ASM2019

[RTS]

Jännäksi menee mitalitaisto, VJS kahden maalin johto suli viimeisen vitosen aikana ja Ilves kaatoi KuPSin.

Kärkikaksikon ero pinna ja kolmonen neljän pinnan päässä kakkosesta. Nelonen ja vitonen kaksi pinnaa kolmosesta. KuPS, Atlantis, TPS ja VJS nelikolla vielä kaikilla kaksi peliä ristiin kun neljä kierrosta jäljellä. Saataneen kunnon loppuhuipentuma kaudelle, ratkaiseeko alkupisteet mestarin?

[Jortsukka]

Hattua pitää nostaa tuolle Atlantiksen junnumyllylle! Suomalaisten nuorten mahtavaa saada näitä pelejä, eilenkin avauksessa jopa 3 vai 4 suomalaista pelaajaa!

[TapioV]

Hattua pitää nostaa tuolle Atlantiksen junnumyllylle! Suomalaisten nuorten mahtavaa saada näitä pelejä, eilenkin avauksessa jopa 3 vai 4 suomalaista pelaajaa!

Jonkun pelin joukkueelta nähneenä, voin sanoa että kovin aikaisin alkaa osalla näistä junnuista tuo ikääntyminen. Vajaa parikymppisenä näytetään jo kolmekymppisiltä.
Aika paljon näyttää olevan junnuja, jotka pelaavat Atlantiksessa ensi kertaa tässä maassa. Maksaako pelaajat itse kansainväliset siirtonsa vai onko Atlantiksella joku sponsori näihin. Kova on kustannus vuositasolla.

[Jortsukka]

Jonkun pelin joukkueelta nähneenä, voin sanoa että kovin aikaisin alkaa osalla näistä junnuista tuo ikääntyminen. Vajaa parikymppisenä näytetään jo kolmekymppisiltä.
Aika paljon näyttää olevan junnuja, jotka pelaavat Atlantiksessa ensi kertaa tässä maassa. Maksaako pelaajat itse kansainväliset siirtonsa vai onko Atlantiksella joku sponsori näihin. Kova on kustannus vuositasolla.

Brasiliassa tuo ei kovin harvinaista ole, siis tuo "nuorena ikääntyminen" tästä esimerkkiä pelaajasta joka aivan huipulla syyllistynyt tuohon: https://en.wikipedia.org/wiki/Luciano_Siqueira_de_Oliveira

[Mikromanazer]

Hattua pitää nostaa tuolle Atlantiksen junnumyllylle! Suomalaisten nuorten mahtavaa saada näitä pelejä, eilenkin avauksessa jopa 3 vai 4 suomalaista pelaajaa!

Hassua myös, ettei A-SM sarjassa ole SK-sääntöä.

[Mister mike]

No nyt pääsee taas pellet ja tiätämättömät spekuloimaan. Hyvä hyvä. Ja sk säännöstä sen verran että se ilmeisesti täyttyisi jopa helposti.

[Mikromanazer]

No nyt pääsee taas pellet ja tiätämättömät spekuloimaan. Hyvä hyvä. Ja sk säännöstä sen verran että se ilmeisesti täyttyisi jopa helposti.

Pahoitteluni tietenkin jos olen täysin väärässä, mutta KuPSia vastaan avauksessa oli 3kpl SK-säännön täyttävää ja vaihdosta sisään tuli 2kpl. Tämä ei missään sarjassa täyttäisi SK-sääntöä.

Tietenkin mielipide kysymys, mutta omasta mielestä ulkopuolelle Atlantiksen toiminta näyttää vähintäänkin hämärältä. Harva joukkue A-SM tasolla maksaa pelaajille korvauksia esimerkiksi. Huhut mitä olen kuullut miten pelaajia houkutellaan suomeen pelaamaan taas vaikuttaa todella hämärältä, mutta niin kauan kun kyse on huhuista en niitä lähde mihinkään laukomaan totuuksina.
Toki positiivista on se, että A-SM pelit ovat kovempi tasoisia. En tiedä taas palveleeko nämä ulkomailta hankitut pelaajat muuten suomalaisten pelaajien kehitystä.

[Levante Utd]

Hyvää pohdintaa. Olisiko oikeasuuntainen yhteenveto tämä:
- suomalainen junnu lähtee ulkomaiseen akatemiaan ja vie paikallisen pelaajan pelipaikan koska on parempi - eteenpäin menoa
- ulkomaalainen junnu tulee Suomeen ja vie suomalaisen junnun pelipaikan koska on parempi - hämärätouhua ja tuomittavaa

Eikö kummassakin tapauksessa joukkueen taso parane, kilpailu pelipaikoista kovenee joka vaatii paikkansa menettäneeltä pelaajalta tason nostoa? Tämä taas on omiaan nostamaan pelin tasoa laajemmaltikin josta hyötyy jalkapallo. Maasta riippumatta. Ja jos vielä maksetaan niin sehän on bonusta. Aika hirveää jos se suomalainen junnu joka lähti ulkomaille saa palkkaa kun Suomessakaan ei saa, päinvastoin monesti pitää maksaa pelaamisestaan.

Kun mennään etelämmäksi Eurooppaan niin harvemmin hyvien junnujoukkueiden pelaajat siellä pelaamisestaan maksaa, jossakin Saksassa jopa ihan Regional-tasolla maksetaan palkkaa pelaajille. Kuten myös Englannissa Konfrenssissa.

Vai onko vain kateelliset täällä haukkumassa toimintamuotoa? Ehkä se oma Nikopetteri ei enää mahdukaan penkille?

[Jortsukka]

Ketään ei varmaan haittaa jos ulkomailta tulee lahjakas juniori tänne. Siis jos tulee ihan oikein perustein, oikealla passilla ja oikein lupauksin. Kyseenalaista on sen sijaan se kuinka paljon noita ulkkareita on tullut ja miten ne on tänne tuotu. Se että joukkueilla on muutama ulkomaalainen potentiaalinen junnu on hieno asia. Nyt kuitenkin puhutaan joukkueesta jossa suomalaiset pelaajat ovat vähemmistönä ja näiden ulkomaalaisten taustat on vähintäänkin kyseenalaisia usealla. Samoin tosiaan erilaisia huhuja siitä kuullut miten pelaajat tänne saatu.

[Levante Utd]

...näiden ulkomaalaisten taustat on vähintäänkin kyseenalaisia usealla.

Lisätietoa tästä?

[Mikromanazer]

Hyvää pohdintaa. Olisiko oikeasuuntainen yhteenveto tämä:
- suomalainen junnu lähtee ulkomaiseen akatemiaan ja vie paikallisen pelaajan pelipaikan koska on parempi - eteenpäin menoa
- ulkomaalainen junnu tulee Suomeen ja vie suomalaisen junnun pelipaikan koska on parempi - hämärätouhua ja tuomittavaa

Eikö kummassakin tapauksessa joukkueen taso parane, kilpailu pelipaikoista kovenee joka vaatii paikkansa menettäneeltä pelaajalta tason nostoa? Tämä taas on omiaan nostamaan pelin tasoa laajemmaltikin josta hyötyy jalkapallo. Maasta riippumatta. Ja jos vielä maksetaan niin sehän on bonusta. Aika hirveää jos se suomalainen junnu joka lähti ulkomaille saa palkkaa kun Suomessakaan ei saa, päinvastoin monesti pitää maksaa pelaamisestaan.

Kun mennään etelämmäksi Eurooppaan niin harvemmin hyvien junnujoukkueiden pelaajat siellä pelaamisestaan maksaa, jossakin Saksassa jopa ihan Regional-tasolla maksetaan palkkaa pelaajille. Kuten myös Englannissa Konfrenssissa.

Vai onko vain kateelliset täällä haukkumassa toimintamuotoa? Ehkä se oma Nikopetteri ei enää mahdukaan penkille?

Ei tienkään ole hämärää touhua jos ulkomaalainen junnu tulee Suomeen. Hienoa, jos se on seuraava steppi pelaajalle. Niinkuin aiemmassa viestissäni mainitsin: positiivista, koska A-SM pelit ovat kovempi tasoisia.

Luulen, että ketään ei häritse ulkomaalaistaustaisien pelaajien pelaaminen suomessa, vaan monia ihmetyttää miksi ja miten he tänne päätyvät. Mielenkiinnolla seuraan miten pelaajat toimivat, kun sopimus Atlantiksen kanssa loppuu. Sen lisäksi Atlantiksen toiminta on aiemminkin ollut hieman kyseenalaistettua mm. toiminnanjohtajan 12kk toimitsijakielto.

Lisäksi itselläni on sinivalkoiset värilasit päällä. Mielummin näen suomenmestaruus sarjassa suomalaisen juniorin, joka tavoittelee isompia ympyröitä (toki oletuksella, että kyseiset pelaajat ovat samantasoisia).
Olisi hienoa jos Suomessa päästäisiin siihen tilanteeseen, että juniorit voisivat pelata ilmaiseksi useammassakin seurassa. Tai pelaajille maksettaisiin sopivaa korvausta muuallakin kuin Veikkausliigassa.
Tietenkin Euroopassa löytyy akatemioita, jotka pystyvät maksamaan pelaajille/ antamaan mahdollisuuden pelata ilmatteeksi. Tämä ei taas vain edesauta Suomen jalkapalloa.

Onko Atlantis esimerkiksi kartoittanut löytyisikö näiden ulkkareiden paikalle samaa tasoa olevia suomalaisia? Onko tarkoituksena pitää nämä ulkkarit suomessa? Muutamia muitakin kysymyksiä olisi mihin olisi mielenkiintoista kuulla vastaus. Toki hattu päästä Atlantikselle hyvästä kaudesta, vielä SM-kultakin on mahdollinen.

[Ynjevi Järjensyrjä]

Toki hattu päästä Atlantikselle hyvästä kaudesta, vielä SM-kultakin on mahdollinen.

Suomen Mestaruus ! täysin ulkomaalaisilla pelaajilla. Tuohan on täysi vitsi koko Atlantis

[naumanen]

Älä nyt. Siellä on yhdessä pelissä ollut vaihtopelaajana Leevi Manninen, joka ainakin kuullostaa suomalaiselta. Suomen futis nousuun

[ohilaukaus]

Koko ASM on pellesarja, kun todellisuudessa vain KuPS pelaa liigajoukkueista lähes parhaimmilla. ASM talvella ok sarja, mutta kesältä voitaisiin tuo SM status ottaa pois.

[Levante Utd]

Älä nyt. Siellä on yhdessä pelissä ollut vaihtopelaajana Leevi Manninen, joka ainakin kuullostaa suomalaiselta. Suomen futis nousuun

Suomen futis on nousussa kun katselee Huuhkajien ja U21 nimilistaa.

Lucas Hradecky
Albin Granlund
Glen Kamara
Mostagh Yaghoubi
Rasmus Schüller
Robert Taylor
Robin Lod
Simon Skrabb
Thomas Lam
Tim Sparv
Fredrik Jensen
Perparim Hetemaj
Roman Eremenko
Kevin Kouassivi-Benissan
Rico Finnäs
Abukar Mohamed
Enoch Banza
Jasin Assehnoun
Joel Mattson
Lucas Lingman
Benjamin Källman
Irfan Sadik
Marcus Forss

[Puupiä]

Koko ASM on pellesarja, kun todellisuudessa vain KuPS pelaa liigajoukkueista lähes parhaimmilla. ASM talvella ok sarja, mutta kesältä voitaisiin tuo SM status ottaa pois.

Miten tätä sais muutettua? Siis sarjan arvostusta. Nythän parhaat A- ja B-ikäiset pelaa kesällä jotain muita sarjoja (liiga, ykkönen, kakkonen, kolmonen) kuin junnujen liigaa. Nyt sitten jostain kumman syystä KuPS ottikin suunnanmuutoksen ja nosti lisää B-junnuja miesten kakkoseen ja siirsi kakkosta pelanneet A-junnuihin vielä mahtuvat pelaajat pelaamaan tätä A:n SM-sarjaa. Onko siinä mikä idea? Tuskin A:n mestaruus on kuitenkaan niin iso asia edes, että pelkästään sen takia siihen kannattaisi kovin isosti panostaa. Onko mitään järkeä siirrellä useita pelaajia kesken kauden eri joukkueiden välillä? A- ja B-junnujen sarjoissahan on rajoite, että voi pelata vain toisessa. Pitäiskö tämmöistä rajoitetta vielä laajentaa lisää vai kenties poistaa kokonaan? Eli laajentamisella tarkoitan sitä, että jos on pelannut kauden aikana vaikkapa liigaa tai ykköstä (ehkä kakkostakin?), niin sen jälkeen ei olisi enää asiaa junnujen peleihin. En tiedä... Mutta jotain asialle pitäisi tehdä, jotta sarjojen arvostus saataisiin edes vähän ylemmäs. Eikä haittais vaikka tasokin hieman siinä samalla nousisi...

[Kaihlamo]

A- ja B-junnujen sarjoissahan on rajoite, että voi pelata vain toisessa.

Häh? Ettei vaan nyt oo mennyt puupäällä sekaisin karsinnat ja varsinaiset sarjat...

[Puupiä]

Häh? Ettei vaan nyt oo mennyt puupäällä sekaisin karsinnat ja varsinaiset sarjat...

Tarkoitan sitä, että jos on pelannut B:n sarjaa, niin ei voi pelata A:ssa ja sama toisinpäin. Toki ikä huomioon ottaen...

[Kaihlamo]

Tarkoitan sitä, että jos on pelannut B:n sarjaa, niin ei voi pelata A:ssa ja sama toisinpäin. Toki ikä huomioon ottaen...

Mitä sä selität? Jos iän puolesta on mahdollista niin voi pelata molemmissa sarjoissa.

[Tsidane]

Tarkoitan sitä, että jos on pelannut B:n sarjaa, niin ei voi pelata A:ssa ja sama toisinpäin. Toki ikä huomioon ottaen...

Ainoastaan karsintasarjat on lukittu, varsinaisissa sarjoissa saa liikkua A:n ja B:n välillä ihan normaaliin tapaan.

[Puupiä]

Ainoastaan karsintasarjat on lukittu, varsinaisissa sarjoissa saa liikkua A:n ja B:n välillä ihan normaaliin tapaan.

OK, hyvä tietää. Luulin, että myös varsinaisissa sarjoissa on tuo sama sääntö, ettei saisi pelata kuin vain toisessa ikäluokassa.

Edit: mikä idea siinä sitten on takana, että karsintasarjaa saa pelata vain yhdessä ikäluokassa, mutta itse varsinaista sarjaa voi pelata molemmissa? Miksi?

[Belmero]

Koko ASM on pellesarja, kun todellisuudessa vain KuPS pelaa liigajoukkueista lähes parhaimmilla. ASM talvella ok sarja, mutta kesältä voitaisiin tuo SM status ottaa pois.

Tämä on valitettavan totta. Lahti on tästä hyvä esimerkki. Karsinnat vedettiin hyvällä ja isolla ringillä läpi, sen jälkeen on enemmän tai vähemmän vain pelailtu matseja alta pois. Joissain matseissa on oltu yhdellä vaihtomiehellä liikenteessä. Koska ASM -karsintapaikka ensi talveksi on automaatio, niin lopputuloksella ei sinänsä ole mitään väliä. Pelaajia on käynyt pelaamassa A:n pelien sijaan jopa B:n ykköstä, koska siellä Lahella on ollut vaikeuksia saada BSM- karsintaan oikeuttavaa sijoitusta.

Edit. Ja tänään Lahti näköjään Seinäjoella ilman yhtään vaihtomiestä.

[RTS]

Koska ASM -karsintapaikka ensi talveksi on automaatio, niin lopputuloksella ei sinänsä ole mitään väliä. Pelaajia on käynyt pelaamassa A:n pelien sijaan jopa B:n ykköstä, koska siellä Lahella on ollut vaikeuksia saada BSM- karsintaan oikeuttavaa sijoitusta.

Tuossa on selkeä peiliinkatsomisen paikka Palloliitossa, ensinnäkin talvelta periytyvät alkusarjapisteet pois ja sitten vaikka kaksi viimeistä putoaisi suoraan Ykköseen seuraavalle kaudelle. Lisäksi Ykkösen lohkojen kakkonen ja kolmonen pelaisivat ristiin lohkojen välillä kahdesta paikasta ja sitten SM-sarjan 7 ja 8 vastaan. Näin ollen SM-sarjassa ei voisi karsintojen jälkeen heittää hanskoja kehiin "koska päästään ensi talven karsintoihin muutenkin".

Ja Ykkösen kilpailullinen tasokin nousisi koska vain lohkojen kolmella parhaalla olisi mahdollisuus päästä SM-sarjaan seuraavalle kaudelle. Tänä talvenahan etsittiin kissojen ja koirien kanssa joukkueita että saatiin SM-karsinnat pystyyn täysillä lohkoilla. Päästäisiin sitten ehkä tämän talven 8-0/9-0/11-0/11-1/12-0/18-0 tuloksista eroon.

Tietenkin vedotaan siihen että talvelle tarvitaan pelejä koska kehittyviä pelaajia jne.

[Puupiä]

Vähän sama ongelma on myös B:ssä. Esim. KuPS taisi voittaa talven karsinnassa oman lohkonsa aika selvästi, mutta nyt kyntävät pohjilla kun parhaat pelaajat pelaa muualla. A-junnutkin pelaa vähän siellä sun täällä aina välillä. Ideaalitilannehan olisi tietysti se, että myös ASM-sarjaa pelaisi käytännössä lähes kaikki maan parhaat A-junnuikäiset pelaajat, jolloin sarjan tasokin olisi huomattavasti parempi. Nyt kaikki kyvykkäimmät junnut pelaavat jotain muita sarjoja ja jos joku pelaa ASM-sarjaa, niin hänet voi jo melkein luokitella menetetyksi tapaukseksi...

[RTS]

Lätkän puolella ASM nauttii ihan erilaista arvostusta.