FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
18.11.2018 klo 20:20:00 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2
 
Kirjoittaja Aihe: Uudenmaan ja Helsingin tuleva sarjauudistus, Kattotopic  (Luettu 6220 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Wozza

Poissa Poissa


: 19.10.2018 klo 11:08:02

Kootaas nämä  höpinät yhden topikin alle niin ei tarvitse monessa eri topikissa sompailla.

Taustaa:

Nimimerkki Vanda vihjaili Uudenmaan Kutosen topikissa, mahdollisesti jo ensi kaudeksi tehtävästä, sarjajärjestelmäuudistuksesta, jossa yhdistyisi Uudenmaan ja Helsingin sarjat. Kymi tulisi kuulema myös lähitulevaisuudessa mukaan, mutta todennäköisesti ainoastaan Kolmosen tasolla.
Pöydällä on Vandan mukaan ehdotus Helsingin ja Uudenmaan yhdistetystä Nelosesta, jossa pelaisi 48 joukkuetta neljässä (4) 12 joukkueen lohkossa. Lohkojen koostumuksesta ei ollut liiemmin puhetta, ainoastaan että koitetaan pitää alueellisina. Uudistus koskisi samalla Vitosta, Kutosta ja Seiskaa, mutta näiden sarjojen joukkuemääristä ja pelitavoista ei ollut puhetta.
Kysehän on Liiton uudistuksesta, jossa piirien olemassaolo lakkaa 2020. Alasarjat jaettaisiin neljään osa-alueeseen, joissa sarjat ja lohkot olisivat yhä alueellisempia, mitä alemmaksi sarjapyramidissa mennään.

Omat alkuspekulaatiot:

Nelonen:

Nelosen lohkoja saatetaan alkuun sekoitella hieman, eli Länsi-Helsinkiläiset joukkueet pääsevät vierailemaan Espoon, Pohjois-Helsinkiläiset Vantaan ja Itä-Helsinkiläiset Porvoon suunnilla.
Lohkojen voittajat nousevat suoraan, kakkoset karsivat kuten nykyään. Putoaminen määrä taas on mielenkiintoinen, koska se vaikuttaa aika paljon Vitosen koostumukseen.
Mikäli putoajia on kaksi per lohko, niin Vitosen lohkomäärä lienee maksimissaan kuusi, mikäli taas putoajia on kolme per lohko, niin Vitosessa on tällöin luultavasti kahdeksan lohkoa.

Joukkueet:

Kyhäsin tuossa listan joukkueista joilla olisi kauden 2018 perusteella paikka ensi kauden mahdollisesti yhdistetyssä Nelosessa.

ToTe (P)                FC PoHU IPU        HPS 2                  KyIF
 PoHU (P)              FC Honka 2           PEF                     FC Glid (N)
FC Korso U (P)      Tikka                      Kiffen 2             EPS i (N)
HJK L.salo (P)      PPJ                         NouLa                PPS (N)
Sibbo Var. (P)       Vesa                      SAPA                 OPedot (N)
FC Viik. SCP (P)    EPS Reservi        NJS 2                    FC PoHU Hurjin (N)
FC Finnkurd         LPS Kuninkaat       FC ALPC            LeJa Juniors (N)
LePa                    Kasiysi Rocky         SUMU sob        Spartak Itä (N)
Gnistan Ogeli        PK-35 2                NuPS Reservi        SAPA 2 (N)
SAPA 3                 Kurvin Vauhti           RiRa                    MPS Old Stars
PKKU 2                BK-46 Akademi      PPJ Ruoholahti     FC Puimur 2
LoPa                     VJS Old Stars         SUMU                TöTa Ak./Tolsa FC (N)

Vaihtoehtona tälle on tietty se, että sarjat yhdistetään vasta sen jälkeen kun paikat on jaettu kauden 2018 mukaan piirien sisäisesti. Vandan puheista sain kuitenkin sen käsityksen että näin ei tehtäisi.

Vitonen:

Vitoseen vaikuttaa olennaisesti se kuinka monta putoajaa Nelosen lohkoissa on. Jos niitä on kaksi per lohko, niin lohkoja on todennäköisesti kuusi. Mikäli Nelosesta tippuu kolme per lohko, niin lohkoja tulloo kahdeksan. Lohkomäärä vaikuttaisi olennaisesti joukkuemäärään (ainakin tulevalla kaudella). Laskeskelin että menneen kauden joukkuemäärällä ja sarjavaihdosten (Ainoastaan kummankin piirin Kutosen lohkovoittajat nousevat) jälkeen kuusilohkoinen Vitonen pelattaisiin 12 joukkueen lohkoissa. Kahdeksanlohkoinen Vitonen jossa jokaisessa lohkossa on 10 joukkuetta saataisiin toki kasaan sillä että nostettaisiin kummankin piirin Kutosen lohkokakkoset myös.

Kutonen:

Koitan kirjoitella spekulaatiot tänne myöhemmin.

Marraskuun aikana ollaan hieman viisaampia siitä, minkälaisia uudistuksia on tulossa, milloin ne ovat tulossa, missä kukin pelaa ja tärkeimpänä kaikesta, kuka/ketkä kirjoittavat kausitopikit.

Sana on vapaa.

Edit: joukkueet selkeämmin
« Viimeksi muokattu: 19.10.2018 klo 20:13:54 kirjoittanut Wozza »
razou_

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, FC Babylon, FC Babylon/5, Huuhkajat


Vastaus #1 : 19.10.2018 klo 11:17:00

Kootaas nämä  höpinät yhden topikin alle niin ei tarvitse monessa eri topikissa sompailla.

Nelonen:

Nelosen lohkoja saatetaan alkuun sekoitella hieman, eli Länsi-Helsinkiläiset joukkueet pääsevät vierailemaan Espoon, Pohjois-Helsinkiläiset Vantaan ja Itä-Helsinkiläiset Porvoon suunnilla.
Lohkojen voittajat nousevat suoraan, kakkoset karsivat kuten nykyään. Putoaminen määrä taas on mielenkiintoinen, koska se vaikuttaa aika paljon Vitosen koostumukseen.
Mikäli putoajia on kaksi per lohko, niin Vitosen lohkomäärä lienee maksimissaan kuusi, mikäli taas putoajia on kolme per lohko, niin Vitosessa on tällöin luultavasti kahdeksan lohkoa.



Helsingin pelitavassa 2018 on mainittu putoavan 2 joukkuetta per lohko. Eli sen perusteella luulen, että ainakaan noista lohkoista ei voi pudottaa kolmanneksi viimeisiä.
Wozza

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 19.10.2018 klo 11:27:39

Helsingin pelitavassa 2018 on mainittu putoavan 2 joukkuetta per lohko. Eli sen perusteella luulen, että ainakaan noista lohkoista ei voi pudottaa kolmanneksi viimeisiä.

Toi olikin tulevan järjestelmän pohdintaa. Ton mahdollisen Nelosen täytepaikan arpominen kyllä laittoi mietityttämään että mitenkähän menee.
razou_

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, FC Babylon, FC Babylon/5, Huuhkajat


Vastaus #3 : 19.10.2018 klo 11:29:11

Toi olikin tulevan järjestelmän pohdintaa. Ton mahdollisen Nelosen täytepaikan arpominen kyllä laittoi mietityttämään että mitenkähän menee.

Näinpäs olikin. Hyvää alustusta! Ylos
RTS

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 19.10.2018 klo 11:32:41

Jos katsotaan jo pidemmälle niin neljä Nelosen lohkoa ja kuusi Vitosen lohkoa...nousija/putoaja suhde saattaa olla hieman vaikea kun Kakkonen ja Kolmonenkin pitää huomioida. Joten meneekö uudistus siihen että edes lohkovoitto ei takaa nousua - kuten on jo tällä hetkellä Kakkosessa?
razou_

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, FC Babylon, FC Babylon/5, Huuhkajat


Vastaus #5 : 19.10.2018 klo 11:35:43

Jos katsotaan jo pidemmälle niin neljä Nelosen lohkoa ja kuusi Vitosen lohkoa...nousija/putoaja suhde saattaa olla hieman vaikea kun Kakkonen ja Kolmonenkin pitää huomioida. Joten meneekö uudistus siihen että edes lohkovoitto ei takaa nousua - kuten on jo tällä hetkellä Kakkosessa?

Tästä selvitään kolmella putoajalla per Nelosen lohko, kuten jo uudellamaalla onkin. Tai ainakin niin, että Nelosesta saattaa pudota myös 3. viimeiseltä lohkosijalta, jos muuten ei voida taata nousua kaikille Vitosen lohkovoittajille. Tämä käytäntöhän taitaa olla jo Kolmosessa takaamaan, että Kolmosesta löytyy paikat kaikille Nelosen lohkovoittajille.

Ja Helsingissä on joskus muistaakseni pidetty mahdollisuutta, että lohkot pelataan isompana, mikäli tarvetta. Kunhan voidaan taata nousu sarjansa voittaneille joukkueille.

Olisi aika brutaalia, että Vitosdivaritasolla et nousisi, mikäli oman lohkosi voitat. Kakkonenhan taitaa olla nykyisellään yksi Euroopan tiukimmista sarjoista, mitä nousemismahdollisuuteen tulee.
« Viimeksi muokattu: 19.10.2018 klo 11:39:15 kirjoittanut razou_ »
RTS

Poissa Poissa


Vastaus #6 : 19.10.2018 klo 11:49:15

Tästä selvitään kolmella putoajalla per Nelosen lohko, kuten jo uudellamaalla onkin. Tai ainakin niin, että Nelosesta saattaa pudota myös 3. viimeiseltä lohkosijalta, jos muuten ei voida taata nousua kaikille Vitosen lohkovoittajille. Tämä käytäntöhän taitaa olla jo Kolmosessa takaamaan, että Kolmosesta löytyy paikat kaikille Nelosen lohkovoittajille.

Ja Helsingissä on joskus muistaakseni pidetty mahdollisuutta, että lohkot pelataan isompana, mikäli tarvetta. Kunhan voidaan taata nousu sarjansa voittaneille joukkueille.

Olisi aika brutaalia, että Vitosdivaritasolla et nousisi, mikäli oman lohkosi voitat. Kakkonenhan taitaa olla nykyisellään yksi Euroopan tiukimmista sarjoista, mitä nousemismahdollisuuteen tulee.
Tuo voisi tietenkin toimia. Jos Kolmosesta tulee yhdeksän alas ja neljä nousee niin se on -5. Ja 12 alas ja kuusi ylös niin tilaa jää vielä yhdelle. Vaihtuvuus olisi ainakin suurta kun noin kolmaosa lohkon joukkueista vaihtuisi per kausi.

Tässä ei tietenkään huomioida Kakkosen putoajia joita nykyisellä lohkojaolla voi olla jopa 6 ja nousijoita vaan kolme. Tuollaisena vuonna se sitten pakottaisi pudottamaan kolmosesta 12 jengiä eli 4 per lohko...

Mutta nämä ovat vaan spekulointia, ensi kuussa varmaan ollaan viisaampia monessa asiassa.
Toivo K.

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 19.10.2018 klo 12:04:57

Tässä ei tietenkään huomioida Kakkosen putoajia joita nykyisellä lohkojaolla voi olla jopa 6 ja nousijoita vaan kolme. Tuollaisena vuonna se sitten pakottaisi pudottamaan kolmosesta 12 jengiä eli 4 per lohko...

Toisaalta eihän siitäkään ole varmuutta vielä että montako lohkoa Kakkosessa on tulevaisuudessa. Kenties kaksi, kolme tai neljä? Jos Kymi on jossain vaiheessa liittymässä ainakin Kolmosen tasolla tähän PK-seutuun, niin väkisin se aiheuttaa muitakin muutoksia Kolmoseen. Lohkojen määrä koko valtakunnassa pienenee?
Wozza

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 19.10.2018 klo 12:07:32

En millään usko siihen että lohkovoittajana ei saisi suoraa nousupaikkaa. Uskon että mennään Kolmosen/Uudenmaan menetelmällä, jossa heikoin säilyvä joukkue tippuu alemmaksi mikäli joukkueita on sarjavaihdosten jälkeen liikaa.

Tällöin tulevassa Nelosessa selvittäisiin, "huonoimmassa" mahdollisessa skenaariossa, kahden suoran tippujan ja huonoimman lohkokympin kombolla, mikäli Vitosen lohkoja olisi kuusi. Toki kolme putoajaa ja kahdeksan Vitosen lohkoa takaisi aina vähintään yhden lohkokakkosena nousun. Vaikka ylhäältä tulisi aina maksimimäärä joukkueita alaspäin.
Vanda

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 19.10.2018 klo 12:23:44

Lohkovoittajat tulevat varmasti nousemaan suoraan, siihen ei tehdä muutoksia. Putoajien määrää voisi helposti kasvattaa, varsinkin Nelosessa, tähän ei vain Helsingin sisällä ole aiemmin menty, vaan on mieluummin otettu Neloseen ylimääräisiä jengejä. Ei 13 tai 14 joukkueen lohko jonain vuotena olisi mikään ongelma, parempi vaihtoehto omasta mielestäni kuin tuo ehdollinen putoaminen. Lohkojen määrä tuskin oleellisesti muuttuu lähiaikoina, mutta Kymenlaakson mukaantulo muuttaa asioita. Kolmosenkaan lohkomäärä valtakunnallisesti ei ole vielä selvillä, voihan siihen vaikuttaa tuleva sarjauudistus ylemmillä tasoillakin.
Vanda

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 19.10.2018 klo 12:27:19

Itse olen miettinyt että voisi mennä jotenkin näin jatkossa, kun Kaakon piiristä tulee jengejä samalle alueella:

Kolmonen 3x14
Nelonen 4x12
Vitonen 8x10
Wozza

Poissa Poissa


Vastaus #11 : 19.10.2018 klo 12:41:18

Itse olen miettinyt että voisi mennä jotenkin näin jatkossa, kun Kaakon piiristä tulee jengejä samalle alueella:

Kolmonen 3x14
Nelonen 4x12
Vitonen 8x10

Olisihan tuo mielenkiintoinen. Minkälaisella aikavälillä ton Kaakon olisi tarkoitus liittyä seuraan?

Vanda

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 19.10.2018 klo 12:50:36

2020 ei pitäisi olla enää piirejä, jolloin kilpailut järjestää liitto alueellisesti (etelä, länsi, itä ja pohjoinen). Etelään kuuluu siis vanhat Helsingin ja Uudenmaan piirit sekä Kaakon piiristä Kymenlaakso ja Päijät-Häme. Tätä silmällä pitäen Helsingin ja Uudenmaan kannattaakin jo pistää ensi kaudeksi sarjoja yhteen, niin muutos ei tule kertaheitolla.
Ia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP ja Aleksi Pahkasalon erikoistilanteet


Vastaus #13 : 19.10.2018 klo 14:15:32

2020 ei pitäisi olla enää piirejä, jolloin kilpailut järjestää liitto alueellisesti (etelä, länsi, itä ja pohjoinen). Etelään kuuluu siis vanhat Helsingin ja Uudenmaan piirit sekä Kaakon piiristä Kymenlaakso ja Päijät-Häme. Tätä silmällä pitäen Helsingin ja Uudenmaan kannattaakin jo pistää ensi kaudeksi sarjoja yhteen, niin muutos ei tule kertaheitolla.

Eihän Päijät-Häme kuulu Kaakkoon. Kaakossa ovat Kymenlaakson, Etelä-Karjalan ja Etelä-Savon maakunnat.
oman_elämänsä_sankari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1897


Vastaus #14 : 19.10.2018 klo 14:21:36

Vittu jee. Kiinnostaa todella paljon lähteä pelaamaan Kutosen pelejä jonnekin kehäkolmosen toiselle puolen.
Hasselhoffi

Poissa Poissa


Vastaus #15 : 19.10.2018 klo 14:42:12

Vittu jee. Kiinnostaa todella paljon lähteä pelaamaan Kutosen pelejä jonnekin kehäkolmosen toiselle puolen.
Eiköhän sitten löydy vaihtoehdoksi harrastesarjaa missä kaikki matsit pääsee pelaamaan rakkaalla oman lähiön kentällä.
RTS

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 19.10.2018 klo 14:59:00

Eihän Päijät-Häme kuulu Kaakkoon. Kaakossa ovat Kymenlaakson, Etelä-Karjalan ja Etelä-Savon maakunnat.
Haluatko lukita vastauksesi?

Vinkki: Heinola

:-)
Namke

Poissa Poissa


Vastaus #17 : 19.10.2018 klo 15:06:50

Haluatko lukita vastauksesi?

Vinkki: Heinola

:-)
Ei Uusimaakaan kuulu Kaakon piiriin vaikka Loviisassa pelataan Kaakon sarjaa.
Vanda

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 19.10.2018 klo 15:08:26

Vittu jee. Kiinnostaa todella paljon lähteä pelaamaan Kutosen pelejä jonnekin kehäkolmosen toiselle puolen.

No eihän pointtina tietenkään ole ketään turhaan laittaa matkustamaan, mutta joskus varmasti joudutaan tekemään kompromisseja. Toisaalta voihan esim Pitkusta olla kivempi mennä pelaamaan Leppävaaraan kuin Vuosaareen tai Puistolasta Tikkurilaan kuin Lauttasaareen.
Vanda

Poissa Poissa


Vastaus #19 : 19.10.2018 klo 15:12:24

Ei Uusimaakaan kuulu Kaakon piiriin vaikka Loviisassa pelataan Kaakon sarjaa.

En väittänytkään Päijät-Hämeen kuuluvan pelkästään Kaakkoon, mutta voi sieltä silti Päijät-Häme (siltä osin kun se piirin alle kuuluu) siirtyä pelaamaan tälle uudelle alueelle.
nptuomin

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: TPS, ManU, Argentiina, PeU-Basket, PuMu


Vastaus #20 : 19.10.2018 klo 16:12:48

Päijät-Hämeen seurathan ovat jo ties kuinka kauan pelanneet Helsingin/Uudenmaan sarjoissa. Ja onhan niissä ollut myös RiPS, vaikka Riihimäki on Kanta-Hämettä.
razou_

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, FC Babylon, FC Babylon/5, Huuhkajat


Vastaus #21 : 20.10.2018 klo 09:42:05

No eihän pointtina tietenkään ole ketään turhaan laittaa matkustamaan, mutta joskus varmasti joudutaan tekemään kompromisseja. Toisaalta voihan esim Pitkusta olla kivempi mennä pelaamaan Leppävaaraan kuin Vuosaareen tai Puistolasta Tikkurilaan kuin Lauttasaareen.

Tälle kyllä peukkua. Voi olla alkuun hankalaa luoda lohkot huomioiden "ranking" ja kunkin kilometrit, mutta pitkässä juoksussa varmasti hyödyttää kaikkia tämä uudistus.
Vanda

Poissa Poissa


Vastaus #22 : 26.10.2018 klo 10:07:12

Molemmista piireistä pelaa Nelosessa ensi kaudella vähintään 24 joukkuetta, eli Uudeltamaaltakin täydennetään normaaliin tapaan. Lohkot sitten voivat mennä hieman ristiin, mutta se selviää vasta kun osallistumiset on vahvistettu.
hollywood hogan

Poissa Poissa


Vastaus #23 : 26.10.2018 klo 20:44:04

Heinola kuuluu Päijät-Hämeeseen, mutta on vuosikausia kuulunut Kaakon piiriin. Tervetullut uudistus vuonna 2020.

Päijät-Hämeen seurathan ovat jo ties kuinka kauan pelanneet Helsingin/Uudenmaan sarjoissa. Ja onhan niissä ollut myös RiPS, vaikka Riihimäki on Kanta-Hämettä.
Vanda

Poissa Poissa


Vastaus #24 : 14.11.2018 klo 10:02:30

Nelosen lohkojakoja voinee odotella kuun vaihteessa, sarjapaikat tulee vahvistaa ensi viikon aikana. FC FINNKURD täydennettiin Kolmoseen, joten yhdelle Stadin lohkokakkosellekin on paikka Nelosessa. Uudenmaan jengeissäkin täydennystä tulossa, mutta onko JaPS edelleenkään halukas nousemaan? Stadin lohkovoittajista siis SAPA/2 sekä LeJa/Juniors eivät nousupaikkaa ottaneet vastaan.
« Viimeksi muokattu: 14.11.2018 klo 11:15:31 kirjoittanut Vanda »

 
Sivuja: [1] 2
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines