Miksi huipputärkeään otteluun lähdettiin kakkosmiehistöllä?

[Toldo]

Kuka tästä on vastuussa ja mikä tuon kuningasidean taustalla oli? Me vähe lähdetään pelaamaan jatkokarsinnan välierää johonkin Serbiaan tai Skotlantiin ""

[Kigara]

Rive puolusteli ottelun jälkeen haastettelussa, että halusi kerätä dataa EM-karsintoja varten, ja antaa vastuuta projektissa mukana olleille pelaajille, jotka ovat jääneet ilman vastuuta syksyn otteluissa.

Vähän oli aistittavissa, että oli itsekkin pettynyt uusien pelaajien suorituksiin, syystäkin.

[vasurinho]

Tästäpä Rive oppii että Luke-topparit-Sparv-Pukki -akselia ei itseluottamusta murentamatta voi rikkoa.

Kolmen joukkueen B- liigassa on joka kierroksella mahdollisuus friendlyyn ilman paineita. 

[ex_FDR]

Valmennusjohto katsonut liikaa MM/EM-kisoja, joissa jatkoon päässyt joukkue peluuttaa kakkosmaalivahtia jne. viimeisessä alkulohko-ottelussa. Sen sijaan valmennusjohto ei ole ymmärtänyt, että näitä vaihtoja ei tehdä niinkään testauksen vuoksi, vaan jotta tärkeille pelaajille saadaan paria päivää pitempi lepo ennen seuraavaa ottelua. Tässä tapauksessa se seuraava ottelu on kuitenkin neljän kuukauden, ei neljän päivän päästä. Ottelussa oli tärkeä panos, joka hukattiin omalla tyhmyydellä.

Edelleen: absurdia, että Unkari, joka oli menettänyt saumansa jatkoon, lähti aivan ykköskokoonpanolla otteluun. Onhan Unkarillakin EM-karsinnat tulossa, miksi se ei kokeillut huumorivaihtoehtoja? Ja tosiaan sen huomasi Riven kahdessa TV-haastattelussa, että Rive meni tavallaan pois tolaltaan nähtyään Unkarin kokoonpanon.

[13ergkamp]

Valmennusjohto katsonut liikaa MM/EM-kisoja, joissa jatkoon päässyt joukkue peluuttaa kakkosmaalivahtia jne. viimeisessä alkulohko-ottelussa. Sen sijaan valmennusjohto ei ole ymmärtänyt, että näitä vaihtoja ei tehdä niinkään testauksen vuoksi, vaan jotta tärkeille pelaajille saadaan paria päivää pitempi lepo ennen seuraavaa ottelua. Tässä tapauksessa se seuraava ottelu on kuitenkin neljän kuukauden, ei neljän päivän päästä. Ottelussa oli tärkeä panos, joka hukattiin omalla tyhmyydellä.

Vittu mikä teoria
Maalivahdin levon määrällä ei ole näissä juuri merkitystä. Turnausmuotoisissa kisoissa kyse on siitä että kakkoselle annetaan vastuuta ja pelituntumaa.

Edelleen: absurdia, että Unkari, joka oli menettänyt saumansa jatkoon, lähti aivan ykköskokoonpanolla otteluun. Onhan Unkarillakin EM-karsinnat tulossa, miksi se ei kokeillut huumorivaihtoehtoja?

Unkari pelasi voitoilla itselleen (varmahkon) kolmoskorin paikan ja saumat jatkokarsintaan, tappiolla olisi ollut saumat tippua D-liigaan... Unkarille ottelulla oli huomattavasti enemmän merkitystä kuin Suomelle.

[DAF]

Edelleen: absurdia, että Unkari, joka oli menettänyt saumansa jatkoon, lähti aivan ykköskokoonpanolla otteluun. Onhan Unkarillakin EM-karsinnat tulossa, miksi se ei kokeillut huumorivaihtoehtoja? Ja tosiaan sen huomasi Riven kahdessa TV-haastattelussa, että Rive meni tavallaan pois tolaltaan nähtyään Unkarin kokoonpanon.

Sen verran toki tähän sanottava, ettei Unkari ollut menettänyt saumaa jatkoon. Nousivat nyt tällä lohkokakkoseksi, josta toki on ohuehko mahdollisuus päästä täydentämään A-B-C-tasojen pudotuspelejä. Lisäksi heillä oli teoreettinen sauma myös pudota vielä, joskin se olisi vaatinut teoriassakin vähintään kuuden maalin tappion.

[DAF]

Unkari pelasi voitoilla itselleen (varmahkon) kolmoskorin paikan ja saumat jatkokarsintaan, tappiolla olisi ollut saumat tippua D-liigaan... Unkarille ottelulla oli huomattavasti enemmän merkitystä kuin Suomelle.

Pelasi mahdollisuuden kolmoskoriin. Ennen muiden viimeisiä matseja sen todennäköisyys on kaikkea muuta kuin varmahko, sillä siellä pitäisi tapahtua käytännössä ainakin yksi yllätys tämän toteutumiseksi. Skenaariokuvio on tuolla toisessa ketjussa mainittukin.

[Erkki J]

Jos palloliiton puheenjohtaja puoliajan haastattelussa sanoo, että kotipeli voidaan pelata Virossa, niin ei tämä peli välttämättä nyt niin huipputärkeä ollut.

[The Real Wolf]

Tästäpä Rive oppii että Luke-topparit-Sparv-Pukki -akselia ei itseluottamusta murentamatta voi rikkoa.

- Toivottavasti oppi kuitenkin jotain ihan muuta. Jotain, mikä ei olisi noin lyhytjännitteistä. Suomi, kuten mikään muukaan maajoukkue ei tule ikinä pääsemään pelikieltojen ja loukkaantumisten yläpuolelle. Niiden hallitseminen kuuluu tärkeänä osana maajoukkuejalkapalloon. Siksi hallittu rotaatio puolustaa paikkaansa. On tärkeää, että parhaan kokoonpanon ulkopuolella on vaihtoehtoja, jotka voi heittää tärkeisiin peleihin ilman, että epäusko valtaa mielet. Eilen rotaatio näytti epäonnistumiselta, mutta pelaajien kierrättäminen on lopulta silti ainoa tie eteenpäin. Kukaan ei halua takaisin niitä aikoja, kun Suomi oli jo henkisesti etukäteen lyöty, jos yksi tai kaksi tähtipelaajaa puuttui.

Kaikki (Kanerva, Rautiainen,...) puhuvat nyt, miten saatiin dataa pelaajista. Tärkeää on myös se "data," mitä muutamat pelaajat saivat. Kokemusta isosta vierasottelusta. Kokemusta kentällä pienessä paineessa, kun kaikki ei olekaan niin ihanaa. Kokemusta siitä, mitä se vaatii, että on hyvä maajoukkuepelaaja. Kyllä niitä siellä kehittyy, vaikka hätäisiä johtopäätöksiä tekemällä ei siltä tänään tunnukaan.

[Shefki Wilson]

Hukalta hyvää tekstiä. Todella rasittavaa katsella, kun porukka repii pelihousujaan. Ainoa kokeilu, joka ei mielestäni ollut perusteltu, on Joronen, muuten täysin ymmärrettävää rotaatiota ja näyttöpaikkojen antamista. Väisänen, Lam ja Taylor ovat seurastatukseltaan vähintään saman tason janareita kuin Toivio, Kauko ja Soiri.

Muutaman niukan voiton jälkeen (joista useimmat kotona) niukat, hieman epäonniset vierastappiot ovatkin yhtäkkiä jokin katastrofi.

[13ergkamp]

Hukalta hyvää tekstiä. Todella rasittavaa katsella, kun porukka repii pelihousujaan. Ainoa kokeilu, joka ei mielestäni ollut perusteltu, on Joronen, muuten täysin ymmärrettävää rotaatiota ja näyttöpaikkojen antamista. Väisänen, Lam ja Taylor ovat seurastatukseltaan vähintään saman tason janareita kuin Toivio, Kauko ja Soiri.

Ja Jorosen kokeilukin näyttäytyy hyvin perustellulta kun lukee tämän ottelun jälkeisen haastattelun.
https://yle.fi/urheilu/3-10514129

[Shefki Wilson]

Jengi ei myöskään tajua, että JUURI NYT oli oikea aika tulla alas pilvilinnoista ja ottaa pakolliset tilastotappiot. Nyt oli varaa hävitä, EM-karsintojen kotiottelua Azerbaidzhania vastaan ei ole varaa hävitä.

[Time 2]

Jengi ei myöskään tajua, että JUURI NYT oli oikea aika tulla alas pilvilinnoista ja ottaa pakolliset tilastotappiot. Nyt oli varaa hävitä, EM-karsintojen kotiottelua Azerbaidzhania vastaan ei ole varaa hävitä.

Ehkä se on noinkin, ja vaikka tuli pettymyksen takia matsin jälkeen rajusti arvosteltua valmennuksen ratkaisuja tässä ottelussa, niin nyt minunkin näkökanta on vähän lientynyt. Jollain tavalla ymmärrän sen rotaation, koska eihän tässä ennen karsintoja taida olla enää mahdollisuuksia antaa näyttöpaikkoja penkillä istuneille pelaajille.

Nyt täytyy vain toivoa, että maaliskuussa alkaviin karsintoihin mennessä Suomella on käytössä ainakin Sparv, Pohjanpalo ja Eremenko. Jos ihan paras miehistö on käytössä edes suurimmassa osassa karsintapeleistä, niin Suomella on varmaan edelleen ihan hyvät mahdollisuudet taistella tosissaan kisapaikasta... kunhan lohkoon ei arvota kahta huippukovaa maata kahdesta ylimmästä korista.

[hotsonni]

Miksei Paksu-Petteri ollut avauksessa? Suomen taitavin pelaaja.

[gv39]

Miksei Paksu-Petteri ollut avauksessa? Suomen taitavin pelaaja.

Seurajoukkuessa eri rooli ja paikka=se kapellimestari.

Suomen laidalla pitää jaksaa tehdä myös pyyteetöntä munaravia 90 minuuttia.

[JormaW]

Mitä tulee Jorosen peluuttamiseen, niin kuinka usein maalivahti kärsii loukkaantumisista? Todella harvoin, joten kun tässä ei tarvi uutta ykkösmaalivahtia etsiä, niin ei Jorosen peluuttamiselle löydy kyllä mitään järkisyytä. Sen "hyödyt" ei nyt millään tapaa voi olla isommat, kuin että pelattaisiin aivan huipputason maalivahdilla.

[Seeteufel]

Mitä tulee Jorosen peluuttamiseen, niin kuinka usein maalivahti kärsii loukkaantumisista? Todella harvoin, joten kun tässä ei tarvi uutta ykkösmaalivahtia etsiä, niin ei Jorosen peluuttamiselle löydy kyllä mitään järkisyytä. Sen "hyödyt" ei nyt millään tapaa voi olla isommat, kuin että pelattaisiin aivan huipputason maalivahdilla.

Luke ei ota koskaan joulukorttia tai ole kuumeessa?
Ja oli tuossa aiemmin syksyllä muutaman kuukauden saikulle sen leukaongelman takia.

[hotsonni]

Seurajoukkuessa eri rooli ja paikka=se kapellimestari.

Suomen laidalla pitää jaksaa tehdä myös pyyteetöntä munaravia 90 minuuttia.

Osaisiko paksupoika pelata keskellä keskikenttää, jos ei sitten kärjessä? Laituriksi ei missään nimessä. Thomas Lam olisi sopinut paremmin toppariksi Väisäsen tilalle.

[gv39]

Jos palloliiton puheenjohtaja puoliajan haastattelussa sanoo, että kotipeli voidaan pelata Virossa, niin ei tämä peli välttämättä nyt niin huipputärkeä ollut.

Ne olosuhteet. Jos maju ei halua pelata muovilla, niin sitten on jäljellä vain huonoja vaihtoehtoja. Maaliskuu ja luonnonurmi.

[JormaW]

Luke ei ota koskaan joulukorttia tai ole kuumeessa?
Ja oli tuossa aiemmin syksyllä muutaman kuukauden saikulle sen leukaongelman takia.

Tottakai näitä voi tulla, mutta ei niiden todennäköisyys nyt aivan valtava ole.

Muiden paikkojen rotaatiossa oli kyse siitä, että etsitään oikeita vaihtoehtoja pelipaikoille, joissa ei kausikortteja pelaajilla avaukseen ole. Lukella on.

[Toldo]

Osaisiko paksupoika pelata keskellä keskikenttää, jos ei sitten kärjessä? Laituriksi ei missään nimessä. Thomas Lam olisi sopinut paremmin toppariksi Väisäsen tilalle.

Lam aiheutti Kosovoa vastaan turhan pilkun ja eilen aiheutti turhan sivuvaparin tilanteessa jossa oli kaksi suomalaista yhtä unkarilaista vastaan joka oli vieläpä huonossa peliasennossa. En tiedä kertovatko nuo tilanteet Lamista yleisesti ottaen, mutta kyllä sitä toivoisi että toppari tai puolustava keskikenttä ei mene kuin Hessu Hopo tuollaisiin tilanteisiin, joissa oikea ratkaisu on yksinkertaisesti seisoa tiellä myymättä itseään eikä tehdä mitään muuta.

[13ergkamp]

Tottakai näitä voi tulla, mutta ei niiden todennäköisyys nyt aivan valtava ole.

Ei tietenkään ole "aivan valtava". Millainen todennäköisyyden pitää mielestäsi olla, että skenaarioon on mielekästä varustautua?

[JormaW]

Ei tietenkään ole "aivan valtava". Millainen todennäköisyyden pitää mielestäsi olla, että skenaarioon on mielekästä varustautua?

Pelissä jossa on panosta, ei harrasteta rotaatiota pelipaikoilla, joissa on selkeä ykkösvaihtoehto. Ei tämä sen vaikeampaa ole. Outo valinta Riveltä.

[ex_FDR]

Muutaman niukan voiton jälkeen (joista useimmat kotona) niukat, hieman epäonniset vierastappiot ovatkin yhtäkkiä jokin katastrofi.

Ei helvetti. Etkö todellakaan ymmärrä eilisen Unkari-tappion ja edeltävän Kreikka-tappion eroa? Luuleeko joku lobotomiapotilas tässä, että tässä "revitään pelihousuja" sen takia sinänsä, että johonkin pöytäkirjaan tuli tappio Unkarista? Minusta jengi juhli Kreikka-tappiota jopa liian vähän: Unkari-tappiosta sen sijaan ei ollut mitään hyötyä, päinvastoin.

Tottakai kuka tahansa ymmärtää, että tuon kakkosmiehistön valinnassa oli tietyt edut. Ongelma oli se, että ne edut eivät olleet missään suhteessa siihen palkintoon mistä oltiin pelaamassa, ja mikä suosiolla nyt annettiin pois.

Miksei muuten pelattu saman tien kymmenellä tuota viimeistä ottelua? Olisi saatu arvokasta dataa alivoimalla pelaamisesta ennen karsintoja, jossa saatetaan ihan hyvin joutua pelaamaan kymmenellä jossain vaiheessa? Tämäntapainen DATA paljon arvokkaampi juttu kuin se, pelataanko Suomen maajoukkueen tärkein ottelu kotiotteluna Helsingissä vai vierasotteluna Belgradissa

[13ergkamp]

Ei helvetti. Etkö todellakaan ymmärrä eilisen Unkari-tappion ja edeltävän Kreikka-tappion eroa? Minusta jengi juhli Kreikka-tappiota jopa liian vähän: Unkari-tappiosta sen sijaan ei ollut mitään hyötyä, päinvastoin.

Tottakai kuka tahansa ymmärtää, että tuon kakkosmiehistön valinnassa oli tietyt edut. Ongelma oli se, että ne edut eivät olleet missään suhteessa siihen palkintoon mistä oltiin pelaamassa, ja mikä suosiolla nyt annettiin pois.

Miksei muuten pelattu saman tien kymmenellä tuota viimeistä ottelua? Olisi saatu arvokasta dataa alivoimalla pelaamisesta ennen karsintoja, jossa saatetaan ihan hyvin joutua pelaamaan kymmenellä jossain vaiheessa? Tämäntapainen DATA paljon arvokkaampi juttu kuin se, pelataanko Suomen maajoukkueen tärkein ottelu kotiotteluna Helsingissä vai vierasotteluna Belgradissa

Tarjosin jo matsitopikissa jalluvetoa siitä, pelataanko tällaista ”Belgradin matsia”. Luulisi kiinnostaa tarttua vetoon kun asiasta sauhuaminen on niin intensiivistä.