Tytöt U17 Uruguayn MM-kisoissa

[Mr. Brownstone]

Sanoiko Saloranta äsken haastattelun lopuksi: "Suurin syyllinen seisoo tässä" ?

Sivukorvalla olin kuulevinani.

[Mombasa]

Sanoiko Saloranta äsken haastattelun lopuksi: "Suurin syyllinen seisoo tässä" ?

Sivukorvalla olin kuulevinani.

Sanoi.

[ex_FDR]

Jep, superidealistinen futis maksoi itsensä takaisin jo siinä, että joukkue nappasi sensaatiomaisesti MM-kisapaikan.

Eiköhän se kisapaikka olisi tullut, vaikka pelaajille olisikin sanottu, että jos alhaalla on hätä, ihan aina ei tarvitse pimputella.

Joka tapauksessa valmentajalle taas että otti vastuuta tuloksesta haastattelussa. Ei ollut mistään huonosta tuurista kyse, vaan joukkueen peli ei ollut sillä tasolla, millä piti.

[peksi88]

Hieno porukka, toivottavasti valmennuskin saadaan kuntoon.

Totta. Suomella oli kisoissa hyvä joukkue, paljon taitavia pelaajia ja hyvät moket. 7 pistettä olisi voinut alkulohkosta ottaa ja mennä Ghanan kanssa jatkoon. Potentiaalia olisi ollut vaikka mihin.
Valmennukseen kaatui tämä turnaus, kuten Saloranta myönsikin. Väkisin pelattiin pientä siirtelyä viereen, eikä laitapeliä oikeastaan edes ollut. Alakerran pienen siirtelyn takia tuli suurin osa maaleista omaan päähän. Mixun maju tuli valitettavan hyvin mieleen. Kun pelattiin pystyyn ja uskallettiin haastaa, oltiin vaarallisia. Aktiivisuus ja rohkeus puuttui, toiset puoliajat olivat parempia joka pelissä. Tällöin tytöt sai pelata enemmän. Surullista ja harmittaa tyttöjen puolesta. Jää vain miettimään, miten valmennus ei reagoinut mihinkään, vaikka huomasivat varmasti itsekin ongelmat. Yangiin henkilöityi ehkä kaikkein eniten nämä pelitavan ongelmat: todella vahva ja taitava pelaaja, mutta pelasi vain sivulle ja alaspäin (1 syöttö eteenpäin tässä pelissä), vaikka olisi mahdollisuus edetä (hänellä on myös hyvä potku, joten voi syöttää pidempääkin syöttöä). Potentiaalia ei maksimoitu alkuunkaan. Valmennukselle nyt kunnon itsetutkiskelu, ja tytöille lupa pelata rohkeammin jatkossa. Pallonmenetys varsinkaan hyökkäyspäässä ei ole maailman vakavin asia.
Koivisto Suomen taitavin. Kantaselta mahtavaa rymistelyä. Kaikille tytöille puhtaat paperit.

[Casanueva]

Mixun maju tuli valitettavan hyvin mieleen.

Erona vain se, että Saloranta otti syyt niskoilleen, kun taas Mixu heitti pelaajat bussin alle.

Kaikille tytöille puhtaat paperit.

Samaa mieltä. Tykkäsin todella paljon tyttöjen asenteesta näissä kisoissa. Tavoite oli asetettu korkealle, kuten pitääkin. Ghana oli selvästi lohkon kovin joukkue, mutta kakkossija olisi Suomella ollut täysin otettavissa. Eivät Uuden-Seelannin tai Uruguayn pelaajat suomalaisia parempia olleet. Jotenkin tuntuu, että Suomi ei ollut yhtään valmistautunut siihen, minkälaisia joukkueita kisoissa tulee vastaan. Luotettiin, että omalla pelillä pärjätään vastustajasta riippumatta, mutta tämä on aivan liian naiivi lähestymistapa, koska Suomi ei kuitenkaan ollut materiaaliltaan kisojen huippumaita. Tämä heikko valmistautuminen menee ehdottomasti vain ja ainoastaan valmennuksen piikkiin.

[Stürmer]

Jotenkin tuntuu, että Suomi ei ollut yhtään valmistautunut siihen, minkälaisia joukkueita kisoissa tulee vastaan. Luotettiin, että omalla pelillä pärjätään vastustajasta riippumatta, mutta tämä on aivan liian naiivi lähestymistapa, koska Suomi ei kuitenkaan ollut materiaaliltaan kisojen huippumaita. Tämä heikko valmistautuminen menee ehdottomasti vain ja ainoastaan valmennuksen piikkiin.

Oli kyllä äärimmäisen hämmentävä selitys Marianne Miettiseltä, että kun Euroopassa pelataan mukamas pelkästään aluepuolustusta, niin nyt kisoissa vastustajien harrastama pelaajavartiointi tuli ns. yllätyksenä ja puun takaa.  Tosiasiassa taisi käydä niin, että kun pelaajilta otettiin tila ja aika pois, myös taitotason ja fysiikan ohuus tuli vain esille.  Yhtä kaikki, valmistautuminen on ollut kyllä täydellinen floppi mukaan luettuna omintakeiset "erikoistilanne"-taktiikat, jotka ansaitsevat lähinnä huutonaurua.  Ja nyt mukamas opittiin taas jotain niin merkittävää, että tehdään heti uusia valmennuslinjauksia Palloliittoon...  voi morjens.

Ehkä se kuuluisa pelikirja täytyisi pitää ajan tasalla 24/7, mutta se edellyttäisi poistumista omasta tutusta tynnyristä ja silmien auki pitämistä.

[PaoloRos]

Onko maajoukkuevalmentajilta kielletty muuttamasta tai soveltamasta pelitaktiikkaa. Montako keskitystä tai korkeaa roikkupalloa Suomi pisti kolmessa pelissä vastustajan maalille ? Miksi me ylirakennamme peliä, välillä saadaan pallo reilusti yli keskiviivan mutta sitten pudotetaan omalle rankkualuelle ja menetettään se vastustajalle joko harhasyötön tai vastustajan karvauksen takia.

Onko meillä vain yksi maalivahti joka osaa avata peliä, nyt sitä yritti ilmeisesti umpivasuri maalivahti, jonka potkutekniikka oli mitä oli.

Kuten täällä jo aiemmin kommentoitiin kaikki tämän alkulohkon maat olivat edellä meitä fyysisyydessä (ja en tarkoita nyt sitä mitä eräs palaajamme yritti pelata Uruguay pelisse, se oli lähinnä surkuhupaisaa ja kääntyi kyllä miinusmerkkiseksi), vaan oikeaa sääntöjenmukaista fyyisistä peliä, juoksuvoimaa.

Syöttötarkkuus alakerralla ja keskikentällä tuolle tasolle nähden liian epätarkka.

En mina valitettavasti tämän reissun kokemuksia muuten näe vaikka täällä aiemmin kiellettiinkin arvostelemasta joukkuetta. Nyt en tarkoita kisoihin pääsyä se oli hieno suoritus, mutta itse kisarupeama. Toivotaan parempaa seuraavalla yrittämällä ja ennenkaikkea järjen käyttöä valmennuspuolella.

[AZIAA80]

Oli kyllä äärimmäisen hämmentävä selitys Marianne Miettiseltä, että kun Euroopassa pelataan mukamas pelkästään aluepuolustusta, niin nyt kisoissa vastustajien harrastama pelaajavartiointi tuli ns. yllätyksenä ja puun takaa.  Tosiasiassa taisi käydä niin, että kun pelaajilta otettiin tila ja aika pois, myös taitotason ja fysiikan ohuus tuli vain esille.  Yhtä kaikki, valmistautuminen on ollut kyllä täydellinen floppi mukaan luettuna omintakeiset "erikoistilanne"-taktiikat, jotka ansaitsevat lähinnä huutonaurua.  Ja nyt mukamas opittiin taas jotain niin merkittävää, että tehdään heti uusia valmennuslinjauksia Palloliittoon...  voi morjens.

Ehkä se kuuluisa pelikirja täytyisi pitää ajan tasalla 24/7, mutta se edellyttäisi poistumista omasta tutusta tynnyristä ja silmien auki pitämistä.

Erinomainen kirjoitus. Kun suodattaa pois nuo pelaajien vanhempien lässytykset, niin täältähän löytyy erittäin uskottavaa kommentointia.

Kaikille niille, jotka eivät ole seuranneet muuta kuin nyt näiden kisojen pelejä saattaa tulla yllätyksenä se, että tyttöpuolen maajoukkue valmennus on ollut vuosia jo saman porukan hallussa.

"Tuho" on ollut valtaisaa tai "tulosta" ei ole tullut. 97- ikäluokka ei arvokisoihin, 98-ikäluokka ei arvokisoihin, 99-ikäluokka ei arvokisoihin, 00-ikäluokka ei arvokisoihin jne. Samat pelilliset ongelmat ovat vain jatkuneet. Nyt hiukan hyvällä tuurilla ei niinkään uskottavalla pelitavalla mentiin kisoihin 01-ikäluokan kanssa. (toki paras pelaaja Koivisto on 02-ikäluokkaaa). Täytyy muistaa, että yksi ikäluokka käy aika monet karsinnat maajoukkue polullaan.

Vaikka työ tehdään seuroissa on maajoukkue valmentajien vaikutus seuroihin, piirijoukkueisiin, pelitapoihin jne. ollut merkittävää ja kiistatonta.

Mitä voidaan tehdä? Seuroissa ja palloliitossahan se paras asiantuntemus pitäisi olla?! Taso nousee kansainvälisesti? Sitähän hoetaan koko ajan. Nouseeko Suomessa? En ole huomannut. Toki yksittäisiä valopilkkuja aina tulee mutta kokonaisuus huolettaa..

[pallojalassa]

Kysyin Uruguayn majusta suoraan heidän pelitavastaan. Vastaus "koko kentän vartiointi ja korkea prässi. Tämä selvisi minuutissa. Suomella pelin huippu ymmärtäjä, ainakin saman organisaation, Pihlajan mukaan, tutki 6 kk vastustajia joten ei kai tämä voinut olla yllätys.

[Lenko]

-

[Jortsukka]

Liiankin pakonomainen avaaminen lyhyellä ja ylivarovaisuus siirryttäessä pelinavaamisvaiheesta keskikentälle ja murtautumiseen kertovat minusta kuitenkin siitä, että valmennuksellisesti mentiin vahvasti oppiminen edellä. Opeteltiin pelaamaan prässin alta pois lyhyillä syötöillä. Opeteltiin rauhallista ja kiireetöntä pelinavaamista. Ei roiskittu pitkää. Pelattiin sitä peliä, jota oli harjoiteltu. Jne. Pitemmät avaukset, tempokuljetukset, 1vs1 ohitukset...sanotaan sitten vaikka "pelirohkeus"...oli taktisilla valinnoilla riisuttu pelaamisesta pois. Jopa laitapuolustajat, joiden käytetyssä muodostelmassa pitäisi antaa hyökkäyksille leveys ja rakentaa laitoihin alueellista ylivoimaa, oli selvästi ohjeistettu pelaamaan ns. varman päälle, minkä vuoksi hyökkääminen sumputtui keskelle eikä laitoja käytännössä hyödynnetty lainkaan. Pelaaminen vaikutti pahimmillaan innottomalta ja konemaiselta. Pelinsisäisten valintamahdollisuuksien puutteessa ajettiin joku pelaaja aina lopulta liian ahtaalle, jonka seurauksena tilaa ja aikaa oli liian vähän suhteessa osaamiseen ja pallo menetettiin vaarallisella alueella. Olen monen kirjoittajan kanssa samaa mieltä. Minusta turnaus kaatui tuloksellisesti juuri näihin taktisiin valintoihin.

Niin mielestäni valmentaja on mennyt metsään, jos pakottaa pelaajan valitsemaan pelinavauksessa tietyn mallint/tietyt mallit aina, riippumatta mitä vastustaja tekee. Jalkapallo kun lajina on siitä vaikea, että siinä tärkeintä melkeinpä on juuri tehdä se ketju että havaitset, teet päätöksen ja toteutat päätöksen mukaisen ratkaisun. Nyt siis jos on "oppimista prässin alla pelaamista pelata lyhyellä" se että pelataan ensimmäisen prässilinjan edessä eikä pelata sen ohi/yli, jos siellä on tilaa, niin mielestäni se ei opeta pelaajia jalkapalloon juurikaan enempää kuin se pitkän vetäminen. Ok. teknisesti tietenkin opettaa, mutta ei päätöksen tekemisen suhteen. Tämähän korostuu monissa juniorijoukkueissa Suomessa heti 5vs5 vaiheesta alkaen, vedetään sellainen älytön prässi ylhäältä, ilman että tajutaan yhtään mitään miten puolustaa fiksusti.

En siis koe että tuollaisessa tilanteessa pitäisi roiskaista pitkä, mutta esim. hakea sen ylimmän ja alimman linjan väleihin tiloja johon sitten pelata. Silloin samalla kehittyy se syöttäminen, päätöksentekoprosessi ja pallottoman pelaajan liike(syöttölinjan avaaminen).

Olen kuullut aiemminkin että maajoukkueissa on pelaajia opetettu avaamaan aina samalla tavalla, tietyllä mallilla. Ei se ola nykypäivää ja on suorastaan absurdia että meidän nuorten lippulaivat, nuorisomaajoukkueet, ovat sellaisten valmentajien käsissä jotka eivät ymmärrä jalkapallon kehitystä tai elä sitä. Enkä nyt puhu yksittäisestä valmentajasta, vaan siitä että meillä on paljon nuorten maajoukkueissa valmentajia jotka eivät ole hetkeen tai ehkä koskaan valmentaneet seurajoukkueissa päivääkään. Meillä on paljon valmentajia jotka pääsevät suoraan pelaajauran jälkeen vetämään meidän ikäluokan lahjakkaimpien harjoituksia/pelejä, vaikka valmennuskokemus(osaaminen) on hyvin puutteellista. Ja sitten monet valmentajat jatkavat palloliiton sisällä työstä toiseen, ikäluokasta toiseen, valmentaen.

Tässä kun esim. käynyt tähtitarhoissa, niin tullut paha mieli millaista ohjaamisen taso pelaajille on kentälle.

[#9]

Marianne Miettinen on pelkkä vitsi kommentteineen.

[Lenko]

-

[PaoloRos]

Hyvinkin samaa mieltä Jortsukan kanssa. Olen tehnyt saman huomion ihan seuratason toiminnassa. Kun opetellaan pelaamaan lyhyen avauksen kautta, harjoituksissa ympäri maan suljetaan kategorisesti muut vaihtoehdot ulos. Usein pelaajamäärä tai harjoituksen rakenne on vielä sellainen, että pidemmät avaukset - tai vaikkapa maata pitkin topparilta linjojen väliin liikkuvalle hyökkäjälle - jäävät jo luonnostaan pois. Harjoitellaan pakolla tiettyä mallia. Tämä on ihan ok ja suositeltavaa, koska pelin osa-alueen eristäminen ja pelin osittaminen tekee kokonaisuuden hallinnasta helpompaa. Ongelma ei ole tuo yhden pelinavaamismallin opettelu vaan se, ettei mentaliteelitlla "opetellaan nyt tämä ensin kunnolla" treenaaminen lopulta ikinä etene sitä yhtä vaihtoehtoa pidemmälle.
Kun MM-lopputurnaus pelissä sitten pitäisi osata valita useammasta vaihtoehdosta, toteutetaan tilanteesta rippumatta alakerran pallonsiirtelyä ilman, että se harjoituksista puuttunut vaihtoehto edes kävisi mielessä. Ei se turnausvalmentaminen ihan helppoa ole, mutta ei varmasti onnistu Salorannalla ja pelaajilla soveltaa jotain ihan muuta pelitapaa tai avausmallia kesken turnauksen, jos sellaista ei ole etukäteen harjoiteltu.

Tuo viimeinen lause on minusta aika lailla se pihvi. Pitää olla useita tapoja, joita harjoitellaan (osa niistä kauniita ja osa vähemmän kauniita, tärkeintä kai on mikä toimii minkäkin vastustajan kanssa). Onneksi niin joissain seurajoukkueissa uskalletaan tehdä, mutta maajoukkueessa ja "virallisessa" tahossa valitettavasti ei.
Ja tämän takia väitän että seuravalmentaja joka näin uskaltaa tehdä on sata kertaa viisaampi kuin maajoukkuevalmentaja joka ei uskalla sitä tehdä koska pelkää oman työpaikkansa puolesta.

[ex_FDR]

Oli muuten kiusallista se Miettisen hehkutus puoliajalla näytetyssä klipissä, että on kuitenkin hienoa, että joukkue lähti näihin kisoihin menestymään jne. Kuinka monta Suomen (tai minkään maan) maajoukkuetta on lähtenyt mihin tahansa arvokisoihin ilman tavoitetta päästä jatkoon alkulohkosta?

https://yle.fi/urheilu/3-10517766

– Se sattui, ja sattuu vielä viimeisen pelin jälkeenkin, kun pitää lähteä kotiin. Se on kuitenkin myös rohkeata, uutta suomalaista ajattelutapaa, että tänne ei tulla vain turistimatkoille vaan uskalletaan asettaa tavoitteita. Uskalletaan heittäytyä niihin tavoitteisiin, jolloin myös pudotus voi olla korkea, Miettinen sanoo.

Oikeasti, missä ulottuvuudessa tämä Miettinen elää? Haluaisin tietää mihin arvokisoihin Suomi on mennyt ilman jatkopaikkatavoitetta? Suomi on ollut viimeisen 20v varmaan noin kymmenissä arvokisoissa, ja joka kerta vähintään jatkopaikka on ollut tavoitteena.

Se olisi kieltämättä totta, että harvemmin on kai puhuttu suoraan maailman- tai Euroopan mestaruudesta. Mutta ei puhunut tämäkään joukkue.

Kaikin tavoin täysin tyypillinen Suomen junnumaajoukkueen arvokisareissu.

Nyt erittäin vaarallista puhetta Salorannalta Ylen haastattelussa:  "Sanoisin, että 5–7 pelaajaa tästä joukkueesta tulee saavuttamaan paikan naisten maajoukkueessa. Toivon, että tämä turnaus toimisi treeni-inspiraationa heille, kun he näkevät, mikä on tämän ikäluokan maailman 16 parhaan joukkueen taso, Saloranta päätti".

Hannu Tihinen, jos olet vähänkään tehtäviesi tasalla, niin tiedät mitä tehdä.

Mikä tuossa kommentissa on niin vaarallista? On kuitenkin ottanut suurimman syyllisen viitan itselleen auliisti.

[AZIAA80]

Nyt erittäin vaarallista puhetta Salorannalta Ylen haastattelussa:  "Sanoisin, että 5–7 pelaajaa tästä joukkueesta tulee saavuttamaan paikan naisten maajoukkueessa. Toivon, että tämä turnaus toimisi treeni-inspiraationa heille, kun he näkevät, mikä on tämän ikäluokan maailman 16 parhaan joukkueen taso, Saloranta päätti".

Hannu Tihinen, jos olet vähänkään tehtäviesi tasalla, niin tiedät mitä tehdä.

[AZIAA80]

https://yle.fi/urheilu/3-10517766

Oikeasti, missä ulottuvuudessa tämä Miettinen elää? Haluaisin tietää mihin arvokisoihin Suomi on mennyt ilman jatkopaikkatavoitetta? Suomi on ollut viimeisen 20v varmaan noin kymmenissä arvokisoissa, ja joka kerta vähintään jatkopaikka on ollut tavoitteena.

Se olisi kieltämättä totta, että harvemmin on kai puhuttu suoraan maailman- tai Euroopan mestaruudesta. Mutta ei puhunut tämäkään joukkue.

Kaikin tavoin täysin tyypillinen Suomen junnumaajoukkueen arvokisareissu.

Mikä tuossa kommentissa on niin vaarallista? On kuitenkin ottanut suurimman syyllisen viitan itselleen auliisti.

Totta kai on ottanut, koska tietää, että suomalaisessa tyttö ja naismaajoukkue toiminnassa et potkuja voi saada.

En ole koskaan kuullut, että minkään jalkapallokulttuurimaan nuorisomaajoukkue valmentaja olisi sanonut joukkueesta tulevan 5-7 A-maajoukkue pelaajaa, koska kaikki tietää, että aikuisten maajoukkueisiin tullaan vähän eri kaavalla, kuin yhdestä ikäluokasta.

Vaarallista siinä on se, että palloliiton kaltaisessa puuhastelu organisaatiossa tuo on mahdollista, jos nämä suojatyöpaikkalaiset ovat niin päättäneet 16-17-vuotiaista. Absurdia ja karmeaa puhetta kaikkia muita tyttöjalkapalloilijoita kohtaan.

Pikaisella vilkaisulla Espanjan miesten maajoukkueen avauskokoonpanon syntymävuodet eräässä karsintaottelussa 90,87,86,89,92,88,92,86,94,92 ja 88.

[Mombasa]

Totta kai on ottanut, koska tietää, että suomalaisessa tyttö ja naismaajoukkue toiminnassa et potkuja voi saada.

En ole koskaan kuullut, että minkään jalkapallokulttuurimaan nuorisomaajoukkue valmentaja olisi sanonut joukkueesta tulevan 5-7 A-maajoukkue pelaajaa, koska kaikki tietää, että aikuisten maajoukkueisiin tullaan vähän eri kaavalla, kuin yhdestä ikäluokasta.

Vaarallista siinä on se, että palloliiton kaltaisessa puuhastelu organisaatiossa tuo on mahdollista, jos nämä suojatyöpaikkalaiset ovat niin päättäneet 16-17-vuotiaista. Absurdia ja karmeaa puhetta kaikkia muita tyttöjalkapalloilijoita kohtaan.

Pikaisella vilkaisulla Espanjan miesten maajoukkueen avauskokoonpanon syntymävuodet eräässä karsintaottelussa 90,87,86,89,92,88,92,86,94,92 ja 88.

Missä Saloranta sanoi, että tulevaisuudessa avauskokoonpanossa pelaa 5-7 tämän joukkueen pelaajaa? Ja vaikka tätä tarkottaisikin, ei se ole mitenkään mahdotonta. Vertailukohtana 2009 U21-poikien joukkue, josta nykymaajoukkueen optimiavauksessakin olisi 5 pelaajaa. Puhumattakaan siitä kuinka monella heistä on maajoukkuepelejä ylipäätään takana.

Eikä Saloranta tarkoittanut, että hän ja muut liiton saunojat ovat nyt päättäneet rajat sille, kuinka monta tästä pitää nostaa tulevaisuudessa maajoukkueeseen. Hän uskoo, että näin käy. Kritiikkiä saa ja pitää Salorantaa kohtaan antaa, mutta tälläisiin asioihin tarttuminen, vaikuttaa jo Lasumaiselta Kanerva-fiksaatiolta Salorantaa kohtaan.

[Lounasseuralainen]

Silti osa forumin kirjoittajista vaikutti kommenttiensa perusella näkevän ensimmäistä kertaa elämässään teinitytön tai ylipäätään naisen.

Tämä ei välttämättä ole kovin kaukana totuudesta.

[ex_FDR]

Totta kai on ottanut, koska tietää, että suomalaisessa tyttö ja naismaajoukkue toiminnassa et potkuja voi saada.

En ole koskaan kuullut, että minkään jalkapallokulttuurimaan nuorisomaajoukkue valmentaja olisi sanonut joukkueesta tulevan 5-7 A-maajoukkue pelaajaa, koska kaikki tietää, että aikuisten maajoukkueisiin tullaan vähän eri kaavalla, kuin yhdestä ikäluokasta.

Vaarallista siinä on se, että palloliiton kaltaisessa puuhastelu organisaatiossa tuo on mahdollista, jos nämä suojatyöpaikkalaiset ovat niin päättäneet 16-17-vuotiaista. Absurdia ja karmeaa puhetta kaikkia muita tyttöjalkapalloilijoita kohtaan.

Pikaisella vilkaisulla Espanjan miesten maajoukkueen avauskokoonpanon syntymävuodet eräässä karsintaottelussa 90,87,86,89,92,88,92,86,94,92 ja 88.

Nyt lääkitys kuntoon ! Tuo on ihan selvästi veikkaus tai ennustus, ei mikään päätös. Muistan, että omastakin junnujoukkueesta valmentaja totesi aikanaan, että todennäköisesti 1-2 tulee pelaamaan Veikkausliigassa. Niin kävikin, mutta ei se siitä ennustuksesta sinänsä mitenkään johtunut, eikä kyseinen valmentaja päässyt siitä asiasta mitenkään päättämään

https://www.mielenterveysseura.fi/fi/tukea-ja-apua

[monitietäjä]

Miten palstan asiantuntijat kommentoivat eilisiltaista USA-Saksa ottelua? USA vei peliä mennen tullen, mutta lopputulos 4-0 Saksalle.  Saksan pelin nähtyäni, Suomen joukkue on hyvällä tiellä.

[D mies]

Myös Espanja jatkoon vakuuttavalla voitolla. Kyllähän näidenkin tulosten valossa Suomen kisat penkin alle menivät, semminkin kun lohkon arvioitiin olevan muita helpompi.

[Elmo]

Joillekkin henkilökohtaisesti luvannut myös jo paikan.

Kuulostaa paskapuheelta, toki jos totta niin ainut oikea ratkaisu on potkut, heti.

[kike]

kyllä tytöt oli turisteja ,kun oikeat kisat alkavat.
hieno saavutus silti kun pääsivät kisoihin.

[fingerström]

kyllä tytöt oli turisteja ,kun oikeat kisat alkavat.
hieno saavutus silti kun pääsivät kisoihin.

Päätit ihan perustaa nimimerkin tätä hienoa ja eteenpäin suuntautuvaa analyysia varten? Näin se homma etenee!