Kakkosen lohkojako+spekulaatiot 2019

[Riverplate]

Kyllä tässä tavoitteena oli ihan vain se, että parhaat joukkueet saa lisää pelejä. Muutoinhan Kakkonen on luvattoman vähäpelinen sarja. Mitä olen seurannut, ne lisäpelit kyllä kiinnostaa seuroja, vaikkei nousumahdollissuuksia olisikaan. Pelaamisen takiahan tätä hommaa tehdään. Lisäpelien kulut on ihan minimaaliset jos vertaa kauden läpiviemisen kuluihin, ja monelle tulotkin on ihan merkittävät. TamUlla ainakin jäisi selvästi plussalle, jos olisi yksi kotipeli ja kaksi vieraspeliä enemmän. Toisin päin 2 kotona ja 1 vieraissa olisi jo tosi mukava taloudellisesti.

Kysymykseen mitä Palloliitto tekee jos nousija on ratkennut ennen jatkosarjojen alkua on kai sama kuin muutoinkin mitä tehdään jos nousija ja putoajat ratkeaa ennen viimeistä kierrosta.

Tuossa ihan hyvät perusteet jatkosarjalle riippumatta piste-eroista ennen jatkosarjaa

[ant]

Tämä kulujen vähyys on tietysti suhteellinen asia kun asiaa katsoo sieltä alhaalta;
C-lohkon jatkajat; Seinäjoki, Rovaniemi, Pietarsaari ja Kuopio

On ne kulut joka tapauksessa pienet jos vertaa kauden läpiviemisen kuluihin. Jos oletetaan että Kakkosessa tullaan yötä myöden kotiin ja syödään pisimmillä reissuilla kaksi kertaa, pisimmätkin reissut etelästä lappiin selviää alle 2500 €:lla, joku Tampere–Oulu -tyyppinen majsaa noin 1500 €, ja etelän parin tunnin reissut alle 1000 €.

Aika pientä kun kuitenkin kauden budjetti on meillä köyhemmilläkin yli satatuhatta euroa.

[Velmu]

Aika pientä kun kuitenkin kauden budjetti on meillä köyhemmilläkin yli satatuhatta euroa.

Tässä ehkä sinulla on hieman vääristynyt kuva joukkueiden budjeteista, sillä kyllä yli 100k€ budjetit ovat selkeässä vähemmistössä Kakkosen joukkueista.

Esim B-lohkossa yli 100k budjetti taitaa olla Gnistanilla ja ilmeisesti TamUlla. Pallo-Iirot varmastikin siellä suunnilla. Muilla varmaan siellä 45-80k välillä.
Pohjoisessa se 100k helpommin tulee täyteen, kun matkakulut ovat moninkertaiset.

A-Lohkossa varmaan MP, JIPPO, PEPO ja ehkä Sudet ovat yli 100k, koska ulkkareita on niin kustannuksia väkisinkin tulee.

[Thalian]

Tässä ehkä sinulla on hieman vääristynyt kuva joukkueiden budjeteista, sillä kyllä yli 100k€ budjetit ovat selkeässä vähemmistössä Kakkosen joukkueista.

C-lohko huikkaa, että hekin ovat olemassa.

[Velmu]

C-lohko huikkaa, että hekin ovat olemassa.

Pohjoisessa se 100k helpommin tulee täyteen, kun matkakulut ovat moninkertaiset.

MuSa painoi kuitenkin pohjoislohkossa aika tarkkaan tuolla 100k€:n budjetilla, vaikka pelimatkat olivat älyttömiä Porista pohjoiseen. Eli miksi muuta joukkueet eivät tuohon kykenisi?

[Matthias Sindelar]

Toiveissa on että PEPO nousee A-lohkossa tohon neljännelle sijalle, jotta pääsevät ylimmääräisen kerran pelaamaan Jippoa vastaan.  

[ant]

Tässä ehkä sinulla on hieman vääristynyt kuva joukkueiden budjeteista, sillä kyllä yli 100k€ budjetit ovat selkeässä vähemmistössä Kakkosen joukkueista.

Esim B-lohkossa yli 100k budjetti taitaa olla Gnistanilla ja ilmeisesti TamUlla. Pallo-Iirot varmastikin siellä suunnilla. Muilla varmaan siellä 45-80k välillä.
Pohjoisessa se 100k helpommin tulee täyteen, kun matkakulut ovat moninkertaiset.

Ehkä näin. Tosin musta tuntuu että näitä minibudjettien seuroja on lähinnä pääkaupunkiseuduilla seuroissa, joilla ei ole juuri yleisöä, ja näin tulonhankinnan kulut on todella pienet. On näitä varmasti jonkin verran muuallakin Suomessa.

Esimerkiksi meillä ihan merkittävä osa tuloista hankintaan myymällä olutta ja muuta kiva yleisölle. Se kasvattaa myös kulupuolta, ja tuo satatonnia tulee täyteen vaikkei esimerkiksi pelaajabudjetti ole kummoinen. Lisäksi luulen että monella seuralla varustebudjettia auttaa se, että seurassa on paljon pelaajia (meillä vain niin 350).

[Riverplate]

Toiveissa on että PEPO nousee A-lohkossa tohon neljännelle sijalle, jotta pääsevät ylimmääräisen kerran pelaamaan Jippoa vastaan.  

Se vaatisi kyllä sitten että JIPPO häviää huomenna PEPO:lle. Sitäkö siis toivot?

[Puupiä]

Jaahas... Nyt pitää jo alkaa jännittämään, että onko runkosarjan päättyessä missään lohkossa alle 9p eroa ykkösen ja kakkosen välillä?

Tilanne tällä hetkellä (3 peliä jäljellä).
A: MP - Jippo -9p

B: Gnistan - KaaPo -12p

C: SJK-Ak. - RoPS/2 -10p

Todella huikeat loppusarjat siis tulossa...

Edit: Sitten kun vielä otetaan maalierot huomioon, niin käytännössä tasapisteisiin pääsy ei edes riitä kun lohkoykkösillä on niin paljon paremmat maalierot.

Edit2: Mutta tuleehan tuosta sarjasta tosi hyvät tulot... Varsinkin jos ajatellaan vaikka JBK:ta. 3 lisäpeliä, joista 2 vieraissa ja yksi kotona. Vieraspelit jos osuvat Kuopioon ja Rovaniemelle, niin niistä tullee kustannuksia se 3000-4000€, mutta onneksi on se yksi kotipeli. Ja viime kotipelissä oli peräti 59 katsojaa ja jos noista 50 oli kausikortilla ja 9 maksavaa, niin lipputulot on jo yli 100€. Lisäksi kun saavat jokaiselle katsojalle myytyä sen pakollisen makkaran ja pullakahvit, niin tulot varmaan tuplaantuvat tai jopa triplaantuvat ollen ruhtinaalliset 200-300€... Eli takkiin tulee muutamasta pelistä useampi tonni.

[Trabantin vääntynyt mäntä]

Tuosta ei kannata vetää liian suuria johtopäätöksiä. On poikkeuksellista että Kakkosessa on näin suuret erot jokaisessa lohkossa kärjen osalta. Edellisen kerran piikkipaikalla oltiin näin ylivoimaisia kun Honka pelasi veikkausliigatasoisella joukkueella ja silloinkin kyse oli vain yhdestä lohkosta.

[Julli18]

No, nämä on just niitä Palloliiton höpö höpö hommia.

[RTS]

No, nämä on just niitä Palloliiton höpö höpö hommia.

Uudistettu sarjajärjestelmä lienee kuitenkin saanut seurojen hyväksynnän?

[Velmu]

Uudistettu sarjajärjestelmä lienee kuitenkin saanut seurojen hyväksynnän?

Ja oli seurojen ehdotus, koska lisäpelejä haluttiin

[Riverplate]

Ja oli seurojen ehdotus, koska lisäpelejä haluttiin

Varmaan noin. Mutta mitä jos olisikin vaihtoehtona jatkossa vaikkapa
- pudotuspelit 1 vs 4, 2 vs 3, ja voittajat pelaa noususta
- jatkosarja nollapisteillä
- lähtöpisteet 3-2-1-0

[Velmu]

Varmaan noin. Mutta mitä jos olisikin vaihtoehtona jatkossa vaikkapa
- pudotuspelit 1 vs 4, 2 vs 3, ja voittajat pelaa noususta
- jatkosarja nollapisteillä
- lähtöpisteet 3-2-1-0

Koska yksikään seura(eikä Palloliitto) halua mitään tyhmiä playoff-viritelmiä, jossa "runkosarja" pyyhitään pois.

Fudiksessa sattumalla on kuitenkin yksittäisissä otteluissa valtaisa merkitys. Valtaisasti suurempi kuin missään sisälajeissa, mukaan lukien hoki

[Trabantin vääntynyt mäntä]

Varmaan noin. Mutta mitä jos olisikin vaihtoehtona jatkossa vaikkapa
- pudotuspelit 1 vs 4, 2 vs 3, ja voittajat pelaa noususta
- jatkosarja nollapisteillä
- lähtöpisteet 3-2-1-0

Tämä oli ehkä vammaisin ehdotus ikinä. SaiPalla nämä.

[haikaran uhri]

Varmaan noin. Mutta mitä jos olisikin vaihtoehtona jatkossa vaikkapa
- pudotuspelit 1 vs 4, 2 vs 3, ja voittajat pelaa noususta
- jatkosarja nollapisteillä
- lähtöpisteet 3-2-1-0

Nimimerkistä tulee mieleen:
Mitä, jos apertura-clausura-systeemillä menisi eli kevätkierroksen voittaja v syyskierroksen voittaja. C-lohkossa pelasi SJK ak. todennäköisesti v FCV:a finaalissa noususta.


 

[Riverplate]

Koska yksikään seura(eikä Palloliitto) halua mitään tyhmiä playoff-viritelmiä, jossa "runkosarja" pyyhitään pois.

Fudiksessa sattumalla on kuitenkin yksittäisissä otteluissa valtaisa merkitys. Valtaisasti suurempi kuin missään sisälajeissa, mukaan lukien hoki

Se on totta. Tuossa oli siis optioita joilla poistuisi nyt ilmeisesti toteutuva skenaario jossa loppusarjan otteluilla ei olekaan mitään merkitystä ja ovat nousun kannalta turhia otteluita kaikki. Muistaakseni ainakin A- ja B-junnujen SM-sarjan syyskierroksella on ollut käytössä lähtöpisteet 3-2-1.

[nptuomin]

Varmaan noin. Mutta mitä jos olisikin vaihtoehtona jatkossa vaikkapa
- pudotuspelit 1 vs 4, 2 vs 3, ja voittajat pelaa noususta

Tämä viilattuna niin, että jokaisen 1vs4-otteluparin voittaja kohtaisi voittajan toisesta lohkosta. Esim A14-B23, B14-C23, C14-A23, niin saataisiin samalla toteuttaa lohkojen välinen tasonmittaus.

[haikaran uhri]

Täälläkin, mitä mualla. On vain yksi hyvä systeemi. On jalkapallo:

2x11. Piste! Jos halua enemmän pelejä: 2x13. Piste.

[Riverplate]

Täälläkin, mitä mualla. On vain yksi hyvä systeemi. On jalkapallo:

2x11. Piste! Jos halua enemmän pelejä: 2x13. Piste.

Näinhän se on, perinteetkin velvoittaa. Mutta miten saisi 2 x 13?

[Ferraro]

Mutta miten saisi 2 x 13?

Suuremmalla määrällä joukkueita?

[Puupiä]

2x13 mennee pohjoisessa vähän hankalaksi jos ei keväällä pääse aloittamaan ennen kuin vasta huhtikuun lopulla. Toinen on sitten se, että löytyykö riittävästi joukkueita vai tippuuko taso liikaa?

Edit: Ja ennen kuin joku taas alkaa sanomaan, että pelataan vieraspelejä ensin siellä missä ei ole olosuhteet kunnossa, niin kyllä sitä olisi ihan hyvä päästä myös muutaman kerran harjoittelemaan isolla kentällä ennen kuin sarja alkaa.

[Jallu Kurittu]

Milloinkas se Suomen cup alkaakaan ja milläs kentillä niitä pelejä pelataan?

Eiköhän tämä loppusarjakuvio ole kompromissi haluista pelien lisäämiseen. Tuntuu vain tyhmältä pelata mahdolliset ratkaisupelit silloin kun kentät ovat kurjimmillaan ja kelit kylmimmillään. Kauden pidentäminen kevään suuntaan ei tuntuisi niin epämiellyttävältä, kun into pitkän talven jälkeen kestäisi ehkä paremmin vähän huonommatkin kelit. Mitä sitten tasoon tulee, niin kyllähän se vaihtelee jo nyt aika paljon ja jopa joukkueissa itsessään kauden kuluessa. Amatöörejä kun ollaan.

[Tsei Tsei]

Syksyllähän on ihan hyvät kentät. Keväällä se on heikompaa. Isommat lohkot sitä tosiaan tarvittaisiin, niin ottelumäärä kasvaisi kaikilla.