FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
18.12.2018 klo 22:13:39 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 32 [33] 34
 
Kirjoittaja Aihe: Valioliiga, kierros 8 - yllättää television takaa rivitalossa  (Luettu 28560 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gianni Infantino ja Nicolas Sarkozy


Vastaus #800 : 07.10.2018 klo 19:31:46

Piste Anfieldilta :oYlos Mahrez oppi valitettavan nopeasti miten Anfieldilla kuuluu suorittaa, mutta kelpaahan tämäkin.
Kunnolla runtua vaan, jos otti oikeuden omiin käsiinsä tuossa pilkkukeississä. Jos taasen oli nokkimisjärjestyksessä noin korkealla valmennuksen päätöksellä, niin taustatyötä ei oltu tehty tältä osin edes vähää alusta. Mahrezin surkeus pilkuissa ei pitäisi olla mikään salaisuus.
« Viimeksi muokattu: 07.10.2018 klo 19:35:17 kirjoittanut Lätkis »
Hog

Poissa Poissa


Vastaus #801 : 07.10.2018 klo 19:36:17

Stones ainakin sanoi äsken haastattelussa että pelaajat päätti kentällä kuka vetää, ja Mahrez oli viikolla reeneissä ollu hyvä niin sai vetää.
KDB

Poissa Poissa


Vastaus #802 : 07.10.2018 klo 19:37:18

Mendy sieltä tuli valmennuksen suunnasta Mahrezia komentamaan vetämään pilkkua. Ei tuosta nyt Mahrezia ainakaan kannata syyttää.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gianni Infantino ja Nicolas Sarkozy


Vastaus #803 : 07.10.2018 klo 19:38:11

Stones ainakin sanoi äsken haastattelussa että pelaajat päätti kentällä kuka vetää, ja Mahrez oli viikolla reeneissä ollu hyvä niin sai vetää.
Voi jestas sentään. Ei luulisi tällä tasolla tällaista puulaakimeininkiä harrastettavan. Nykyään kun kaikissa asioissa mennä detaljeihin, niin pelaajat saavat ihan itse päättää näin merkittävät asiat :D
Beth

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #MouOut


Vastaus #804 : 07.10.2018 klo 19:39:33

Erikoista, että tällä tasolla ja kauden isommassa pelissä voi käydä tuollainen episodi. Pelaajilla täytyy olla tiedossa järjestys, jossa pilkut vedetään ja sitä noudatetaan mukisematta. Jos oli Jesuksen vuoro, niin aivan käsittämätöntä toimintaa Mahrezilta ja sitten vielä pilkku taivaisiin. Jos taas olikin Mahrezin vuoro niin Jesus ansaitsee sukkasaippuaa mennessään väliin. Vetäjän on varmasti helpompi mennä ampumaan se pallo maaliin, kun sävelet on selvät voiden henkisesti valmistautua mahdolliseen tilanteeseen. Ei se ainakaan helpota, jos ruvetaan pelikavereiden kesken arpomaan tilanteen tullen kuka pallon taakse menee.
KDB

Poissa Poissa


Vastaus #805 : 07.10.2018 klo 19:40:23

Valmennukselta se ohjeistus tuli. Stones sanoi että luulee pelaajien tehneen tuon päätöksen, mutta uusinnoissa näkyi selvästi miten tuossa oikeasti kävi.

Mahrez oli kaukana tilanteesta kunnes käsky kävi. Pelin loputtua Pep selvästi myös pahoitteli Jesukselle päätöstä.
« Viimeksi muokattu: 07.10.2018 klo 19:43:42 kirjoittanut KDB »
stroger

Poissa Poissa


Vastaus #806 : 07.10.2018 klo 19:40:47

Stones ainakin sanoi äsken haastattelussa että pelaajat päätti kentällä kuka vetää, ja Mahrez oli viikolla reeneissä ollu hyvä niin sai vetää.

Melkoista puuhastelua!

Ei kai nyt enää 2010-luvulla voida näin toimia ???
Kim Suomisen ponnari

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit


Vastaus #807 : 07.10.2018 klo 19:45:33

Olisi kannattanut Cityn ostaa Mahreziin uponneilla dinaareilla James Milner niin oltaisiin tältäkin farssilta vältytty. Liverpoolille puolestaan taisi maaottelutauko tulla aika tärkeään paikkaan. Peli peliltä meno on heikentynyt alkukauden liidon jälkeen joten nyt happea (niin paljon vaan kun maaotteluissa sykkivät saavat vedettyä) ja ehkä jopa jotain päivitystä tuleviin koitoksiin...
Trulli

Poissa Poissa


Vastaus #808 : 07.10.2018 klo 19:55:10

Olisi kannattanut Cityn ostaa Mahreziin uponneilla dinaareilla James Milner niin oltaisiin tältäkin farssilta vältytty. Liverpoolille puolestaan taisi maaottelutauko tulla aika tärkeään paikkaan. Peli peliltä meno on heikentynyt alkukauden liidon jälkeen joten nyt happea (niin paljon vaan kun maaotteluissa sykkivät saavat vedettyä) ja ehkä jopa jotain päivitystä tuleviin koitoksiin...
Loppuun eri. Oli tämä peli parempaa Liverpoolia silti mitä Napolia vastaan. Mutta hyvää paikkaan tulee tauko. Milner-Keita-vaihto käänsi selkeästi keskikentän Citylle. City oli tänään parempi ka piste on Liverpoolille voitettu pinna.
D mies

Paikalla Paikalla


Vastaus #809 : 07.10.2018 klo 19:59:45

Mahrezilla ollu treeneissä parit hyvät rankkarit...nää rankkarivetoepisodit on aiemminkin olleet huipputasolla käsittämätöntä puuhastelua; laitetaan joukkueen tähti tyyliin Messi vetämään, vaikka tilastot sanoo että on ihan paska tai sitten jokuvitunshefki vaan ottaa pallon käteensä ja menee pilkulle. Näähän pitäs olla tarkkaan laskettu ja mietitty ihan sitä myöten, mihin maalivahdilla on tapana dyykata yms yms. Mutta nyt tosiaan usein tulee mieleen, että pihapeleissäkin nää hoidetaan professionaalimmin.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #810 : 07.10.2018 klo 21:32:26

5-1, Arsu on oikeasti hyvä.

Tulos oli täysin väärä. Oikeasti Fulham oli parempi, koska xG oli 1.34 - 1.14.

Arsenal on oikeasti kolmen pelin tappioputkessa, koska oiekasti se hävisi Watfordille 1.59 - 2.38 ja Evertonille 0.93 - 1.00.

Luulisi, että alkaa olla Wengeriä ikävä, koska Arsenal on voittanut pelejä vain koska se on tehnyt vastustajaa enemmän maaleja vaikka ei olisi pitänyt.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #811 : 07.10.2018 klo 21:52:19

Tulos oli täysin väärä. Oikeasti Fulham oli parempi, koska xG oli 1.34 - 1.14.

Arsenal on oikeasti kolmen pelin tappioputkessa, koska oiekasti se hävisi Watfordille 1.59 - 2.38 ja Evertonille 0.93 - 1.00.

Luulisi, että alkaa olla Wengeriä ikävä, koska Arsenal on voittanut pelejä vain koska se on tehnyt vastustajaa enemmän maaleja vaikka ei olisi pitänyt.

Eiccu se jatkaa taistelua tuulimyllyjä vastaan :)

Uskomattomalla tehokkuudella kyllä tuossa matsissa Arsenal viimeisteli, 9 laukausta 5 maalia. Fulhamilla 21 vetoa.
« Viimeksi muokattu: 07.10.2018 klo 22:10:54 kirjoittanut agsu »
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #812 : 07.10.2018 klo 22:25:40

Eiccu se jatkaa taistelua tuulimyllyjä vastaan :)

;)
Gylfi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Man United, Bristol City, FC Inter & Three Lions


Vastaus #813 : 07.10.2018 klo 23:28:04

Eiculle Ylos

Mites Man U - Newcastle ja Pool - Cityn xG:?
astr0

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ya Gunners Ya


Vastaus #814 : 08.10.2018 klo 00:05:20

Eiccu se jatkaa taistelua tuulimyllyjä vastaan :)

Uskomattomalla tehokkuudella kyllä tuossa matsissa Arsenal viimeisteli, 9 laukausta 5 maalia. Fulhamilla 21 vetoa.
Fulhamilla myös lähemmäs 15 vetoa jostain 25-30 metristä ja kaikki yllättäen suoraan stadionin parkkipaikalle. Arsenalilla laukauksia boksin ulkopuolelta taisi olla kolme, joista yhden Lacazette painoi verkkoon ja Bellerinin vetoon minuuttia aiemmin Bettinelli venyi väliin.

Kun noita xG-karttoja katsoo, niin monessa esim. tuo Bellerinin laukaus saa yhtä paljon arvoa kuin joku Serin tussautus 30 metristä, vaikka jälkimmäisessä oli viisinkertainen määrä pelaajia pallon ja maalin välissä ja veskari sai rauhassa sijoittua ilman sivuttaisliikettä.

Ottaako nuo huomioon kuka sieltä laukoo vai onko Xhakan ja Scott Dannin xG 30 metriä maalista laukoessa sama?
aceman

Poissa Poissa


Vastaus #815 : 08.10.2018 klo 01:14:36

Kuka nuo xgt oikein tekee? Joku Hessu katsoo pelin ja merkkailee omasta mielestään maalipaikat jne? Vähän samanlailla kuin vedonlyöntien varjotaulukot?
Narttu

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Newcastle & TPS


Vastaus #816 : 08.10.2018 klo 07:00:46

Kuka nuo xgt oikein tekee? Joku Hessu katsoo pelin ja merkkailee omasta mielestään maalipaikat jne? Vähän samanlailla kuin vedonlyöntien varjotaulukot?

En tiedä mutta ihan helvetisti niissä eroa ainakin on, joten aika skeptinen jaksan vielä olla tuon suhteen. Kertoo toki enemmän kuin pelkkä laukausten määrä.

XG:n pitäisi ottaa huomioon laukoja, mutta ihmetetyttää myös ne tilanteet joista laukaisua ei tule. Kyllähän nekin usein vaarallisia tilanteita ovat.
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #817 : 08.10.2018 klo 08:24:20

Arsenal myös pelasi hyvin paljon sellaisia tilanteita, missä laidalta päästiin pelaajasta ohi  syöttämään ja keskittämään keskelle. Etenkin ekalla puoliajalla ne potentiaaliset paikat syntyi noista.
XG ei nyt tuollaisia oikein kauhean hyvin mallinna. Noissahan onnistunut syöttö johtaa todella hyvään maalipaikkaan. Jos sitä vertaa vaikka vetoon huonosta kulmasta boksin ulkopuolella, joista 1/20 menee sisään, niin sanoisin että noi syötöt onnistuu 1/10 kerroista vähintään. 

Esim. en tiedä miten xG mallintaa sellaista tilannetta, missä Ramsey ja Auba on 2v1, mutta Auba ottaa vähän Chasse-askelta juuri kun Ramsey syöttää. Jos Ramsey vetää siitä se on tyyliin 0,25-0,3 xG, mutta toi syöttö nyt onnistuu vähintään yhtä useasti.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #818 : 08.10.2018 klo 09:29:44

xG:n ihmettelemiselle voisi joku kyllä tehdä oman topicin (ellei ole jo).

Esim. en tiedä miten xG mallintaa sellaista tilannetta, missä Ramsey ja Auba on 2v1, mutta Auba ottaa vähän Chasse-askelta juuri kun Ramsey syöttää. Jos Ramsey vetää siitä se on tyyliin 0,25-0,3 xG, mutta toi syöttö nyt onnistuu vähintään yhtä useasti.

xG katsoo vain maalintekoyrityksiä. Tuohon tarvittaisiin joku uusi statistiikka, melkein maalintekoyritykset tms.
Lilywhite

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Watch Us Rise


Vastaus #819 : 08.10.2018 klo 11:01:16

xG on hyvä työkalu, toki sen mittareista syntyy kalapaliikkia. Eikös muuten puolestaan maaliakohti tilastoitavissa laukauksissakin jätetä rimoihin osuneet laukaukset laskematta?
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #820 : 08.10.2018 klo 11:09:37

xG on hyvä työkalu, toki sen mittareista syntyy kalapaliikkia. Eikös muuten puolestaan maaliakohti tilastoitavissa laukauksissakin jätetä rimoihin osuneet laukaukset laskematta?
Voitko nyt päättää, että ovat ne maalia kohti vai rimoihin menneitä?
samoq

Poissa Poissa


Vastaus #821 : 08.10.2018 klo 11:18:09

En tiedä mutta ihan helvetisti niissä eroa ainakin on, joten aika skeptinen jaksan vielä olla tuon suhteen.

En tiedä mitä Kambodzan poikien sivustoja sinä seurailet, mutta niissä mitä minä olen vertaillut nimen omaan EI ole mitään merkittäviä eroja. XG ei todellakaan kerro kaikkea, eikä siinä oteta kaikkia mahdollisia faktoreita (esim. juuri näine, melkein onnistuneine syöttöineen) huomioon. Mutta on se tällä hetkellä paras (ja ehkä jopa ainoa helppo) työkalu, jolla puhtaasti silmällä tehtyjä arvioita voi joko vahvistaa tai kumota. Suuntaa antava, muttei ylettömän tarkka. Hyvä apuväline.

Kyllä Arsenalin kohdalla kaikki merkit viittaavat siihen, että lopputulos jossain kohti rupeaa lähestymään xG-taulukkoa. Mikään joukkue ei (edes Josen ManU) kaudesta toiseen riko todennäköisyyksien lakia. Toki Arsenalin kohdalla voi käydä niinkin, että xG rupeaa muistuttamaan selvemmin top4-joukkueen xG:tä. Ennen kuin todellisuus ottaa kurkusta kiinni. Jäämme odottamaan ja katsomaan.


Zinedine Gin Tonic

Poissa Poissa


Vastaus #822 : 08.10.2018 klo 11:37:02

xG on hyvä työkalu, toki sen mittareista syntyy kalapaliikkia. Eikös muuten puolestaan maaliakohti tilastoitavissa laukauksissakin jätetä rimoihin osuneet laukaukset laskematta?

Oliko tällä jotain tekemistä xG:n kanssa?

Maalia kohti menevä laukaus on toki laukaus, joka menisi maaliin jos mikään ei väliin ehdi. Tolpasta ulos kimpoava laukaushan ei tällainen ole.

e. Joku noheva voisi pystytellä sitä xG-topikkia, kun näyttää rapalat iskevän kiinni joka vkloppu.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #823 : 08.10.2018 klo 11:53:53

Mikään joukkue ei (edes Josen ManU) kaudesta toiseen riko todennäköisyyksien lakia.

Millä perusteella oikean keskivarvon pitäisi konvergoida kohti heikohkon mallin keskiarvoa?

Viime kauden top 5 joukkueilla oli prosenteissa mitattuna "liikaa" maaleja seuraavasti:
City 15.94%
United  15.18%
Spurs   7.39%
Liverpool   8.40%
Chelsea   4.80%

Viidellä viimeisellä ero oli toiseen suuntaan:
Huddersfield  -12.85%
Southampton  -11.65%
Swansea  -5.76%
Stoke  -4.76%
West Bromwich -11.88%

Eikö ole jännä miten kärkipään joukkueilla käy tuuri?

xG pisteistä ei viitsi edes mainita, kun on jo teoriassa täysin selvää ettei malli toimi tuossa suhteessa kuten pitäisi.

Eikä siinä mitään, xG on erittäin hyvä joihinkin tarkoituksiin, mutta muissa yhteyksissä siitä puhuminen on melkoista hassuttelua.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #824 : 08.10.2018 klo 11:55:49

Eikä siinä mitään, xG on erittäin hyvä joihinkin tarkoituksiin, mutta muissa yhteyksissä siitä puhuminen on melkoista hassuttelua.

Eiculla kun on energiaa tästä xG:stä vääntää, niin voisi pystyttää sille oman topicin.

 
Sivuja: 1 ... 32 [33] 34
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines