FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
23.04.2024 klo 11:09:45 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Vuoden paras pelaaja on?
Cristiano Ronaldo - 113 (28.8%)
Luka Modric - 191 (48.6%)
Mohamed Salah - 89 (22.6%)
Äänestäjiä yhteensä: 391

Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 14
 
Kirjoittaja Aihe: FIFA The Best 2018  (Luettu 50517 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Beth

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #50 : 04.09.2018 klo 09:37:43

Taisi sulla mennä artikkeli vielä enemmän tunteisiin :D

Onhan tämä "paras pelaaja" valinta ollut jo vuosikausia ihan huumoriosastoa muutenkin. Pelaat keväällä muutaman hyvän matsin tsämppärissä ja joukkuueesi voittaa sen= paras pelaaja. Heko heko.

Moi Jan Vilen.
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #51 : 04.09.2018 klo 09:40:34

Noihin Puskas-maaleihin voisi kyllä lisätä ainakin nopeasti mietittynä:
Neves vs Derby
https://streamable.com/7qn9a
Immobile vs Cagliari:
https://streamable.com/gaay3

BohemianJack

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC TPS, Kasper ja Jere


Vastaus #52 : 04.09.2018 klo 09:42:50

Moi Jan Vilen.
Omaperäistä.
mikki-hiiri

Poissa Poissa


Vastaus #53 : 04.09.2018 klo 11:02:25

Omaperäistä.

Ja täysin totta?
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #54 : 04.09.2018 klo 11:14:01

Ja täysin totta?
Aika totta oli myös BohemianJackin väittämä.

Sitten taas jossain Englannissa ei välttämättä tarvitse voittaa mitään joukkueen kanssa voittaakseen silti Vuoden pelaajan palkinnon. Mitä paremmassa joukkueessa on pelannut, sitä suuremmaksi miinukseksi se lasketaan. Jos on siis ollut parhaan joukkueen paras pelaaja, niin se nähdään jotenkin kieroutuneesti miinuksena.
Kratos

Paikalla Paikalla


Vastaus #55 : 04.09.2018 klo 11:25:29

Mitä paremmassa joukkueessa on pelannut, sitä suuremmaksi miinukseksi se lasketaan. Jos on siis ollut parhaan joukkueen paras pelaaja, niin se nähdään jotenkin kieroutuneesti miinuksena.

Tuubaa. Yli puolet kerroista tämä nyt on tupattu löytämään parhaasta joukkueesta.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #56 : 04.09.2018 klo 11:34:55

Tuubaa. Yli puolet kerroista tämä nyt on tupattu löytämään parhaasta joukkueesta.
Ehkä olen hieman puolueellinen, koska vuodet, jolloin ei ole löytynyt sattuvat olemaan 2012,-14 ja -18. Usein näkee perusteluina ihan asiantuntijoiltakin, kuinka "joukkueessa on niin paljon hyviä pelaajia ja toinen pelaaja x on omalle joukkueelleen paljon arvokkaampi." Mutta lähtökohtaisesti tottakai palkinto parhaalle pelaajalle, mutta en ymmärrä, miten se voidaan nähdä jotenkin huonona asiana aina niissä spekuloinneissa, jos on pelannut hyvässä joukkueessa.

Ehkä tämä koskee kuitenkin keskustelua Vuoden pelaaja -palkinnon ympärillä kuin itse palkinnon jakamista kuitenkin.
Maksimi

Poissa Poissa


Vastaus #57 : 04.09.2018 klo 12:50:26

Taisi sulla mennä artikkeli vielä enemmän tunteisiin :D

Onhan tämä "paras pelaaja" valinta ollut jo vuosikausia ihan huumoriosastoa muutenkin. Pelaat keväällä muutaman hyvän matsin tsämppärissä ja joukkuueesi voittaa sen= paras pelaaja. Heko heko.

Mutta:

Lainaus
...
Jos palkinnon ajatellaan olevan puhtaasti henkilökohtainen, ei joukkueen menestyksen tulisi vaikuttaa ratkaisevasti voittajan valintaan. Tällöin Modrićin kaksi maalia ja kahdeksan maalisyöttöä Realissa ja tehot 2+1 MM-kisoissa eivät voisi mitenkään riittää kolmen parhaan joukkoon pääsemiseen.
...

Toimittajan näkemyksen mukaan tämä palkinto on siis käytännössä "parhaat kendotehot" -pokaali? Ei käsittääkseni parasta jalkapalloilijaa pitäisi valita sillä, että kellä on parhaat kendotehot. Parhaan jalkapalloilijan tittelin voittaa paras jalkapalloilija. Asiaan toki voi vaikuttaa kendotehot.

E: Muistetaan toki sekin tosiseikka, että vaikkapa parasta puolustajaa ja parasta keskikenttäpelaajaa (saatika hyökkääjää) on varmasti vaikea vertailla keskenään.
Ainoa totuus

Poissa Poissa


Vastaus #58 : 04.09.2018 klo 13:13:07

Maalivahtikeskusteluun liittyen MM-kisojen ei pitäisi tällaisen palkinnon voittajaa ratkaista, mutta kyllä niiden sen verran tulee vaikuttaa, että de Gean kaltaisella suorittamisella pysytään voitosta kaukana.
Belmondo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: BVB, herrasmiespelaajat


Vastaus #59 : 04.09.2018 klo 13:33:37

Hesarin toimittajalla mennyt Messin valitsematta jättäminen tunteisiin, jonka johdosta hän on sitten kirjoitellut kommentin.

Aika hinnatonta tuubaa. :D Alas

On kyllä surullista kun Suomen suurimman päivälehden urheilutoimittajan kyky ymmärtää jalkapalloa on viisivuotiaan poikani tasolla.

"Ei voi olla paras pelaaja kun ei tee eniten maaleja".

Ja onko Messistä pakko vääntää joka vuosi? Voi ihan hyvin olla maailman paras pelaaja ilman että olisi joka vuosi vuoden paras pelaaja.

Itse antaisin Modricille, ihan vain siksi että pelasi huikeasti, olisi tervettä ettei aina vaan keskityttäisi niihin maalimääriin, ja koska miehen ura lähestyy loppuaan. MM-finaali jäi voittamatta, mutta ainakin antoi kaikkensa.
stitchi

Poissa Poissa


Vastaus #60 : 04.09.2018 klo 13:34:33

Edit. On tuo kyllä hellyyttävää kuinka Messille pitää saada aina Puskas-ehdokkuus. Tällä kertaa tämä nyt sitten taistelee Ronaldon Juve-saksaria, Balen Pool-saksaria, Pavardin MM-kisojen unelmalaakia ja muita upeita osumia vastaan.
No onhan tuo haltuunotto silkkaa pornoa silmille. Mcgreen tai Pavardin osuman väliltä kuitenkin valitsisin itse, ja tiputtaisin ensimmäisenä mainitun pois koska ehkä onnella kuitenkin isompi osuus tuon uppoamisessa.
Rieko Mararona

Poissa Poissa


Vastaus #61 : 04.09.2018 klo 13:59:31

Oma mielipide tuohon hienoimpaan maaliin on Bale. Noita saksarimaaleja ei nyt ihan joka päivä näe varsinkaan chämppärin finaalin voittomaalina. Ihmetyttää myös tuo Messin maalin listalla olo. Tekee mun mielestä tuon tyylisiä maaleja melko usein. Toki syöttö on loistava ja haltuunotto maailmanluokkaa, mutta näkisin monen muunkin pelaajan pystyvän tuohon.

Tuota parhaan pelaajan palkintoa ei kovin helpolla, jos lainkaan saa puolustavampi pelaaja. Näistä vaihtoehdoista pysti menee taas Rollelle. Ei oikeastaan Modric eikä Salah pääse edes lähelle. Modricilta kuitenkin melko vaatimaton kausi seurajoukkueessa. Salah teki paljon maaleja, mutta ei voittanut mitään.

Epäonnensoturi

Poissa Poissa


Vastaus #62 : 04.09.2018 klo 14:05:37

Salah teki paljon maaleja, mutta ei voittanut mitään.

Salah on luultavasti saanut ihan vitusti ääniä Afrikasta ja Lähi-idästä.
Tumba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Shoplifters of the world united


Vastaus #63 : 04.09.2018 klo 14:07:44

Onhan tämä kooste Messin otteista Barca-paidassa viime kaudelta aivan mieletöntä katsottavaa:
https://streamable.com/65z2a

Ccrb

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #64 : 04.09.2018 klo 14:34:10

Messin sorrosta puhutaan paljon, mutta ihmiset eivät näytä tajuavan, että ne suurimmat näyttämöt olivat mm kisat ja mestarien liiga (lähinnä knockout stage). Ja siellä Messi ei ollu lähelläkään vaadittavalla tasolla omalla mittapuullaan. Olen aivan sata varma, että jos ronaldan ja messin näytöt olisivat toisinpäin. Messillä mestarien liigan voitto ja 15 osumaa+ hattricki espanjaa vastaan niin tästä ei edes keskusteltaisi. Rollella se ei välttämättä riitä koska paska jätkä.
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #65 : 04.09.2018 klo 15:35:33

Messin sorrosta puhutaan paljon, mutta ihmiset eivät näytä tajuavan, että ne suurimmat näyttämöt olivat mm kisat ja mestarien liiga (lähinnä knockout stage). Ja siellä Messi ei ollu lähelläkään vaadittavalla tasolla omalla mittapuullaan. Olen aivan sata varma, että jos ronaldan ja messin näytöt olisivat toisinpäin. Messillä mestarien liigan voitto ja 15 osumaa+ hattricki espanjaa vastaan niin tästä ei edes keskusteltaisi. Rollella se ei välttämättä riitä koska paska jätkä.
Kuulostaa narratiivilta, mitä tostaisi seura, joka on voittanut Espanjassa vain 2/10 viime mestaruuksista. Messin ja Barcan dominanssia tuo Espanjan sisäiset sarjat (Oisko voittanut 7/10 viimeisintä)ovat olleet niinkin pahasti, että Real on takertunut tähän viime aikaiseen UCL menestykseen.
C.Ronaldo on paljon yksiulotteisempi pelaaja

Jos Messin heatmappia katsoo, niin menee melkein keskikentäksi, jolloin noi tehot ovat vielä ällistyttävämmät. Jos selässä lukisi Coutinho ja maaleja olisi puolet vähemmän, niin olisi tuolla shortlistillä. Kun katsoo jotain Messin syöttöhailaitteja tai ihan keypass/dribble statseja, niin mieshän kilpailee sekä maailman parhaan pelinrakentajan, että hyökkääjän tittelistä. UCL kaatui yhteen huonoon peliin, Chelseanhan Messi melkein yksin upotti.

Ainoa millä Salah pystyy kilpailemaan on maalit ja niissäkin häviää Messille, joten päätelmän on että kaikki arabit vetää vain kotiinpäin. Messiä kuitenkin valovuoden kaikessa muussa jäljessä , esim pokaaleissa.

Fifan palkinnosta kyseessä ollen paino voi olla vahvasti Mm-kisoilla, jolloin ei oikeastaan Messillä, Salahilla tai jopa Rontulla ei ole asiaa voittoon. Muutenkin kun kyseessä on vertaisarviointi maajoukkuetasolla niin paino on vahvasti niissä kilpailuissa.
« Viimeksi muokattu: 04.09.2018 klo 15:40:28 kirjoittanut asdas »
Epäonnensoturi

Poissa Poissa


Vastaus #66 : 04.09.2018 klo 16:00:41

Fifan palkinnosta kyseessä ollen paino voi olla vahvasti Mm-kisoilla, jolloin ei oikeastaan Messillä, Salahilla tai jopa Rontulla ei ole asiaa voittoon. Muutenkin kun kyseessä on vertaisarviointi maajoukkuetasolla niin paino on vahvasti niissä kilpailuissa.

Saattaa olla, mutta saattaa olla myös olematta. Täysin turha miettiä tuollaista, sillä äänestäjiä on niin paljon ja jokainen antaa äänensä omien kriteereidensä mukaan.
HolaAmigo

Poissa Poissa


Vastaus #67 : 04.09.2018 klo 16:03:58


C.Ronaldo on paljon yksiulotteisempi pelaaja


Siis yksiulotteisempi pelaaja kuin Messi? En todellakaan halua aloittaa tätä miekkailua, mutta eikös Ronaldon laariin aivan selvästi sada juuri monipuolisuus verrattuna Messiin? Messi on taitavampi, mutta Ronaldo nopeampi vahvempi ja komeampi. Ronaldo tekee maaleja läheltä ja kaukaa, millä ruumiinosalla tahansa. Vaihtaa jopa pelipaikkaa.

Messillä puolestaan on sitä käsittämätöntä magiaa kosketuksessaan, mutta sitä samaa magiaa se on ollut jo toistakymmentä vuotta. Ainoan monipuolisuuden tuohon tuo nykyisin kentällä kävely, jota harrastaa noin 70min ottelua kohden.

Ja edelleen, ei nyt aloiteta tätä iänikuista vääntöä. Molemmat huikeita pelaajia ja kuten joku totesi, voit olla maailman paras jalkapalloilija olematta joka vuosi vuoden paras pelaaja.

Osem

Poissa Poissa


Vastaus #68 : 04.09.2018 klo 16:42:16

Siis yksiulotteisempi pelaaja kuin Messi? En todellakaan halua aloittaa tätä miekkailua, mutta eikös Ronaldon laariin aivan selvästi sada juuri monipuolisuus verrattuna Messiin? Messi on taitavampi, mutta Ronaldo nopeampi vahvempi ja komeampi. Ronaldo tekee maaleja läheltä ja kaukaa, millä ruumiinosalla tahansa. Vaihtaa jopa pelipaikkaa.

Messillä puolestaan on sitä käsittämätöntä magiaa kosketuksessaan, mutta sitä samaa magiaa se on ollut jo toistakymmentä vuotta. Ainoan monipuolisuuden tuohon tuo nykyisin kentällä kävely, jota harrastaa noin 70min ottelua kohden.

Ja edelleen, ei nyt aloiteta tätä iänikuista vääntöä. Molemmat huikeita pelaajia ja kuten joku totesi, voit olla maailman paras jalkapalloilija olematta joka vuosi vuoden paras pelaaja.


Tämä vitusti
Ancelott1

Poissa Poissa


Vastaus #69 : 04.09.2018 klo 17:10:37

Siis yksiulotteisempi pelaaja kuin Messi? En todellakaan halua aloittaa tätä miekkailua, mutta eikös Ronaldon laariin aivan selvästi sada juuri monipuolisuus verrattuna Messiin? Messi on taitavampi, mutta Ronaldo nopeampi vahvempi ja komeampi. Ronaldo tekee maaleja läheltä ja kaukaa, millä ruumiinosalla tahansa. Vaihtaa jopa pelipaikkaa.

Messillä puolestaan on sitä käsittämätöntä magiaa kosketuksessaan, mutta sitä samaa magiaa se on ollut jo toistakymmentä vuotta. Ainoan monipuolisuuden tuohon tuo nykyisin kentällä kävely, jota harrastaa noin 70min ottelua kohden.

Ja edelleen, ei nyt aloiteta tätä iänikuista vääntöä. Molemmat huikeita pelaajia ja kuten joku totesi, voit olla maailman paras jalkapalloilija olematta joka vuosi vuoden paras pelaaja.



Tämä.
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #70 : 04.09.2018 klo 17:29:29

Omiin silmiin viime kausi oli Ronaldolta ehkä yksijakoisin siinä mielessä, että pelasi suurimman osan ajasta sitä ysin paikkaa, josta siten suurin osa maaleista syntyikin boksista. Enemmänkin viittasin siihen, että toisen vaikutusalue on laajempi, kun välillä hakee toppareilta palloa rakentaakseen peliä, kun taas toinen on siellä puhtaasti tekemässä maaleja. Ei se että tekee perseen lisäksi dikillä maalia lisää peliin ulottuvuuksia. Voin kaivaa dataa VIIME kaudelta tätä tukeakseni, mutta ei kauheasti kiinnostaisi nämä mittelöt.

Vanhat laiturin avut harhautuksineen ja kaukolaukauksineen ovat lähinnä historiaa. Vähän kuten Messikin joskus karvasi ja korkealta, eikä vaan tallustanut. Ihmisille piintyy helposti vanhat muistot pelaajista.

Tässä palkinnossa selkeästi painotetaan kourallista peleistä koko kauden edelle, koska olihan Cristiano liigassa aivan jäissä lyhyen kevätjakson ulkopuolella. Mielestäni on kyllä ihan ok hänelle palkinto antaa, kun olihan hän pitelemätön Ucl välierissä ja puolivälierissä, mitkä nyt lähinnä jäävät mieleen.
« Viimeksi muokattu: 04.09.2018 klo 17:36:37 kirjoittanut asdas »
Tumba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Shoplifters of the world united


Vastaus #71 : 04.09.2018 klo 17:35:41

Ronaldo on viime vuosina hionut vahvuuksiaan ja tehnyt itsestään fyysisen suoraviivaisen maalintekokoneen. Messin rooli puolestaan on huomattavasti monipuolisempi pelinrakentelussa (La Ligan syöttöpörssin voitto viime kaudella). Mitä taas tulee Ronaldon kaukaa tehtyihin maaleihin, niin missä pelaa? Viime kaudella ainoat boksin ulkopuolelta tehdyt maalit taisivat tulle MM-kisoissa Espanjaa vastaan.
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #72 : 04.09.2018 klo 17:58:31

Eikös tuossa kokonaiskilpailussa äänestetä toimittajien, maajoukkueiden päävalmentajien ja -kapteenien toimesta. Näköjään vuodesta 2016 myös suuri yleisö on päässyt osallistumaan valintaan.
Ylättäen koko Afrikan ja arabimaailman Mo Salah pärjää tuollaisessa valinnassa, ei sillä etteikö maineteot seurajoukkueessa oikeuttaisi kärkisijoille.
Parhaan veskan valitsee sitten joku salaperäinen konklaavi.

Eihän tässä nyt taida Ballon d'Orista olla kyse vielä. Muutenkin ihmetyttää kiima jostain FIFAn hassuttelupystistä. Kultapallohan se ainoa mittari on aina ollut.
Seeteufel

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman


Vastaus #73 : 04.09.2018 klo 18:04:38

Eihän tässä nyt taida Ballon d'Orista olla kyse vielä. Muutenkin ihmetyttää kiima jostain FIFAn hassuttelupystistä. Kultapallohan se ainoa mittari on aina ollut.
Tämä on nimenomaan Ballon d'Orin/FIFA World Player of the Yearin seuraaja.
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #74 : 04.09.2018 klo 18:06:09

Tämä on nimenomaan Ballon d'Orin/FIFA World Player of the Yearin seuraaja.

Jaa ne on taas niputettu yhteen. Palkinnon nimelle Alas

 
Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 14
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa