai toiseen, toki tässä pitää ottaa myös huomioon että Ronaldon alkuaikoina Barcelonalla oli yksi kaikkien aikojen joukkueista, jonka vuoksi Real myös noissa peleissä teki vähemmän maaleja. Toki osan tuosta voi laittaa Ronaldon piikkiin niin halutessaan, kuitenkin suurin ero joukkueilla oli tuolloin keskikentällä sillä kurkkija, Xavi sekä Iniesta oli sellainen keskikenttä jonka tasoista tuskin tullaan lähitulevaisuudessa enää näkemään.

Manu-Barca väännöistä en osaa edes mutulla sanoa mitään ja tuostakin alkaa olla jo 10 vuotta aikaa joten en tiedä onko nuo tilastot kovin oleellisia tässä keskustelussa vai ei. Ilmeisesti Messi näissä kuitenkin enemmän tehoillut?
laliigaapls

Poissa Poissa


Vastaus #191 : 09.10.2018 klo 15:11:50

Vastataan nyt näihin, vaikka ei ehkä pitäisi.

1) Kerroit juuri katselevasi paljon jalkapalloa ja eri sarjoja, et kuitenkaan katsonut Chämppärin välieriä etkä finaalia? Ronaldo ei näissä tehoille päässyt vaikka toisen pelin Bayernia vastaan pelasinkin hyvin, oli itseasiassa yksi joukkueensa parhaista tuossa pelissä. Finaalissa melko mitäänsanomaton esitys, mutta toki ilman Ronaldoa joukkue tuskin olisi ollut lähelläkään välieriä saatika finaalia.

2) El Clasicoissa mututuntuma sanoi Messin tehneen enemmän maaleja, oikeassahan olin. Näköjään Messi tehnyt 0,68 maalia/peli, Ronaldolla vastaava luku 0,6. Ei siis kovin suurta eroa suuntaan tai toiseen, toki tässä pitää ottaa myös huomioon että Ronaldon alkuaikoina Barcelonalla oli yksi kaikkien aikojen joukkueista, jonka vuoksi Real myös noissa peleissä teki vähemmän maaleja. Toki osan tuosta voi laittaa Ronaldon piikkiin niin halutessaan, kuitenkin suurin ero joukkueilla oli tuolloin keskikentällä sillä kurkkija, Xavi sekä Iniesta oli sellainen keskikenttä jonka tasoista tuskin tullaan lähitulevaisuudessa enää näkemään.

Manu-Barca väännöistä en osaa edes mutulla sanoa mitään ja tuostakin alkaa olla jo 10 vuotta aikaa joten en tiedä onko nuo tilastot kovin oleellisia tässä keskustelussa vai ei. Ilmeisesti Messi näissä kuitenkin enemmän tehoillut?

Saanko sitten vielä rehelliset vastaukset?

K, en jaksa jäädä odottelemaan, alla ne ovat:

1) Rontun tehot = 0+0 *
2) Keskinäiset = Messi SP/90 = 1,02 ja Ronttu SP/90 = 0,65 **

* Kentän näkymättömin pelaaja sekä hyvässä että pahassa omaan silmääni. Eri mieltä saa ja pitääkin olla.

** En jaksanut alkaa erittelemään Messin ja Rontun El Clasicoita täsmälleen sen mukaan, että missä pelissä kumpikin on pelannut vaan otin kylmästi Messi vs Real Madrid&ManU ja Ronttu vs Barca -statsit käyttöön.

Rangaistukseksi jaarittelevasta ja tekosyitä kelailevasta vastauksestasi saat vastaavasti hakea itse Messin ja Ronaldon SP/90 -luvut CL:n KO-vaiheesta. Uumoilen, että pelkät maalit ko. otannassa on Rontun hyväksi 0,6/90' vs 0,4/90'. Hyvä Rontulle. Hattua päästä. Ja näin.
tuplahoo

Poissa Poissa


Vastaus #192 : 10.10.2018 klo 11:02:45

laliigapls:n pakkomielle C. Ronaldoa kohtaan on kyllä huvittavaa seurattavaa.

Mua huvittaa lähinnä laliigapls-nimimerkin dominointi, tai siis faktojen valossa kyykyttäminen cr7 fanclubia. Tulee mieleen vuosien takaiset Bööri vs cr7fangirls. Se mua jaksaakin ihmetyttää miten Crisun kaltainen egoistinen yksilöurheilija voi saada Suomessakin näin paljon kannatusta. Tuollainen itsensä korostaminen ja huomiohakuisuus joka Cristianosta kumpuaa, olisi fine jossain yksilölajissa, mutta futiksessa ei niinkään. Narsistit diggaa narsistista? 

Toisaalta sekin lienee totta, että ilman kyseisiä henkisiä ominaisuuksia, cr7 ei olisi kehittynyt niin kovaksi maalintekijäksi, ehkä historian täydellisimmäksi hyökkääjäksi. Vuosien kovan treenaamisen tulos. Kun taas herrat kuten Messi ja Maradona ovat ylivertaisen lahjakkuuden ansiosta nousseet huipulle.
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #193 : 10.10.2018 klo 11:09:26

Ei nyt tähän palkintoon liity, mutta Balonin yleisöäänistä oli 52% tähän mennessä mennyt Salahille :D

Egyptistä löytyy aika kiihkeitä spämmääjiä, onneksi toi ei ole kauhean vaikuttaa.
samoq

Poissa Poissa


Vastaus #194 : 10.10.2018 klo 11:16:46

Toisaalta sekin lienee totta, että ilman kyseisiä henkisiä ominaisuuksia, cr7 ei olisi kehittynyt niin kovaksi maalintekijäksi, ehkä historian täydellisimmäksi hyökkääjäksi. Vuosien kovan treenaamisen tulos. Kun taas herrat kuten Messi ja Maradona ovat ylivertaisen lahjakkuuden ansiosta nousseet huipulle.

Huvittava kommentti. Ja kaikki aikaisempikin kommentointisi, jos niikseen tulee. Ihmeellinen ajatusloikka, jossa toiset ovat ylivertaisen lahjakkaita ja toiset joutuvat vain treenaamaan ihan vitusti ollakseen jotain. Tosiasiassa lahjakkuus=innostusta harjoitella ja kehittää taitojaan. Toiset toki näyttäisivät oppivan hieman vähemmällä kuin toiset, mutta kyllä näillä Argentiinan jumalillakin on taustalla todella suuri määrä työtä. Väite, etteikö Ronaldo olisi todella lahjakas - joka rivien väleistä on kommentissasi luettavissa - on naurettava. Toisaalta juurikin tämä lahjakkuuden keinotekoinen irroittaminen asian eteen työn tekemisestä kertoo minulle sen, että tuskin olet mitään erityistä taitoa tai lahjakkuutta itse harjoittanut kovinkaan sinnikkäästi elämäsi aikana. Paskanpuhumisen lisäksi siis.
Seppohovi123

Poissa Poissa


Vastaus #195 : 10.10.2018 klo 11:55:53

Ei nyt tähän palkintoon liity, mutta Balonin yleisöäänistä oli 52% tähän mennessä mennyt Salahille :D

Egyptistä löytyy aika kiihkeitä spämmääjiä, onneksi toi ei ole kauhean vaikuttaa.

Mistäs tuon äänestyksen löytää?
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #196 : 10.10.2018 klo 12:18:29

Mistäs tuon äänestyksen löytää?
Noh, oli näemmä jo tippunut 32%

https://www.francefootball.fr/news/Consultation-votez-pour-celui-qui-selon-vous-merite-de-remporter-le-ballon-d-or-france-football-2018/947815
tuplahoo

Poissa Poissa


Vastaus #197 : 10.10.2018 klo 13:27:42

Huvittava kommentti. Ja kaikki aikaisempikin kommentointisi, jos niikseen tulee. Ihmeellinen ajatusloikka, jossa toiset ovat ylivertaisen lahjakkaita ja toiset joutuvat vain treenaamaan ihan vitusti ollakseen jotain. Diipadaa...

Nöyrin anteeksipyyntö, meni ilmeisen kovaa tunteisiin siellä.  Moi Crisu? Sanotaan vaikka, että jos keskiverto futari panostaa treenaamiseen sen 95%, niin CR7 panostaa 110% siihen. Päässä pakonomainen ajatus olla maailman paras pelaaja. Sen näkee jo Krisun fysiikasta, mieshän näyttää enemmän joltain classic bodybuilding- , tai fitnessurheilijalta. Pallokosketus taas ei ole koskaan näyttänyt niin luonnoliselta, kuin vaikka original Ronaldolla oli.
Mutta myös C.Ronaldo on ihan helvetin lahjakas. Nopeus esimerkiksi. Joo sitäkin pystyy treenaamaan, mutta enemmän genetiikka, ja nopeat lihassolut määräävät sen kuinka nopeaksi voit kehittyä. Ja treenistäkään ei varmasti ole jäänut uupumaan Crisulla. Jokatapauksessa mies on edelleen 33 vuotiaana yksi maailman nopeimmista hyökkääjistä.
Mutta vaikka kuin treenaat, et pysty saamaan ikinä samanlasita silkkistä tatsia kuten Iniesta. Se on sussa luonnostaan, tai sitten ei.
samoq

Poissa Poissa


Vastaus #198 : 10.10.2018 klo 14:23:13


No, olihan tuossa jo jotain järkeä mitä kirjoitat.

Lainaus
Mutta vaikka kuin treenaat, et pysty saamaan ikinä samanlasita silkkistä tatsia kuten Iniesta. Se on sussa luonnostaan, tai sitten ei.

Parhaiden aikojen Xavi, Iniesta, Messi ja kumppanit oli kyllä upeaa katseltavaa. Yksi kaikkien aikojen joukkueista tuo, minkä kruunun jalokivinä nuo pelaajat häärivät.

Tottakai talentti on jossakin erityisen voimakas ja toisessa heikompi. Silti, ei Iniestakaan syntynyt samettinen pallotatsi jalassaan. Harjoittelua sekin vaati. Esim. Ronaldinho oli aivan Messin tasoinen talentti, omasta mielestäni jopa upeampi, sävähdyttävämpi. Ronaldinho ei kuitenkaan ollut pitkässä juoksussa valmis treenaamaan absoluuttisen huipputason vaatimuksilla. Arvostan tuotakin päätöstä ja uravalintaa, ei kaikkia vaan kiinnosta mennä ns. päätyyn asti.

Itse olen enemmänkin kiinnostunut huippujalkapalloilusta ilmiönä ja sen taustoista. Kannatan erityisesti Liverpoolia ja omaan antipatian hiveniä joitakin seuroja (ja myös pelaajia) kohtaan. Christiano ei missään tapauksessa ole suosikkipelaajiani, kaukana siitä. Oma näkökulmani on kuitenkin tasapainottaa keskustelua ja hieman vittuilla siinä ohessa. Messi on upea pelaaja, yksi parhaista koskaan. Muttei silti suosikkipelaajani.

Jalkapallo on joukkuelaji ja sen parissa voi helpostikin arvostaa erilaisia pelaajia erilaisilla vahvuuksilla. Tämä "kuka on paras ikinä" -keskustelu on semmoista jankkaamista forever, ettei paremmasta väliä. Sen keskustelun lähtöasetukset on niin ahtaat ja vääristyneet (vai sanoisinko Usko Eevertti Luttisen tapaan, että puhtaat ja aatteelliset) ettei siitä mitään hyvää heilu. Mutta jatkakaa toki. :)

 
Sivuja: 1 ... 7 [8]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines