FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
21.04.2019 klo 11:13:57 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 [2]
 
Kirjoittaja Aihe: Miten maajoukkueille laitapuolustajia  (Luettu 11782 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Mombasa

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #25 : 04.12.2018 klo 15:17:08

Kuulemani mukaan ainakin viime peli oikeana wing-backina. Tiedä sitten...

Jos luettaisiin niitä viestejä kuitenkin ennen kuin kommentoidaan. Wingback on täysin erilainen pelipaikka kuin Riven 442-muodostelman laitapuolustaja.
Ehis

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 04.12.2018 klo 15:20:54

Pyry on melkoisen paska puolustamaan, joten ei nyt ehkä kannata rikkoa tätä soppaa kokonaan, joka jo näytti joskus toimivankin kivasti. Varsinkin yhden wingback-kokeilun takia.
muumi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa


Vastaus #27 : 04.12.2018 klo 17:46:05

Kolmen topparin linja soveltuu Suomelle hyvin myös pitkällä aikavälillä, koska topparin tontille on hyvät näkymät talenttiosastolla. Heistä osa pelaa säännöllisesti myös seuroissaan kolmen linjassa, kuten Lam, Halme ja Sauli (ainakin Spalin aikoina). Raitalakin on esiintynyt pääosin topparina.

Joo, mutta ei missään nimessä. Rive on nyt saanut puolustuksen erittäin tasapainoiseksi ja pelisysteemin sopivan yksinkertaiseksi, että homma toimii: pelaajat on valmiita, tietävät tehtävänsä ja luottavat toisiinsa. Tätä ei missään nimessä kannata rikkoa vaikeammilla pelisysteemeillä tai -ryhmityksillä. Mentaliteetti ja pelisysteemi vaikuttavat toisiinsa ja Rive tuntuu olevan ensimmäinen valmentaja Muurisen jälkeen, joka tämän ymmärtää (ja ehkä Hodari myös).
supstanssi

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Mites MyPa? Ai voitti?


Vastaus #28 : 04.12.2018 klo 18:04:53

Pyry on melkoisen paska puolustamaan, joten ei nyt ehkä kannata rikkoa tätä soppaa kokonaan, joka jo näytti joskus toimivankin kivasti. Varsinkin yhden wingback-kokeilun takia.

Juuri näin ja lisäksi Pyryn jalat ovat Suomen lähes ainoa todellinen ase jolla erottua ylöspäin niin niitä ei todellakaan kannata uhrata keskinkertaiseen puolustamiseen. Eikä Rive myöskään onneksi ole ihan niin sekaisin kuin osa foorumisteista.
« Viimeksi muokattu: 04.12.2018 klo 18:07:58 kirjoittanut supstanssi »
Raian

Poissa Poissa


Vastaus #29 : 04.12.2018 klo 18:53:28

Juuri näin ja lisäksi Pyryn jalat ovat Suomen lähes ainoa todellinen ase jolla erottua ylöspäin niin niitä ei todellakaan kannata uhrata keskinkertaiseen puolustamiseen. Eikä Rive myöskään onneksi ole ihan niin sekaisin kuin osa foorumisteista.

Soiri on todellakin ollut todella tärkeä osa Suomen pelaamista. Soiri voittaa tilaa laidalla. Ellei ole lähtenyt haastamaan vastustajaa, niin on ollut kuitenkin niin vaarallisen oloinen, että vastustaja ei ole uskaltanut iskeä kunnolla Pyryyn. Tällöin Soiri on voittanut joukkueelle paljon aikaa ja pystynyt siirtämään painopisteen vastustajan puolelle. Suomi on saanut tämän jälkeen rakentaa rauhassa pallon kanssa.
Lisäksi tietenkin Pyry Soiri on oikeasti ollutkin C-korin maita vastaan todella vaarallinen. Hän pystynyt murtautumaan laidalta boxiin. Hän on jopa pystynyt välillä kääntymään pallon kanssa saadessaan pallon selkä vastustajan maalia kohti.
Ei tätä ominaisuutta löydy muilta Suomen pelaajilta. Lodilta ehkä, mutta paljon harvemmin.

Soirihan on kunnon laituri, mikä on ollut toinen Suomen iso ongelma pitkän aikaa.
Kannattelija

Poissa Poissa


Vastaus #30 : 05.12.2018 klo 06:16:25

Juuri näin ja lisäksi Pyryn jalat ovat Suomen lähes ainoa todellinen ase jolla erottua ylöspäin niin niitä ei todellakaan kannata uhrata keskinkertaiseen puolustamiseen. Eikä Rive myöskään onneksi ole ihan niin sekaisin kuin osa foorumisteista.

Wing-backin roolissahan noin Pyryn jalat olisi maksimaalisessa käytössä, nimenomaan ylöspäin. 3-5-2 -systeemissä. Siitähän tässä oli kysymys.
straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aktivist Schwarze Pumpe


Vastaus #31 : 05.12.2018 klo 09:07:18

Arki-Kari oli kyllä hämmentävä tapaus. Seurastatus tai -historia ei ihan valtavasti eronnut albingranlundeista, sebasorsista tai jakkehurmeista, mutta niin vain sinivalkopaita päälle puettuna mies oli maajoukkueen johtava pelaaja joulukuusen avainpelipaikalla, kun jälkimmäisille tekisi mieli vain lyödä Nakke kouraan ja ohjata paskalle, stunttaamaan vaikka sitten Väisänen tai Toivio. ???

Ehkä Pirissä on majuesitysten osalta hiukan samoja piirteitä kuin Arkivuossa, mutta harmittavasti on umpivaspa kuten Uronenkin.

Sinänsä vekkuli esimerkki, että Kallu oli alkuperäiseltä koulutukseltaan laituri.
Kratos

Poissa Poissa


Vastaus #32 : 05.12.2018 klo 15:33:36

Wing-backin roolissahan noin Pyryn jalat olisi maksimaalisessa käytössä, nimenomaan ylöspäin. 3-5-2 -systeemissä. Siitähän tässä oli kysymys.

Loppuisko niistä puhti hieman liian nopeasti, kun alla ei pelaakaan laitapakkia? Ja olisiko sijainti esimerkiksi Suomen saadessa riiston liian alhaalla?
Kannattelija

Poissa Poissa


Vastaus #33 : 05.12.2018 klo 17:45:13

Loppuisko niistä puhti hieman liian nopeasti, kun alla ei pelaakaan laitapakkia? Ja olisiko sijainti esimerkiksi Suomen saadessa riiston liian alhaalla?

Selvähän on, että kuormitus kasvaa, mutta mielesäni pieni hinta siitä, että toimenpiteellä saadaan enemmän keskialuetta haltuun. Ajatus lähti ehkä enemmän syystä, että Suomella ei ole oikeastaan ainuttakkaan kv tason kokonaisvaltaista laitapakkia. Urosenkin erityisosaaminen poinottuu hyvin pitkälle offesiiviseen kontribuutioon.

Edelleenkin mielestäni Suomen pitäisi pajottaa systeemiä ja ryhmitystä materiaalin ehdoilla. Rive tietysti tekee, mitä haluaa ja vahva luotto siihen.

GimMole

Paikalla Paikalla


Vastaus #34 : 07.12.2018 klo 11:36:09

Palaten Pyrystä takaisin yleisemmälle tasolle: Onko nuorisosta nousemassakaan edes uutta Urosta tai Arki-Karia, joka osaisi tukea hyökkäystä ja puolustaa? Ja miksi ei ole, sillä onhan nykyaikaisessa jalkapallossa nousevat laitapakit tärkeä hyökkäysase jopa 442:ssakin. Myös pelinrakentelurooli on kasvamassa, vaikka toki aikaisemminkin on tämä huomattu. Kuitenkin, kuten aiemmin viesteissä mainittu, hyvät taidot ja ominaisuudet omaavat junnut pistetään keskelle pelaamaan. Onko siis ongelma juniorivalmennuksesta johtuva, ja siinä nykyaikaisten hyökkäysmetodien käyttämättä jättämisestä (koska olen asiasta tietämätön, lähinnä pohdin vain), vai yksinkertaisesti taitotason/materiaalin puutteesta. Ja minkä takia vasemmalle löytyy pakkeja, mutta majussakin täytyy  työntää vaspa oikealle? Eikös oikeapakki ole kuitenkin yleensä oikeajalkainen, jotka ovat yleisempiä kuin vasurit? Vai olenko ymmärtänyt asian aivan väärin?

Onhan laitapakit aikalailla sellainen "jämäpaikka" tai pikemminkin aliarvostettu pelipaikka jalkapallossa, josta ei suureen suosioon nousta, kuten muilta paikoilta. Lähinnä Marcelo tuli näin automaattisesti pehkoineen mieleen ulkomaalaisistakin tähdistä. Jopa jonkin aikaa futista seuranneenakin, saati kysyen ihan tuularilta. Noh, varmasti tuttuja nimiä paljonkin, kun kuulee, mutta kyllä keskikenttä/hyökkääjä osastolla tuttuja enemmän, jos luettelemaan alkaa. Jopa maalivahteja ja toppareita aika liuta ihan ulkomuistista.

Kuka on kuullut, että pikkujunnu huutelee pihapeleissä "täältä tulee Carvajal", "ja vastassa on Kimmich" tai "syötön antaa Sergi Roberto" (piti ihan googlettaa arvokkaimmat oikeat pakit :D). Saati sitten Granlundia, paitsi tietysti pihalätkässä. Vaikka onkin kaukaa haettua, niin kuitenkin mielikuvat esikuvista ajavat tietyllä tapaa junnuja eteenpäin omalla pelipaikallaan.

Nyt kun miettii, niin onhan tuo laajuudessaan todella haastava pelipaikka, jota en ole itsekään aiemmin ajattelut. Puolustaa, karvata, olla varma/avaava/puhkaseva/rakentava syöttöissä, nopeajalkainen alas- ja ylöspäin, osata ohittaa ja keskittää. Vielä varmistaa että laita selustasta on turvattu. Ja maalejakin olisi kiva tehdä. No, kyllähän te tuon tiedätte. Kyllähän tuolla paikalla loistaminen tarvitsee aika paljon ominaisuuksia. Kyllähän nuo on muidenkin pelipaikkojen vaatimuksia, muten jos nuo kaikki hallitset, pelipaikka ei kauaa ole laitapakki.

Tuskin tähän ihan mahdottomasti tähän voidaan vaikuttaa (varsinkinkaan täältä forkalta käsin), mutta tietty arvonnousu voisi tulla kyseeseen, edes valmentajien silmissä. Tulisiko juniorivalmennuksessa jo aikaisemmin etsiä tehokkaampaa tai monipuolisempaa käyttöä laitapakeille. Tuo on kuitenkin pelipaikka, jossa on haastavaa loistaa hyvässä hyökkäys- tai puolustussuuntaan. Mutta virheet kyllä huomataan...


En tiedä oliko ihan turhaa tai typerää pohdintaa, mutta ajattelin tällaisenkin näkökulman tuoda aiheeseen :)
SimppaSuvela

Poissa Poissa


Vastaus #35 : 16.12.2018 klo 22:22:16

Mielenkiintoinen topikki ja asiantuntevaa sekä hauskaakin pohdintaa asian ympärillä.

Suomen harjoittelu- ja pelitapakulttuurissa on käsitykseni mukaan kohtuu hankalaa nousta kansainvälisentason nykyaikaiseksi laitapuolustajaksi joskin poikkeuksiakin voi olla a`la Hyvärinen, mutta kyllä kaatseet on ja on ollut syytä kääntää ulkomaille jossa pelaa tulevaisuuden "lupauksia" Huuhkajia ajatellen ainakin nyt Hämäläinen ja Mäntynen...

Kyllä syyttävä sormi tietysti osoittaa vallitsevaan kulttuuriin, mutta myös valmentajiin niin seuroissa kuin myös liitossa joilta ilmeisesti puuttuu tietotaitoa tunnistaa tälle pelipaikalle vaadittavia erityisominaisuuksia ja jos niitä tunnistetaankin niin ymmärretäänkö/halutaanko niitä viedä eteenpäin? Nykyaikainen laitapuolustaja on juoksuvoimanen, pallotaitava ja ketterän nopealiikkeinen ja tälläiset pelaajatyypit koetaan liian usein fyysisesten ominaisuuksien "puutteen" vuoksi riskiksi puolustussuuntaan eikä vahvuudeksi pelivälineen paremman hallinnan ja hyökkäysten aktiivisten tukemisen kautta.

Jotenkin toivoisin enemmän avarakatseisuutta ja scouttausta niin Suomessa kuin Suomenrajojen ulkopuolellikkin kun pelaajia pelipaikkakohtaisesti joukkueisiin valitaan niin seuroihin kuin myös junnumajuihinkin?

 
Sivuja: 1 [2]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines