Ilves 2019

[Yourworstnightmare]

Tämän kirjoitin myös Tamun topiciin.

Melkoinen määrä testimiehiä vilisi kentällä, puolin ja toisin.

Ilveksellä ensimmäisellä jaksolla kentällä käsittääkseni kaksi oudompaa testipelaajaa, kolme viime kauden B-junnua (mm. Varhi joka teki 2 maalia) ja loput sitten viime kauden A- ja kakkosjoukkueen pelaajia. Toisella jaksolla myös ainakin yksi uudempi testipelaaja, yksi B-junnuista vanhentunut. Loput sitten viime kauden ryhmää paitsi Hiilloskorpi, joka viimeisteli 3-2 maalin. Kaiken kaikkiaan 1kpl 98-syntyneitä, loput sitten 99-01 -ikäluokkaa ja sitten nämä kolme oudompaa, joista ei itsellä mitään hajua.


Tamun testissä näytti olevan joitakin tuttuja nimiä ja sitten iso liuta TPV:n A-junnuja ja sieltä vanhentuneita. Täytyy sanoa, että kova on hyppy tuolta A-junnuista ja varsinkin divarista Kakkosen tasolle.

[neliö]

Ilveksellä ekalla jaksolla numerolla 14 Järvisen paidalla pelannut jannu vaikutti ainakin lupaavalta. Vaikutti ainakin tässä pelissä kakkoseen sopivana hankintana.

Toihan oli pallottomanana ainakin ihan täys turisti. Jos ei tämmösessä läpsyttelymatsissa saa palloa haettua jalkaan ja jaettua sitä eteenpäin niin eihän tommosella pelillä pärjää edes Kolmosessa.

[Arph]

Tuossa linkissä väitetään, että pelaajilla Taha Özcelik ja Eemeli Raittinen on sopimus edustuksessa vuoteen 2020.
Janne-Pekka Laine on mainittu, mutta ei sopimuksen pituutta.
Tuossa on toki virheitä muutenkin, kuten puuttuu pelaajia, lähteneet pelaajat ja sopimuskauden pituudet.
Niin ja Niilo Jokinen pyörii siellä edelleen.
https://sortitoutsi.net/football-manager-2019/team/510307/ilves

[Arph]

21 tuntia sitten oli tullut päivitys, mutta koskeekin vuotta 2018.
https://sortitoutsi.net/football-manager-2018/team/510307/ilves

[neliö]

Herranen aika mies skarppaa ny vähän ennenkun linkkailet jotain Football manager-pelisarjan tietokannan epävirallista harrastelijanettisivua jonain mitenkään edes sinnepäin olevana totuutena edustusjoukkueen sopimusasioista . Sen verran peliä vuosien aikana pelanneena on tullut esiin että toi sivusto nyt on lähinnä sellanen referenssi mistä voi nopeeta vilkaista mihin joku tietty pelaaja on ollut rekisteröityneenä ton pelin aikaisemmassa painoksessa jos ja kun ei kuitenkaan jaksa aukoa joka pelin editoria erikseen sitä varten. Toisekseen tossa ei kaiketi eritellä mitenkään sen kummemmin mihin ja minkätasoinen sopimus pelaajalla on vaan kaikki juniorit, kakkosjoukkueen pelaajat jne. mitkä tietokannassa on ylipäätään organisaatiossa "Ilves" näkyy tolla sivustolla toisinkuin siinä varsinaisessa pelissä missä ne menee automaattisesti alaosastoihin edustus, kakkos/kolmosjoukkue/juniorit/jne. sopimustyypin ja pelaajan arvioidun tason mukaan.

[Koroma]

https://www.suomifutis.com/2018/11/tassa-miesten-kakkosen-lohkojako-kaudelle-2019/

[Jats]

Jalkapallon sarjajärjestelmäuudistus voi tehdä Ilvekselle jopa satojen tuhansien eurojen loven kassaan – "Olimme eri mieltä, mutta aina ei voi voittaa"

Matematiikka tuon summan takana on Erolan mukaan seuraava: yksi katsoja tuo Tammelaan ottelussa keskimäärin 18 euroa, joista 15 euroa lipusta ja kolme euroa oheistuotteista. Katsojakeskiarvo Tammelassa on 3 000. Tällöin tuotot ovat 54 000 euroa per ottelu. Neljä kotiottelua tarkoittaa noin 216 000 euron tuloja. Kuluja puolestaan tuovat Tammelan stadionin vuokra (noin tuhat euroa) ja henkilöstökulut, kuten järjestyksenvalvonta. Neljä ottelua tuo miinusta 4 000 euroa ja tarkentamatta jäävät henkilöstökulut.

Ilves olisi toivonut ainakin yhden kauden siirtymäajan, sillä tulevan kauden budjetit lyötiin lukkoon jo kuukautta aiemmin.

–Kun kyseessä on demokraattinen päätös, niin kaikkemme teemme sen puolesta, että saamme homman toimimaan. EU:takin vastustettiin, mutta siellä ollaan nyt ja sen mukaan mennään, Erola naurahtaa.

....
Tarkka markka budjetilla mennään... vieläkin.

[FR]

Pelimäärä pienenee, mutta kausikortin hinta taitaa pysyä samana - vai miten on?

[13ergkamp]

Viime kaudella alkoi tietoisuuteen hiipiä sellainen vaikutelma, että Erola saattaa olla epäpätevä veikkausliigatason seurajohtajaksi. Päälimmäisenä syynä tietysti hesa-ottelufiaskot ja ennenkaikkea niihin liittyvä tiedottamisen totaalinen kuseminen. Tiedottaminen oli laajemminkin ontuvaa, yleisön mielenkiinto kääntyi laskuun, pelaajamarkkinoilla ei mennyt kovin vahvasti jne.

Tämä haastattelu ei ainakaan vähennä tätä tunnetta, päinvastoin. Heränneitä kysymyksiä:

- Erola väittää, että yksittäinen kotiottelu tuo 50k nettoa kassaan. Tämä tarkoittaisi 17 kotiottelusta 850k tuottoa. Jos tämä pitäisi paikkaansa, joukkue tekisi todella vähän liikevaihtoa muualta (yhteistyökumppanuudet jne.). Erolan laskelman keskimääräinen 15€ lipunhinta 3000 keskiarvolla tuntuu uskomattomalta junnut ja kausarit huomioiden...

- Viimeisillä kausilla toteutunut liikevaihto on ollut satoja tuhansia budjetoitua suurempi. Miksi Erola uhkailee, että ainoa mahdollisuus olisi ottaa puuttuva siivu "ainoasta liikkuvasta osasta" eli pelaajabudjetista, joka on muutenkin minimissään, kun marginaalia on todistetusti reilusti muuallakin?

- Erola nostaa esille muutossyyksi kolminkertaisen sarjan aiheuttamat ongelmat (epätasaisesti jakautuvat kotiottelut), mutta ei sitä yleisesti tunnustettua tärkeintä syytä, eli liikaa otteluita liian lyhyelle ajanjaksolle. Ilmeisesti tiivis ottelutahti on ollut Ilvekselle OK? Mitähän Jallu on mieltä?

- "Budjettiloven paikkaamiseen on alettu keksiä ratkaisuja. Ottelutapahtumien kehittämiseen on etsitty vaihtoehtoja muun muassa analysoimalla parhaita pelipäiviä viimeiseltä neljältä vuodelta." Käsittämätöntä. Forkallakin asiaa on käsitelty jatkuvasti ja monesti tulokulma on ollut sellainen, että eiköhän seurat tiedä milloin on paras päivä pelata. No, ilmeisesti Ilveksen toimistolla ei ole tiedetty vaan asiaa on alettu pohtia vasta nyt.

Lisäksi tällaiset persuilut "– Kun kyseessä on demokraattinen päätös, niin kaikkemme teemme sen puolesta, että saamme homman toimimaan. EU:takin vastustettiin, mutta siellä ollaan nyt ja sen mukaan mennään, Erola naurahtaa." ammattimainen johtaja jättäisi haastattelussa paljastamatta

En pidä Erolan tavasta käsitellä asioita näin falskisti. Jos lausunnoista paistaa epärehellisyys, ei itse johtotyökään ole vakaalla pohjalla. OTOna hommaa painavasta kakkosdivarijoukkueen johtajasta voi varmasti määrätietoisella, itsereflektoivalla työllä kehittyä ammattimaiseksi yritysjohtajaksi, mutta ei se mikään itsestäänselvyys ole...

[Jeyl]

Viime kaudella alkoi tietoisuuteen hiipiä sellainen vaikutelma, että Erola saattaa olla epäpätevä veikkausliigatason seurajohtajaksi. Päälimmäisenä syynä tietysti hesa-ottelufiaskot ja ennenkaikkea niihin liittyvä tiedottamisen totaalinen kuseminen. Tiedottaminen oli laajemminkin ontuvaa, yleisön mielenkiinto kääntyi laskuun, pelaajamarkkinoilla ei mennyt kovin vahvasti jne.

Tämä haastattelu ei ainakaan vähennä tätä tunnetta, päinvastoin. Heränneitä kysymyksiä:

- Erola väittää, että yksittäinen kotiottelu tuo 50k nettoa kassaan. Tämä tarkoittaisi 17 kotiottelusta 850k tuottoa. Jos tämä pitäisi paikkaansa, joukkue tekisi todella vähän liikevaihtoa muualta (yhteistyökumppanuudet jne.). Erolan laskelman keskimääräinen 15€ lipunhinta 3000 keskiarvolla tuntuu uskomattomalta junnut ja kausarit huomioiden...

- Viimeisillä kausilla toteutunut liikevaihto on ollut satoja tuhansia budjetoitua suurempi. Miksi Erola uhkailee, että ainoa mahdollisuus olisi ottaa puuttuva siivu "ainoasta liikkuvasta osasta" eli pelaajabudjetista, joka on muutenkin minimissään, kun marginaalia on todistetusti reilusti muuallakin?

- Erola nostaa esille muutossyyksi kolminkertaisen sarjan aiheuttamat ongelmat (epätasaisesti jakautuvat kotiottelut), mutta ei sitä yleisesti tunnustettua tärkeintä syytä, eli liikaa otteluita liian lyhyelle ajanjaksolle. Ilmeisesti tiivis ottelutahti on ollut Ilvekselle OK? Mitähän Jallu on mieltä?

- "Budjettiloven paikkaamiseen on alettu keksiä ratkaisuja. Ottelutapahtumien kehittämiseen on etsitty vaihtoehtoja muun muassa analysoimalla parhaita pelipäiviä viimeiseltä neljältä vuodelta." Käsittämätöntä. Forkallakin asiaa on käsitelty jatkuvasti ja monesti tulokulma on ollut sellainen, että eiköhän seurat tiedä milloin on paras päivä pelata. No, ilmeisesti Ilveksen toimistolla ei ole tiedetty vaan asiaa on alettu pohtia vasta nyt.

Lisäksi tällaiset persuilut "– Kun kyseessä on demokraattinen päätös, niin kaikkemme teemme sen puolesta, että saamme homman toimimaan. EU:takin vastustettiin, mutta siellä ollaan nyt ja sen mukaan mennään, Erola naurahtaa." ammattimainen johtaja jättäisi haastattelussa paljastamatta

En pidä Erolan tavasta käsitellä asioita näin falskisti. Jos lausunnoista paistaa epärehellisyys, ei itse johtotyökään ole vakaalla pohjalla. OTOna hommaa painavasta kakkosdivarijoukkueen johtajasta voi varmasti määrätietoisella, itsereflektoivalla työllä kehittyä ammattimaiseksi yritysjohtajaksi, mutta ei se mikään itsestäänselvyys ole...

Kerro mulle mikä on ehdoton oikea peli päivä jokaiselle kauden hetkellä jonka kaikki VL joukkueet tietää?

Kun musta tuntuu että kukaan ei tiedä tai hyödynnä sitä ja Ilves on ollut liigassa aika lyhyen aikaa. Dataa on kerättävä ja kehityttävä...

[Arph]

Hyvä puoli tässä on se, että tämä kotipelien väheneminen sekä taloudellinen menetys koskee kaikkia joukkueita, ei pelkästään Ilvestä.
Ja toki katsojakeskiarvokin voi nousta Ilveksellä, kun on kotipelejä vähemmän. Ja luulisi, että pelit pyritään ensi kaudella pääsääntöisesti sijoittamaan viikonlopulle.

 SJK:n Eremenko totesi, että nyt voi pitää pienempää pelaajarinkiä, kun on pelejä vähemmän. Ja SJK:lla onkin ensi kaudella vähemmän pelaajia joukkueessa kuin viime kaudella.

Linkki vielä Eremenkon ajatuksista
http://www.veikkausliiga.com/uutiset/2018/12/01/eremenko-sarjajarjestelmasta-uusi-formaatti-erittain-hyva-uudistus

[SWE-DEN]

Hyvä puoli tässä on se, että tämä kotipelien väheneminen sekä taloudellinen menetys koskee kaikkia joukkueita, ei pelkästään Ilvestä.
Ja toki katsojakeskiarvokin voi nousta Ilveksellä, kun on kotipelejä vähemmän. Ja luulisi, että pelit pyritään ensi kaudella pääsääntöisesti sijoittamaan viikonlopulle.

 SJK:n Eremenko totesi, että nyt voi pitää pienempää pelaajarinkiä, kun on pelejä vähemmän. Ja SJK:lla onkin ensi kaudella vähemmän pelaajia joukkueessa kuin viime kaudella.

Linkki vielä Eremenkon ajatuksista
http://www.veikkausliiga.com/uutiset/2018/12/01/eremenko-sarjajarjestelmasta-uusi-formaatti-erittain-hyva-uudistus

Pelin taso nousee samalla?

[Arph]

Itse ajattelisin, että pelin taso nousee ja loukkaantumisia tapahtuu vähemmän.

[13ergkamp]

Kerro mulle mikä on ehdoton oikea peli päivä jokaiselle kauden hetkellä jonka kaikki VL joukkueet tietää?

Kun musta tuntuu että kukaan ei tiedä tai hyödynnä sitä ja Ilves on ollut liigassa aika lyhyen aikaa. Dataa on kerättävä ja kehityttävä...

"Susta tuntuu"? Miksi susta tuntuu siltä?

Luultavasti parhaat pelipäivät vaihtelevat paikkakunnittain. Suomi on laaja maa ja toimintaympäristöt ovat erilaisia. Varmasti monella paikkakunnalla keskitytään omaan toimintaympäristöön tutustumiseen. Vaatisi totaalisen pessimististä luonnetta uskoa, että näin ei olisi.

Minähän en ole seuran palkkalistoilla. Jos olisin, en odottelisi neljää kautta ja sen jälkeen ("pakon" edessä) alkaisi tutkia, että mikähän se sopiva pelipäivä voisi olla. Käsittääkseni omiin pelipäiviin on aiemminkin saanut vaikuttaa.

Ja ihan "rivifanitkin" ovat AM-topicissa keräilleet erilaisia tilastoja. Oma perstuntuma on, että su-ip ja toisena vaihtoehtona la-ip ovat Ilvekselle sopivimmat.

[zzenoj]

Opiskelijalle kausikortti 160€, mutta mikäli kotipelejä olisi vain tuo 13 kpl, niin viime vuoden irtolipunhinnoilla se tulisi maksamaan 156€. Samoin pääkatsomoon tuo Early Bird -kausikortti on nyt 230€, irtolipuilla ennakkoon ostettuna (à 17€) 221€.

Taitaapi jäädä ensi kaudelta kortti ostamatta.

[Yourworstnightmare]

https://twitter.com/heppa22/status/1068533696934932481

Hyvällä mielin voi nyt lähteä pienelle ”kesälomalle”. Joukkue muutamaa palasta vaille valmis, yhteistyökumppanirintamalla positiivinen meininki ja kausikorttimyynti kaikkien aikojen ennätysvauhdissa #ilves #keltavihreä #holiday

[SWE-DEN]

Mikä on muuten Ilveksen kausikorttimyynnin ennätys?

[Druidid]

Itse ajattelisin, että pelin taso nousee ja loukkaantumisia tapahtuu vähemmän.

Näin. Kyllähän pelin taso nousee, kun voidaan peluuttaa enemmän ykkösmiehistöä ja ringinleventäjiä tarvitaan vähemmän. Nythän Ilveksen ei tarvitse miettiä edes Europelejä, niin ihan perusteltua kait on myös pelaajabudjettia laskea.

[13ergkamp]

Näin. Kyllähän pelin taso nousee, kun voidaan peluuttaa enemmän ykkösmiehistöä ja ringinleventäjiä tarvitaan vähemmän. Nythän Ilveksen ei tarvitse miettiä edes Europelejä, niin ihan perusteltua kait on myös pelaajabudjettia laskea.

Olisi varmaan perusteltua, jos se olisi millään tavalla korkealla

[Jeyl]

Ihan kysymys eikös tossa AL jutussa mainittu että pelaaja budjettiin ei haluta koskea? Vaan erotus joka johtuu tai on johtumatta (en minäkään ymmärrä mistä noi summat tulee mitä Erola väittää) otteluiden vähenemisestä pitää keksiä muualta.

[13ergkamp]

Ihan kysymys eikös tossa AL jutussa mainittu että pelaaja budjettiin ei haluta koskea? Vaan erotus joka johtuu tai on johtumatta (en minäkään ymmärrä mistä noi summat tulee mitä Erola väittää) otteluiden vähenemisestä pitää keksiä muualta.

Mainittiin, että ei haluta ottaa ja tavallaan annettiin ymmärtää että ei oteta, mutta sanottiin myös, että se on ainoa paikka mistä on mahdollista ottaa.

–Emme ole lähteneet leikkauslinjalle eikä tässä nyt hirveästi ole, mistä leikata. Lippuihin teemme eri kategorioita ja ehkä kampanjoitakin, mutta hinnat eivät varsinaisesti nouse. Helppoa tietysti olisi sanoa, että otetaan pelaajabudjetista, sillä se on ainut liikkuva osa. Mutta jos haluamme menestyä, niin emme voi sieltäkään ottaa.

Mua rassaa oikeasti aika paljon tämä Erolan ammattitaidottomalta vaikuttava tekeminen.

[Yourworstnightmare]

Mainittiin, että ei haluta ottaa ja tavallaan annettiin ymmärtää että ei oteta, mutta sanottiin myös, että se on ainoa paikka mistä on mahdollista ottaa.

–Emme ole lähteneet leikkauslinjalle eikä tässä nyt hirveästi ole, mistä leikata. Lippuihin teemme eri kategorioita ja ehkä kampanjoitakin, mutta hinnat eivät varsinaisesti nouse. Helppoa tietysti olisi sanoa, että otetaan pelaajabudjetista, sillä se on ainut liikkuva osa. Mutta jos haluamme menestyä, niin emme voi sieltäkään ottaa.

Mua rassaa oikeasti aika paljon tämä Erolan ammattitaidottomalta vaikuttava tekeminen.

Siis mikä tossa nyt rassaa? Sanoo, että sieltä se olisi otettavissa, mutta ei oteta kun sieltä ei kauheasti ole ottaa ja jos vielä menestyäkin halutaan. Näinhän se on.

[Ben]

Rassaa se, että sanoo pelaajabudjetin olevan ainoa liikkuva osa kuin mikäkin amatööri.


Itseänikin kyllä häiritsee, että nyt neljän vuoden jälkeen ruvetaan vasta optimoimaan jotain pelipäiviä ja vastaavia. Kyllähän nämä pitäisi paljon nopeammin olla selvitettynä. Tilastothan nuo näyttävät ja omien tietojen lisäksi ainakin yleisömäärät ja tilinpäätökset ovat muiltakin seuroilta julkisia.

[13ergkamp]

Rassaa se, että sanoo pelaajabudjetin olevan ainoa liikkuva osa kuin mikäkin amatööri.

Tämä.

[libertadores]

Ei kai menojen osalta muualta voisikaan nipistää kuin pelaajabudjetista, mutta se on toki eri asia, tarviiko tuota edes ottaa haastattelussa esiin ja/tai miksei Erola kohdista spekulaatiota ja ideoita enemmän siihen suuntaan, miten tuloja voisi saada lisää.