VPS 2019 - Hello darkness my old friend

[laitakoira]

Lähtee lähtee, mut Lähde ei

Sen Lähteen olisi voinut vaikka heivata. Turhake.

[MacGyver]

Saisiko tässä jotain rehellistä pohdintaa Vahteran tasosta? Ilmeisesti pari vuotta sitten erittäinkin lupaava, mutta loukit hidastaneet kehitystä?

No kuten edelliseltä sivulta voit lukea niin juuri ketään vepsun joukkueesta (ml. Vahtera) ei täällä yleensä pidetä liigatasoisena pelaajana joten menetystä ei varmaan mitenkään pahana voi pitää

Omasta mielestäni kuitenkin hyvin looginen askel eteenpäin, vähän olisi toivonut että olisi siirtynyt kerralla esim. Ruotsiin. Väkkärä jolla pallo pysyy hallussa pienessä tilassa ja kovassa vauhdissa. Hyvin offensiivinen pelaaja ja enemmän viimeistelijä kuin pelinrakentelija. Viime kausi meni pilalle juuri ennen kauden alkua tulleen lihasvamman takia.

[Jau]

Saisiko tässä jotain rehellistä pohdintaa Vahteran tasosta? Ilmeisesti pari vuotta sitten erittäinkin lupaava, mutta loukit hidastaneet kehitystä?

Juurikin näin. Viime kausi meni oikeastaan täysin ohi talven loukkaantumisten johdosta, mutta mielestäni Vahterassa on ainekset ainakin liigassa ihan eliittiin.

Noin muuten Vepsun touhuun täytyy nyt todeta, että mitä vittua? Myydään yksi avainpelaajista jonnekin Klubiin muutamalla kympillä. En näe kuin kaksi vaihtoehtoa: a) Jonttu on kiukutellut siirron itselleen tai b) kassa on aivan tyhjä. Muuten tässä ei ole mitään järkeä.

edit. nyt meillä on liigassa tasonsa todistaneita seuraavasti: kaksi pakkia, neljä kk-janaria ja yksi hyökkääjä, jolta ei oikein voi enää odottaa mitään.

[Zazar]

Saisiko tässä jotain rehellistä pohdintaa Vahteran tasosta? Ilmeisesti pari vuotta sitten erittäinkin lupaava, mutta loukit hidastaneet kehitystä?

Toivottavasti siirtokorvaus oli muutakin kuin saludoja sillä menetyskin on suuri. Näppärä ja suht luova hyökkäyspään kaveri, ihan hyvä viimeistelijä vielä kaupan päälle. Jonkin aikaa oli melkeinpä Vepsun paras pelaaja ja iso osa kauden 2017 alun liidosta oli Vahteran yksilösuorituksista tulleita voittomaaleja. Viime kausi meni tosiaan loukille.

En kyllä ikinä nähnyt mitään "MAAJOUKKUEESEEN! "- potentiaalia mutten myöskään ihmettelisi, jos murtautuisi teillä avaukseen ja aikanaan pääsisi lupista johonkin Norjaan/Hollantiin asti tjsp.

[taddei]

Hirveältä näyttää. Pahasti alkaa vaikuttaa putoamistaistelulta ensi kaudella. Seuran kannalta on vaikea ymmärtää myyntiä, sillä tuskin Klubi Vahterasta juuri mitään maksaa. Sarajärvi on varmaan tämän hankinnan takana.

Vahteralle voi olla peliaika tiukassa Klubissa. Toki kyseessä on hyvä pelaaja neppailemaan pienissä tiloissa, joten pitäisi sopia Banan systeemiin bussiparkkeja murtamaan. Terveenä pysyessään voi olla yllättävänkin kova tekijä HJK:lle.

[Osallistuja]

Kiva Jontulle, jos saa pelata, mutta.... mitä vittua tässä nyt oikein ollaan tekemässä? Hankintoja ei haluta tehdä, ja luovutaan vastapainoksi tärkeimmistä pelaajista? Hyökkäyspeli on aika paljon köykäisempää ilman Vahteran ja Hakolan panosta, mutta Vepsu luottaa sitten siihen että muut paikkaa ja että saadaan ehkä joku ulkomaanarpa osumaan, kun paniikki on kesällä päällä? Nämä Vepsun talvikauden pelaajauutiset on toistaiseksi olleet niin synkkää luettavaa, parhaimmasta päästää poistuu kavereita ja ketään ei hankita tilalle. Erik Törnroskin olisi ollut hyvä haku ja ilmeisesti saatavilla kohtuulliseen hintaan, kun Lahteen meni (en mä toki tiedä, millä rahalla ne tuon ja Viitikonkin hankki, mutta pelaajabudjettinsa on tavannut olla Vepsun vastaavaa pienempi).

No, se panikoinnista... Luotetaan siihen, että seura tietää mitä tekee ja hyvä tästä tulee jne.

[laitakoira]

https://boomcityradio.fi/index.php?option=com_easyblog&view=entry&id=91&Itemid=151

Pettyneen miehen puheita. En yllättyisi vaikka Vuorisella on tällä hetkellä vähän eripuraa seuran johdon kanssa tästä linjasta. Synkältä näyttää kaikin tavoin. Noh, eiköhän keväällä silti joku korvaaja saada vaikka antaa ymmärtää että ketään ei tule.  

[taddei]

https://boomcityradio.fi/index.php?option=com_easyblog&view=entry&id=91&Itemid=151

Pettyneen miehen puheita. En yllättyisi vaikka Vuorisella on tällä hetkellä vähän eripuraa seuran johdon kanssa tästä linjasta. Synkältä näyttää kaikin tavoin. Noh, eiköhän keväällä silti joku korvaaja saada vaikka antaa ymmärtää että ketään ei tule.  

"Vähän" voi olla eripuraa joo. Parhaat pelaajat lähtevät ja tilalle ei hommata ketään. Seuraavaksi varmaan julkaistaan Timi Lahden siirto.

[juristi]

Tuli sitten joululahja, jollaista ei olisi kaivannut.

Toisaalta ymmärtää lopputuloksen, kun prosessi lähti liikkeelle, muttei se silti hyvältä tunnu. Vepsun kasaillessa halpismiehistöä on HJK Jontulle selvästi lupaavampi paikka, jos vain pääsee pelaamaan. Kun tarjous on tullut ja seuran sinettiä vaille valmis, ei Vepsulla enää paljoakaan hyötyä olisi torpata siirtoa. Jokainen voi kuvitella miten motivoitunutta tekemistä Vahteralta nähtäisiin kesällä, jos pelaisi "pakotettuna". Eli keräillään ne Saludot mitkä tästä on enää voitettavana.

Jos oli puolestaan pakkomyynti rahatilanteen takia, saa Fahlerin pistää samaan junaan.

Nyt kaivataan sekä ala- että yläpäähän tekijöitä viime aikojen viestin ollessa, ettei hankintoja kannata maalivahtien lisäksi pahemmin odotella. Lupasivat valkoista joulua, mutta melkoisen mustalta näyttää.

[raita]

Jaahas, että tällaisia uutisia tällä kertaa. Ihan niinkuin joukkue ei olisi jo muutenkin tarpeeksi heikko...

Kauhulla odotan ensi kautta. Katastrofin aineksia ilmassa ollut jo pitemmän aikaa ja tällaiset synkät uutiset ei niitä paranna.

[Jau]

https://boomcityradio.fi/index.php?option=com_easyblog&view=entry&id=91&Itemid=151

Pettyneen miehen puheita. En yllättyisi vaikka Vuorisella on tällä hetkellä vähän eripuraa seuran johdon kanssa tästä linjasta. Synkältä näyttää kaikin tavoin. Noh, eiköhän keväällä silti joku korvaaja saada vaikka antaa ymmärtää että ketään ei tule.  

Vitutus kyllä oikein kuultaa läpi koko haastiksesta, eikä nyt tietysti mikään yllätys. Budjettiraameihin sopiva veskakin taitaa olla kiven alla...

[Lemerre]

Koitin ottaa Vepsun taloustilanteesta selvää sen verran kuin julkisten tilinpäätösasiakirjojen perusteella oli mahdollista. En ole tilinpäätösanalyysien ammattilainen, joten väärinymmärrysten riski leijailee ilmassa. Viimeisin saatavilla oleva tilinpäätös on tilikaudelta 1.12.2015-30.11.2016, jolloin tehtiin enemmän tappiota kuin Vaasan Palloseura Oy:n aiempina toimintavuosina yhteensä.

Käsittääkseni Vepsuun on pumpattu pääomaa osakeantien yhteydessä sekä silloin, kun Stevenin vuosien 2013-15 pelaajapalkkioita rahoitettiin budjetin ulkopuolelta nk. vaihtovelkakirjalainalla. Näistä on tasekirjan mukaan (tilanne 30.11.2016) kertynyt ylikurssirahastoon 416 500 euroa sekä sijoitetun vapaan oman pääoman rahastoon 173 950 euroa. "Puskuria" ovat syöneet osakeyhtiön kumulatiiviset tappiot, jotka olivat 30.11.2016 mennessä kaikkiaan 526 873 euroa. Oma pääoma oli siis vielä noin 75 000 euroa plussalla kaksi vuotta sitten.

Viime vuodeltahan saavutettiin yli 100 000 euron positiivinen tulos, jolloin oma pääoma on pompannut taas lähemmäs 200 000 euroa. Tämän vuoden osalta taas on kerrottu, että tappiolliseksi menee. Kulurakenne tuntuu olevan sellainen, että europelejä tarvittaisiin vuodesta toiseen edes nollatuloksen takaamiseksi. Tämä on toiminut ok niin kauan kuin oma pääoma on ollut reilusti plussalla.

Toivoisin seurajohdolta viisautta ja hyviä valintoja tässä haastavassa tilanteessa. Täytyy muistaa, ettei VPS:n liigapaikka ole mikään itsestäänselvyys. Kuuden joukkoon nouseminenkin vaati sitä, että Eeron johdolla mentiin hyvin varovaisesti ja aina talous edellä vuosikausia. Ensi vuodelta rohkenen toivoa positiivista taloudellista tulosta ja play off -otteluihin oikeuttavaa sijoitusta.

[Komigenare]

Kulurakenne tuntuu olevan sellainen, että europelejä tarvittaisiin vuodesta toiseen edes nollatuloksen takaamiseksi.

Tällaiseen päätelmään olen itsekin päätynyt. Äärituularille ei tokikaan sisäpiirijuttuja kerrota, mutta signaaleja seuraamalla ja pisteitä yhdistelemällä voi muodostaa oman näkemyksensä nykyisestä taloudenpidosta.

Pelaajatilanteen kapeus ja tulevaisuudennäkymien lohduttomuus avaa sen mahdollisuuden, että Vepsun kymmenes putoaminen pääsarjasta voi olla lähempänä kuin uskoimmekaan/pelkäsimmekään.

[Osallistuja]

Budjettiraameihin sopiva veskakin taitaa olla kiven alla...

Tämä tuntuu tässä sopassa kyllä kaikkein erikoisimmalta. Tässähän on kuitenkin vapautunut pelkästään Hakolan, Vahteran ja Meeritsin lähdön myötä niin paljon rahaa, että luulisi veskariin rahat riittävän. Ja kaipa Volotinen, Jama, Cae ja Davidkin ynnä muut lähteneet jotain  pelaamisestaan saivat. Täasähän pitäisi olla helposti kuusinumeroista summaa käytettävissä uusiin pelaajiin, vaikka pihisteltäisiinkin ensi kaudella. Ellei olla puolittamassa pelaajabudjettia.

E: Kiitos Lemerrelle budjettitulkinnoista. Haastava kombohan tuo on, jos pitäisi europaikkaa saavuttaa vuodesta toiseen Vepsun normaalitason miehistöllä, jotta saisi edes nollatuloksen kasaan. Jo aiempienkin kausien miehistöillä se on ollut upeaa venymistä, saati sitten ens kauden jengillä. Toki jos hankinnat jäävät maalivahtiin, niin pelkkä sarjapaikan uusiminenkin on kova saavutus.

Kai se vaan on Suomifutiksessa niin, että menestyminen ilman talousuhkia vaatii todellisia massimiehiä taustalle. Pitäisi saada seuralle miljoonakaupalla ilmaista rahaa anteliaalta urheilumieheltä, sijoittaa ne ja saada tuottamaan sellaista 5-8% vuosituottoa. Sillä saisi jo kummasti lisää laatua pelaajistoon. Mistähän sellainen janari löytyisi...

[MacGyver]

Kai se vaan on Suomifutiksessa niin, että menestyminen ilman talousuhkia vaatii todellisia massimiehiä taustalle. Pitäisi saada seuralle miljoonakaupalla ilmaista rahaa anteliaalta urheilumieheltä, sijoittaa ne ja saada tuottamaan sellaista 5-8% vuosituottoa. Sillä saisi jo kummasti lisää laatua pelaajistoon. Mistähän sellainen janari löytyisi...

Näin se vaan on. Jos halutaan jotain muuta kuin keskikastin joukkue joka hyvällä kaudella kamppailee mitaleista ja huonolla putoamisesta, pitää rahaa tulla jostain ulkopuolelta merkittävästi lisää. Europelit ja Soirin myynti toivat viime kausiin jonkin verran lisää pelimerkkejä joita ensi kaudelle ei enää ole käytettävissä. Eli paluu arkeen luvassa ja se sopii ihan hyvin.

[sammy19]

Tummia pilviä leijuu yllä. Rahat on loppu. Ei ole veskaria, ei maalintekijää. Steven on lihonnut ja tuleeko Timille loukkaantumisia?

Kieltämättä nyt on vaaran merkit ilmassa. Putoamistaistelussa ollaan oltu ennenkin, mutta aiemmin ehkä hieman yllättäen. Nyt jos sinne joudutaan, se ei liene yllätys.

Eihän tässä rehellisesti pitäisi olla mitään saumaa kärkijengien (HJK, KuPS, Honka, Ilves, SJK) vauhtiin.

Pete kyllä aika tylysti kommentoi Jontun lähtöä Boom City radion haastattelussa. Hieman tuossa mennään jo siinä rajoilla, että saako noin selvästi mieltään osoittaa, vaikka pettynyt olisikin tämän hetken tilanteeseen. En nyt usko että seurajohto tähän puuttuu, mutta ei varmaan kaukana ole.

Pete on tunnettu lehdistötilaisuuksissa koko liigan asiallisempana tyyppinä ja tuollaista ei olla totuttu kuulemaan. Haastattelun alku oli hyvä, mutta loppu aika hirveä.

Itse olen täällä jauhanut pelitavasta. Saa nähdä mitä nyt tapahtuu ensi kaudella. Materiaali ei kyllä mitenkään riitä Manchester City-maiseen pimputteluun, eikä sitä kyllä onneksi viime kaudella paljon nähtykään.

Useimmiten valmentajat puhuvat siitä, että pelataan sillä tyylillä, jolla parhaiten menestystä saadaan. Millaisia pelaajatyyppejä on käytössä ja miten heistä saa eniten irti. Pete sen sijaan puhuu enemmänkin VPS:n pelityylistä, jossa pallonhallinta on avainasemassa(jossain kohtaa ollut jopa itse tarkoitus). Saa nähdä miten Kisu Sund ajattelee tästä... Uskoisin että ei ole jääräpäisen pallonhallinnan kannattaja(vrt Sarajärvi).

Saa nähdä miten HJK pelaa tulevalla kaudella. Sarajärven teesithän olivat luokkaa: "Meeritsille 20e sakko jos avaat pitkällä" ja "Levästä kiellettiin milloin vetämästä ja milloin syöttämästä eteenpäin". Huhhuh... No, HJK:ssa voi toimia, City on näyttänyt että toimii kun materiaali on kova.

Jontusta sen verran että toivottavasti onnistuu Helsingissä. Huikea hyvä vasen jalka eli laukaus. Kunhan pääsee maalipaikoille ja eiköhän klubissa pääse.

Tosiaan budjetti pienenee, mutta onhan varaa pienentyäkin. Viime vuonna oltiin kuitenkin vielä viides. Mutta suunta on todella huolestuttava...

2018:
HJK: 1,5 miljoonaa euroa
SJK 945 000 e.
FC Inter 800 000 e.
KuPS 700 000 e.
VPS 600 000 e.
IFK Mariehamn 538 000 e.
FC Honka 532 000 e.
Ilves 520 000 e.
FC Lahti 485 000 e.
RoPS 448 000 e.
PS Kemi 422 000 e.
TPS 350 000 e.

Omille junnuille olisi nyt peliaikaa tiedossa. Itsellä suurimmat odotukset Alankoa kohtaan. Näistä Mudusta, Fabusta ja Makista en oikein osaa toivoa vielä mitään.

Materiaali on kyllä kapea. Hyviä liigapelaajia (voi helposti laittaa kentälle): Timi, Jeppe, Seba, Steven, Voutilainen ja Lähde.

Seuraavassa kastissa Auvinen, Ojamaa, Laatikainen.

Loput taitaakin olla kysymysmerkkejä ja junnuja.

Negatiivista jauhamista, mutta parempaan en nyt pysty.

[Komigenare]

Paperi-Pohjalaisessa oli seurajohto kommentoinut siirtoa Asukkaan suulla:

• Vahteran myynti ei liity mitenkään seuran taloustilanteeseen
• emme olisi myyneet, jos emme olisi saaneet haluamaamme summaa
• myös mahdollisella jatkosiirrolla on merkitystä sopimuksessamme

Noin muutoin jutussa mainittiin, että HJK on ollut Vahteran perässä aiemminkin - 1½ vuotta sitten.

[Battari]

Joukkueiden pelaajabudjeteista sen verran että budjetti on budjetti ja varsin eri asia kuin toteuma.

Mitä lasketaan mukaan pelaajabudjetteihin?
Osa joukkueista käyttää sponsoreita sopimuksissa, jotka eivät näy palaajabudjeteissa (esim. saat palkkaa x euroa ja sponsorisopimuksen Taffelin kanssa josta tulee x euroa). Sitten on vielä autoedut, kämpät, perheen edut, lentoliput, ruuat, kamat yms. joilla voi nostaa sopimuksen arvoa ja joka ei näy välttämättä ”pelaajabudjetissa”.

Vepsulla on myös aina ollut joukkue kasassa ensimmäisten joukoissa, joten loka-helmikuun palkat verottavat aika isosti tuota ”pelaajabudjettia”.

Viime siirtoikkunassa (sekä ylipäätään aina siirtoikkunoissa) Vepsu hankki ainoastaan Alangon kun muut joukkueet raahasi jonkinsortin tähtiä kentälle. Olivatko nämä tähdet seurojen budjeteissa mukana kun taistellaan europaikoista tai putoamisesta? Ja miksiköhän Vepsun loppukausi on aina heikompi?

Esim. MIFK:n loppukauden hankinnat taatusti nostivat heidän ”pelaajabudjettinsa” Vepsun ohitse. SJK? Honka?

Eli kommentit siitä että liigan 5. suurin pelaajabudjetti ja 6. sija on paskaa koska pitäisi tuolla rahalla pystyä parempaan, ei välttämättä ole niin mustavalkoista.

[Barracuda]

Jontulle ainoa oikea ja hyvä vaihtoehto 👍
Todella suuret tsemit täältä tulevaisuuteen Jontulle !!!

[Lemerre]

Pete kyllä aika tylysti kommentoi Jontun lähtöä Boom City radion haastattelussa. Hieman tuossa mennään jo siinä rajoilla, että saako noin selvästi mieltään osoittaa, vaikka pettynyt olisikin tämän hetken tilanteeseen. En nyt usko että seurajohto tähän puuttuu, mutta ei varmaan kaukana ole.

Tosiaan budjetti pienenee, mutta onhan varaa pienentyäkin. Viime vuonna oltiin kuitenkin vielä viides. Mutta suunta on todella huolestuttava...

Kuuntelin myös nuo Peten kommentit, ja väkisinkin alkaa kuulostaa siltä, etteivät välit seurajohdon kanssa elä suurinta kukoistuskautta tällä hetkellä. Uskoisin, että Petelle maalailtiin vähän eri kuvaa Vepsun tulevaisuudesta silloin, kun tätä pitkää jatkosopimusta sorvattiin. Kululeikkauksia kohdistetaan nimenomaan pelaajabudjettiin - Vahterankaan kohdalla plussaa taloutta ajatellen ei ole ainoastaan siirtokorvaus vaan myös ensi vuoden palkan säästö.

Pelaajabudjetti on tosiaan keikkunut vuosia sangen korkealla seurojen keskinäisessä vertailussa. Verotietojen mukaan Vepsun runkopelaajat ovat aika tasa-arvoisia palkkauksessa: avauksen miehet (ja potentiaaliset sellaiset) saavat melkein kaikki 25 000 - 45 000 euroa vuodessa. Jos oma tai edes maakunnan pelaajatuotanto olisi paremmassa kuosissa, pelimiehiä saataisiin halvemmallakin. Etelä- tai Itä-Suomesta taas on vaikeaa houkutella liigatason pelureita kaukaiseen Vaasaan hyvin pienillä palkoilla.

Yksi suurimmista peloistani tulevaa kautta koskien on se, että Vuorinen kyllästyy seurajohdon tempoilevaan ja ennakoimattomaan säästölinjaan ja lähtee (pahimmassa tapauksessa jo harjoituskauden aikana) liiton tai suuremman seuran organisaation hommiin. Silloin oltaisiin aika sekavassa tilanteessa ja vakavassa putoamisvaarassa, kun tilalle tuskin saataisiin mitään kultasormea. Ajat ovat muuttumassa (elleivät ole jo muuttuneet) niin vaikeiksi, että viime vuosien keskustelua leimannut huoli pelitavan estetiikan puutteesta saattaa unohtua nopeastikin. Ehkä vaasalainen suuri yleisökin lämpenee paremmin selviytymistaistelu-VPS:lle kuin (ylemmän) keskikastin VPS:lle.

[White City]

K

[Komigenare]

Akatemian (ja B-poikien) uusi luotsi on Andre Alfredo Lourenço

Edustusta koskettava osuus:

Sovimme työnjakoa heti tammikuun alussa. Edustusjoukkueen kanssa yhteistyö tulee olemaan tiivistä päivittäin. Osallistuuko Andre miten paljon heidänkin treeneihinsä riippuu monesta asiasta ja siitä keskustelemme hänen saavuttuaan Vaasaan, Lindberg valottaa.

[jurristi]

Sopimusasioita tunteville kyssäriä eli saako myös iiäfkoo jotain Jontun siirrosta vai kuinka tuo menee ja mikä on ns. kasvattajaseura Jontun  tapauksessa?

[juristi]

Hyvää joulua kaikille vepsumielisille! Pukki ei taida tänä vuonna tuoda kovia paketteja, mutta olkoon säkissä edes positiivisella tavalla yllättäviä kääreitä.

[silmä64]

Hyvää Joulua Vaasa täältä Kokkolasta!Derbyä pukkaa