FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
01.10.2020 klo 08:28:55 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 3 [4]
 
Kirjoittaja Aihe: UEFA Europa Conference League  (Luettu 52786 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Taavetti_Merimies

Poissa Poissa


Vastaus #75 : 07.10.2019 klo 18:05:59

Nyt kun eri näkökulmasta asiaa katsoo niin itsestä näyttää että seurajoukkueturnaukset ovat siirtymässä vähän kuin sarjamuotoiseen muotoon. Noin kun ajattelee niin Suomen - tai minkä tahansa pienemmän maan seurajoukkueen - pitäisi "noustakseen" kovimpaan sarjaan pitäisi voittaa ainakin pari vastustajaa jotka ovat taloudellisesti jo ihan eri luokassa. Lähtökohtaisesti vaikkapa HJK:n pääsyä Mestarien Liigaan kun lähtee siitä että matkalla pitää voittaa tukku muita pienempien maiden seuroja ja siihen päälle kaksiosaisissa otteluissa pari seuraa joiden ringin yksittäiset pelaajat parhaillaan maksavat moninkertaisesti yli oman seuran vuosibudjetin niin aika toivottomaltahan se kuulostaa.

Tietysti urheilullisesti tuossa ei ole mitään väärää mutta tuon ns. "ohituskaistan" poistuminen voi myös supistaa niin että huiput pelaavat vain huippuja vastaan ja loput sitten keskenään. Aina isotkaan taloudelliset erot eivät ole takuu siitä että isompi voittaa murskaavasti. Nyt Eurooppa- liigassa sentään nähdään vielä näitä Östersunds-Arsenal- matseja mutta voivat nekin olla tulevaisuudessa historiaa. Ja on siinä sekin että kiinnostaako pikkumaissa käydä katsomassa europelejä vuodesta toiseen pelkästään toisen pikkumaan seuroja vastaan?
roctum

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Nummelan Palloseura, Keith Armstrong, Huuhkajat


Vastaus #76 : 07.10.2019 klo 19:32:25

Minä en ole tästä samaa mieltä. Urheilullista on se, että samoilla säännöillä kaikille ratkaistaan voittajat ja urheilullisesti parhaat pääsevät osallistumaan eikä ne, jotka kabineteissa päätetään. Nykyinen jalkapallon Eurooppalainen kilpailujärjestelmä taas ei ole kovin urheilullinen, kun pienten maiden heikoilla joukkueilla on ohituskaista ylemmille tasoille ja toisaalta maakiintiöt rajoittavat hyvien seurojen määrää.

Samoilla säännöillähän modernissa futiksessa ei nimenomaan pelata: arabisheikit, Kiinan valtio ja kansainväliset sijoitusyhtiöt puskevat rahaa sisään ja hämärtävät reilun kilpailun sääntöjä. Financial Fair Play ei toimi, ja isot seurat voivat käytännössä ryöstää pelaajat kasvattajaseuroistaan.

UEFA:n seurajoukkuekilpailut tarjoavat oikeiden talouden sääntöjen mukaan toimiville pienille seuroille mahdollisuuden saada isojen syöttöporsaiden pöydistä tippuvia pullanmuruja. Urheilulliset arvot ovat hiljalleen Bosman-säännön jälkeen rapautuneet, ja tilalle on tullut entistä raaempaa urheilubisnestä ja rahamiesten vehkeiden mittailua.

UEFA:n pienemmille futismaille tarjoamat väylät eivät ole mikään oikoreitti, vaan mitätön kompensaatio siitä ruohonjuuritason työstä, jonka hedelmistä likaisella rahalla operoivat jättiseurat ja niiden toimintaa rahallisesti tukevat turistifanit nauttivat.
« Viimeksi muokattu: 07.10.2019 klo 19:49:02 kirjoittanut roctum »
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #77 : 07.10.2019 klo 19:36:01

Minä en ole tästä samaa mieltä. Urheilullista on se, että samoilla säännöillä kaikille ratkaistaan voittajat ja urheilullisesti parhaat pääsevät osallistumaan eikä ne, jotka kabineteissa päätetään. Nykyinen jalkapallon Eurooppalainen kilpailujärjestelmä taas ei ole kovin urheilullinen, kun pienten maiden heikoilla joukkueilla on ohituskaista ylemmille tasoille ja toisaalta maakiintiöt rajoittavat hyvien seurojen määrää.

Nykyinen Eurooppalainen jalkapallo on vähän niin kuin Veikkausliigassa olisi oma ohituskaista pikkuseuroille, niin että esimerkiksi kaikki korkeintaan 5000 asukkaan syrjäseutujen kuntien joukkueet pelaisivat joka vuosi cupin kahdesta paikasta Veikkausliigaan. Joka vuosi pari pikkuseuraa pääsisi heittopussiksi Veikkausliigaan ja saisi muhevat tv-rahat. Toisaalta samaan aikaan esimerkiksi Uudellamaalta, Varsinais-Suomesta tai Pirkanmaalta olisi kiintiö, jonka mukaan alueelta vain yksi seura voisi pelata Veikkausliigassa, ihan riippumatta miten monta sarjaan urheilullisesti riittävää seuraa olisi, että alueellisesti mahdollisimman paljon joukkueita pääsisi mukaan.

Tämä olisi ehkä alueellisesti suunnattu heikompia suosiva sarjajärjestelmä, mutta en sitäkään kovin urheilullisena pitäisi.

Kun yleisesti eurooppalaisissa sarjoissa kilpaillaan lähinnä siitä, että kellä on suurin rahasäkki taustalla, niin on kovin tekopyhää huudella tässä kohtaan jostain urheilullisuudesta. Siinä mielessä on todella tekopyhää huudella jostain urheilullisuudesta tässä kohtaan kun järjestelmä nimenomaisesti pyrkii tasaamaan niitä mahdollisuuksia ja siten parantamaan urheilullisuutta.
petteri72

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #78 : 08.10.2019 klo 14:15:14

Siinä mielessä on todella tekopyhää huudella jostain urheilullisuudesta tässä kohtaan kun järjestelmä nimenomaisesti pyrkii tasaamaan niitä mahdollisuuksia ja siten parantamaan urheilullisuutta.

Meillä taitaa olla eri käsitys, mitä urheilu ja urheilullisuus tarkoittaa. Minun käsitykseni urheilusta ja urheilullisuudesta on, että siinä ratkaistaan parhaat kentällä. Jos jollain on huonompi joukkue, koska ei ole riittävästi rahaa tai riittävä hyviä pelaajia, niin sitten on.

Tulonsiirrot tai köyhäinapu ovat sitten vähän kilpaurheilun ulkopuolisia asioita. Jossain tapauksissa voidaan kyllä saada parempi kaupallinen menestys jonkinlaisella tuottojen jaolla, mutta en näe että paras tapa siihen on päästää esimerkiksi UCL:ään urheilullisesti riittämättömiä joukkueita oikoreittiä.

Minä lähtisin siitä, että UCL:ään pitäisi jatkossa päästä vain menestymällä UEL:ssä, ihan niin kuin Veikkausliigaan päästäkseen pitää läpäistä ykkönen. Tämä uusi Europa Conference League taas voisi hyvin toimia karsintana UEL:ään, ihan kuten Suomen ykköseen pääsee kakkosesta. Samalla maakiintiöistä olisi syytä luopua tai ainakin niitä pitäisi selvästi  lieventää niin että suurempi osa Euroopan parhaista pääsisi mukaan.
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #79 : 08.10.2019 klo 14:32:17

Meillä taitaa olla eri käsitys, mitä urheilu ja urheilullisuus tarkoittaa. Minun käsitykseni urheilusta ja urheilullisuudesta on, että siinä ratkaistaan parhaat kentällä. Jos jollain on huonompi joukkue, koska ei ole riittävästi rahaa tai riittävä hyviä pelaajia, niin sitten on.

Itse määrittelen urheilullisuuden siten, että kaikille annetaan sama mahdollisuus menestyä. Se, että jollakulla on täysin ei-urheilullisista syistä enemmän rahaa kuin toisilla, on suurin mahdollisuuksien epäsuhta tällä hetkellä eurooppalaisessa futiksessa.
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #80 : 08.10.2019 klo 17:33:05

Onko Petterin mielestä urheilullista vai epäurheilijamaista, että pelaaja potkaisee pallon kentältä jos toisen joukkueen pelaaja on loukkaantuneena?
Mulle sanaan "urheilullisuus" sisältyy myös tietty fairplay-aspekti ja sitä edustaa juuri esim. olympialaisten tai eri lajien mm-kisojen maakiintiöt tai edes pieni mahdollisuus pikkumaille päästä mestareiden liigaan.
Mutta, kuten sanot, voinemme olla yhtä mieltä siitä, että olemme eri mieltä siitä mitä "urheilullisuus" tarkoittaa.

Kyllä siellä miesten sadan metrin finaalissa on aina kahdeksan pirun kovaa juoksijaa vaikka viidenneksi paras amerikkalainen ei olekaan mukana vaan joku mikronesialainen pääsi karsintaeriin. Samoin mestareiden liigan pudotuspelivaiheessa on aina 16 pirun kovaa jengiä vaikka joku bate tai astana olisikin ollut mukana lohkovaiheessa Englannin kuutosen sijasta.

Muuten, mitä tuohon Veikkausliiga esimerkkiisi tulee: meillähän on kiintiö Ykkösessä, että sinne pääsee joka vuosi yksi joukkue pohjoisesta, yksi idästä ja yksi lännestä.
« Viimeksi muokattu: 05.06.2020 klo 21:55:56 kirjoittanut Tiksa »
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Visio 2020


Vastaus #81 : 01.06.2020 klo 12:58:45

Voi olla, että tiedot pitävät paikkansa tai voivat olla pitämättä - UEFA Superliiga!

Uutinen
- The Champions League would comprise of 32 teams and initially be selected based on club domestic rankings in the previous four seasons (2020/21 to 2023/24).

- Beyond the first season, it would only be possible for those outside the top four ranking in their country to enter by reaching the semi-finals of the Europa League or winning their domestic title.

- The maximum country cap of five clubs remains.

- The Europa League would comprise of 32 teams and would also be selected based on domestic rankings from the previous four seasons.

- Beyond the first season, it would only be possible to enter the Europa League by reaching the semi-finals of the new Europa Conference League or qualifying via domestic league position

- The new Europa Conference League would comprise 64 teams and be selected based on domestic league position.
https://www.mirror.co.uk/sport/football/news/how-new-champions-league-format-21940765
Nade

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, SS Lazio


Vastaus #82 : 01.06.2020 klo 17:46:25

Mielenkiintoinen konsepti tuo viimeisen neljän kauden sijotuisten perusteella järjestykseen pistäminen. Tämähän teoreettisesti mahdollistaisi sen, että Ykkösen joukkue voisi pelata CL, jos sattuu yksi erittäin huono kausi väliin ja tippuu sarjaporrasta alemmas.
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #83 : 01.06.2020 klo 18:08:36

Mielenkiintoinen konsepti tuo viimeisen neljän kauden sijotuisten perusteella järjestykseen pistäminen. Tämähän teoreettisesti mahdollistaisi sen, että Ykkösen joukkue voisi pelata CL, jos sattuu yksi erittäin huono kausi väliin ja tippuu sarjaporrasta alemmas.

No, jos jollain tapaa pitää valita ekan kauden joukkueet tuohon superliigaan, niin ehkä tuo on kuitenkin urheilullisin tapa.

Tuo Mirrorin artikkeli jättää kyllä enemmän kysymyksiä kuin antaa vastauksia siitä mitä tapahtuu ensimmäisen kauden jälkeen. Olettavasti siis neljä viimeistä (neljä kahdeksan joukkueen lohkoa?) tippuu ja ne korvataan EL:n semifinalisteilla? Vai onko mukana myös kiintiöitä mestareilla, jotka eivät vielä ole CL:ssä?
Nade

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, SS Lazio


Vastaus #84 : 01.06.2020 klo 18:28:21

No, jos jollain tapaa pitää valita ekan kauden joukkueet tuohon superliigaan, niin ehkä tuo on kuitenkin urheilullisin tapa.
Ymmärsin itse, että myös myöhempien kausien joukkueet perustuvat tähän samaiseen tapaan, mutta ei olisi yllätys jos olisin ymmärtänyt väärin. Ensimmäisen kauden joukkueet on varmasti hyvä valita tuolla menetelmällä.
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Visio 2020


Vastaus #85 : 01.06.2020 klo 18:39:17

Jonkin verran avoimia kysymyksiä esim. TH:den osalta, jos tuo max. 5 jengiä yhdestä maasta (top 4) on tiukka. Eihän tämä sääntö pienempiä maita koske, kun ko. maan mestari menee aina karsintaan/lohkoon, mutta jossain valjussa voi olla mielenkiintoisia tilanteita, jos joku 'yllättäjä' häviää mestaruuden pisteellä ja sitten ryhdytään kalkyloimaan rankingia ja jotkut uniset arsut ja manut menevät tarkistuslaskelmissa tsämppäriin 'tienaamaan' tämän 'yllättäjän'* edestä - kikkelis kokkelis!

* Jos on tarpeeksi huono ranking, niin ei pääse ilmeisesti edes EL:n lohkoon - paska tsägä, nyt kävi näin.

Tämähän teoreettisesti mahdollistaisi sen, että Ykkösen joukkue voisi pelata CL, jos sattuu yksi erittäin huono kausi väliin ja tippuu sarjaporrasta alemmas.
Ainoastaan mestari menee Suomesta karsintaan, joten yo. tilanne on mahdoton.
« Viimeksi muokattu: 01.06.2020 klo 18:59:52 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #86 : 01.06.2020 klo 18:44:12

Ymmärsin itse, että myös myöhempien kausien joukkueet perustuvat tähän samaiseen tapaan, mutta ei olisi yllätys jos olisin ymmärtänyt väärin. Ensimmäisen kauden joukkueet on varmasti hyvä valita tuolla menetelmällä.

Uutinen
- The Champions League would comprise of 32 teams and initially be selected based on club domestic rankings in the previous four seasons (2020/21 to 2023/24).

- Beyond the first season, it would


Mun mielestä taas nuo indikoisivat toista, että ekaksi valitaan 32 jengiä ja pääsääntöisesti ne pysyvät CL:ssä tulevina vuosinakin, mutta osa huonoimmin sijoittuneita tiputetaan (EL:ään?) ja tilalle otetaan EL:n semifinalistit ja (karsintapolun kautta) joku määrä mestareita (jotka eivät jo ole mukana).

DiBiagio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS


Vastaus #87 : 01.06.2020 klo 21:49:25

Tarkoittaisiko tuo nyt siis sitä, että enää ei voisi Cup-voittaja päästä Eurooppaan, ellei satu olemaan tarpeeksi korkealla rankingeissa?
Micky Lee

Poissa Poissa


Vastaus #88 : 05.06.2020 klo 08:25:32

Tarkoittaisiko tuo nyt siis sitä, että enää ei voisi Cup-voittaja päästä Eurooppaan, ellei satu olemaan tarpeeksi korkealla rankingeissa?
Ei sinällään ihan noin, koska tämän rankingin mukaan jaettaisiin vain Tsämppärin paikat? Tänne uuteen Konferenssi Liigaan pääsisi sitten heikoimpien maiden Cupin voittajia kyllä.
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #89 : 05.06.2020 klo 21:54:44

Tarkoittaisiko tuo nyt siis sitä, että enää ei voisi Cup-voittaja päästä Eurooppaan, ellei satu olemaan tarpeeksi korkealla rankingeissa?

Päätös siitä mistä kilpailuista pääsee eurosarjoihin siirtyy UEFA:lta liitoille.
Eli enää ei ole pakko lähettää cup-voittajaa europeleihin, vaan se paikka voidaan antaa liigasijoituksen perusteella.
Veikkaisin suurimman osan maista muuttavan käytäntöään tämän suhteen. Todennäköisesti myös Suomi.
DiBiagio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS


Vastaus #90 : 05.06.2020 klo 22:30:34

Päätös siitä mistä kilpailuista pääsee eurosarjoihin siirtyy UEFA:lta liitoille.
Eli enää ei ole pakko lähettää cup-voittajaa europeleihin, vaan se paikka voidaan antaa liigasijoituksen perusteella.
Veikkaisin suurimman osan maista muuttavan käytäntöään tämän suhteen. Todennäköisesti myös Suomi.

Olisihan tuo sellainen tympeä kuolonsuudelma Suomen Cupille, ketään ei kiinnostaisi enää sitäkään vähää mitä nykyään kiinnostaa. Toisaalta ihan looginen päätös tälle alasajolle. No, katsotaan nyt miten tässä edetään.
Pallopoika23

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Saksa, Manchester United


Vastaus #91 : 09.06.2020 klo 11:40:08

Tuo sarjan nimikin kuulostaa pr-mielessäkin tympeältä. Ehkä sitä voisi yksinkertaistaa.

Jos sarjan tavoitteena on lisätä pienten maiden europaikkoja, niin tämähän on jo kopio kuopatusta intertoto-cupista.

Ihannetilanteessa muutoksia olisi tehty maakohtaisiin UCL- ja UEL-paikkoihin.
Seeteufel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuhkimotarinat, Harry Kane, DFB-Auswahl


Vastaus #92 : 10.06.2020 klo 15:37:46


Ihannetilanteessa muutoksia olisi tehty maakohtaisiin UCL- ja UEL-paikkoihin.
Isot pojat vaan ei haluaisi luopua paikoistaan joidenkin bate borisovien ja kupsien hyväksi eivät mieluiten pelatakaan niitä vastaan.

 
Sivuja: 1 ... 3 [4]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines