UEFA Europa Conference League

[Taavetti_Merimies]

Nyt kun eri näkökulmasta asiaa katsoo niin itsestä näyttää että seurajoukkueturnaukset ovat siirtymässä vähän kuin sarjamuotoiseen muotoon. Noin kun ajattelee niin Suomen - tai minkä tahansa pienemmän maan seurajoukkueen - pitäisi "noustakseen" kovimpaan sarjaan pitäisi voittaa ainakin pari vastustajaa jotka ovat taloudellisesti jo ihan eri luokassa. Lähtökohtaisesti vaikkapa HJK:n pääsyä Mestarien Liigaan kun lähtee siitä että matkalla pitää voittaa tukku muita pienempien maiden seuroja ja siihen päälle kaksiosaisissa otteluissa pari seuraa joiden ringin yksittäiset pelaajat parhaillaan maksavat moninkertaisesti yli oman seuran vuosibudjetin niin aika toivottomaltahan se kuulostaa.

Tietysti urheilullisesti tuossa ei ole mitään väärää mutta tuon ns. "ohituskaistan" poistuminen voi myös supistaa niin että huiput pelaavat vain huippuja vastaan ja loput sitten keskenään. Aina isotkaan taloudelliset erot eivät ole takuu siitä että isompi voittaa murskaavasti. Nyt Eurooppa- liigassa sentään nähdään vielä näitä Östersunds-Arsenal- matseja mutta voivat nekin olla tulevaisuudessa historiaa. Ja on siinä sekin että kiinnostaako pikkumaissa käydä katsomassa europelejä vuodesta toiseen pelkästään toisen pikkumaan seuroja vastaan?

[roctum]

Minä en ole tästä samaa mieltä. Urheilullista on se, että samoilla säännöillä kaikille ratkaistaan voittajat ja urheilullisesti parhaat pääsevät osallistumaan eikä ne, jotka kabineteissa päätetään. Nykyinen jalkapallon Eurooppalainen kilpailujärjestelmä taas ei ole kovin urheilullinen, kun pienten maiden heikoilla joukkueilla on ohituskaista ylemmille tasoille ja toisaalta maakiintiöt rajoittavat hyvien seurojen määrää.

Samoilla säännöillähän modernissa futiksessa ei nimenomaan pelata: arabisheikit, Kiinan valtio ja kansainväliset sijoitusyhtiöt puskevat rahaa sisään ja hämärtävät reilun kilpailun sääntöjä. Financial Fair Play ei toimi, ja isot seurat voivat käytännössä ryöstää pelaajat kasvattajaseuroistaan.

UEFA:n seurajoukkuekilpailut tarjoavat oikeiden talouden sääntöjen mukaan toimiville pienille seuroille mahdollisuuden saada isojen syöttöporsaiden pöydistä tippuvia pullanmuruja. Urheilulliset arvot ovat hiljalleen Bosman-säännön jälkeen rapautuneet, ja tilalle on tullut entistä raaempaa urheilubisnestä ja rahamiesten vehkeiden mittailua.

UEFA:n pienemmille futismaille tarjoamat väylät eivät ole mikään oikoreitti, vaan mitätön kompensaatio siitä ruohonjuuritason työstä, jonka hedelmistä likaisella rahalla operoivat jättiseurat ja niiden toimintaa rahallisesti tukevat turistifanit nauttivat.

[Thalian]

Minä en ole tästä samaa mieltä. Urheilullista on se, että samoilla säännöillä kaikille ratkaistaan voittajat ja urheilullisesti parhaat pääsevät osallistumaan eikä ne, jotka kabineteissa päätetään. Nykyinen jalkapallon Eurooppalainen kilpailujärjestelmä taas ei ole kovin urheilullinen, kun pienten maiden heikoilla joukkueilla on ohituskaista ylemmille tasoille ja toisaalta maakiintiöt rajoittavat hyvien seurojen määrää.

Nykyinen Eurooppalainen jalkapallo on vähän niin kuin Veikkausliigassa olisi oma ohituskaista pikkuseuroille, niin että esimerkiksi kaikki korkeintaan 5000 asukkaan syrjäseutujen kuntien joukkueet pelaisivat joka vuosi cupin kahdesta paikasta Veikkausliigaan. Joka vuosi pari pikkuseuraa pääsisi heittopussiksi Veikkausliigaan ja saisi muhevat tv-rahat. Toisaalta samaan aikaan esimerkiksi Uudellamaalta, Varsinais-Suomesta tai Pirkanmaalta olisi kiintiö, jonka mukaan alueelta vain yksi seura voisi pelata Veikkausliigassa, ihan riippumatta miten monta sarjaan urheilullisesti riittävää seuraa olisi, että alueellisesti mahdollisimman paljon joukkueita pääsisi mukaan.

Tämä olisi ehkä alueellisesti suunnattu heikompia suosiva sarjajärjestelmä, mutta en sitäkään kovin urheilullisena pitäisi.

Kun yleisesti eurooppalaisissa sarjoissa kilpaillaan lähinnä siitä, että kellä on suurin rahasäkki taustalla, niin on kovin tekopyhää huudella tässä kohtaan jostain urheilullisuudesta. Siinä mielessä on todella tekopyhää huudella jostain urheilullisuudesta tässä kohtaan kun järjestelmä nimenomaisesti pyrkii tasaamaan niitä mahdollisuuksia ja siten parantamaan urheilullisuutta.

[petteri72]

Siinä mielessä on todella tekopyhää huudella jostain urheilullisuudesta tässä kohtaan kun järjestelmä nimenomaisesti pyrkii tasaamaan niitä mahdollisuuksia ja siten parantamaan urheilullisuutta.

Meillä taitaa olla eri käsitys, mitä urheilu ja urheilullisuus tarkoittaa. Minun käsitykseni urheilusta ja urheilullisuudesta on, että siinä ratkaistaan parhaat kentällä. Jos jollain on huonompi joukkue, koska ei ole riittävästi rahaa tai riittävä hyviä pelaajia, niin sitten on.

Tulonsiirrot tai köyhäinapu ovat sitten vähän kilpaurheilun ulkopuolisia asioita. Jossain tapauksissa voidaan kyllä saada parempi kaupallinen menestys jonkinlaisella tuottojen jaolla, mutta en näe että paras tapa siihen on päästää esimerkiksi UCL:ään urheilullisesti riittämättömiä joukkueita oikoreittiä.

Minä lähtisin siitä, että UCL:ään pitäisi jatkossa päästä vain menestymällä UEL:ssä, ihan niin kuin Veikkausliigaan päästäkseen pitää läpäistä ykkönen. Tämä uusi Europa Conference League taas voisi hyvin toimia karsintana UEL:ään, ihan kuten Suomen ykköseen pääsee kakkosesta. Samalla maakiintiöistä olisi syytä luopua tai ainakin niitä pitäisi selvästi  lieventää niin että suurempi osa Euroopan parhaista pääsisi mukaan.

[Thalian]

Meillä taitaa olla eri käsitys, mitä urheilu ja urheilullisuus tarkoittaa. Minun käsitykseni urheilusta ja urheilullisuudesta on, että siinä ratkaistaan parhaat kentällä. Jos jollain on huonompi joukkue, koska ei ole riittävästi rahaa tai riittävä hyviä pelaajia, niin sitten on.

Itse määrittelen urheilullisuuden siten, että kaikille annetaan sama mahdollisuus menestyä. Se, että jollakulla on täysin ei-urheilullisista syistä enemmän rahaa kuin toisilla, on suurin mahdollisuuksien epäsuhta tällä hetkellä eurooppalaisessa futiksessa.

[Tiksa]

Onko Petterin mielestä urheilullista vai epäurheilijamaista, että pelaaja potkaisee pallon kentältä jos toisen joukkueen pelaaja on loukkaantuneena?
Mulle sanaan "urheilullisuus" sisältyy myös tietty fairplay-aspekti ja sitä edustaa juuri esim. olympialaisten tai eri lajien mm-kisojen maakiintiöt tai edes pieni mahdollisuus pikkumaille päästä mestareiden liigaan.
Mutta, kuten sanot, voinemme olla yhtä mieltä siitä, että olemme eri mieltä siitä mitä "urheilullisuus" tarkoittaa.

Kyllä siellä miesten sadan metrin finaalissa on aina kahdeksan pirun kovaa juoksijaa vaikka viidenneksi paras amerikkalainen ei olekaan mukana vaan joku mikronesialainen pääsi karsintaeriin. Samoin mestareiden liigan pudotuspelivaiheessa on aina 16 pirun kovaa jengiä vaikka joku bate tai astana olisikin ollut mukana lohkovaiheessa Englannin kuutosen sijasta.

Muuten, mitä tuohon Veikkausliiga esimerkkiisi tulee: meillähän on kiintiö Ykkösessä, että sinne pääsee joka vuosi yksi joukkue pohjoisesta, yksi idästä ja yksi lännestä.

[Kosmoksen Härkä]

Voi olla, että tiedot pitävät paikkansa tai voivat olla pitämättä - UEFA Superliiga!

- The Champions League would comprise of 32 teams and initially be selected based on club domestic rankings in the previous four seasons (2020/21 to 2023/24).

- Beyond the first season, it would only be possible for those outside the top four ranking in their country to enter by reaching the semi-finals of the Europa League or winning their domestic title.

- The maximum country cap of five clubs remains.

- The Europa League would comprise of 32 teams and would also be selected based on domestic rankings from the previous four seasons.

- Beyond the first season, it would only be possible to enter the Europa League by reaching the semi-finals of the new Europa Conference League or qualifying via domestic league position

- The new Europa Conference League would comprise 64 teams and be selected based on domestic league position.

https://www.mirror.co.uk/sport/football/news/how-new-champions-league-format-21940765

[Nade]

Mielenkiintoinen konsepti tuo viimeisen neljän kauden sijotuisten perusteella järjestykseen pistäminen. Tämähän teoreettisesti mahdollistaisi sen, että Ykkösen joukkue voisi pelata CL, jos sattuu yksi erittäin huono kausi väliin ja tippuu sarjaporrasta alemmas.

[Tiksa]

Mielenkiintoinen konsepti tuo viimeisen neljän kauden sijotuisten perusteella järjestykseen pistäminen. Tämähän teoreettisesti mahdollistaisi sen, että Ykkösen joukkue voisi pelata CL, jos sattuu yksi erittäin huono kausi väliin ja tippuu sarjaporrasta alemmas.

No, jos jollain tapaa pitää valita ekan kauden joukkueet tuohon superliigaan, niin ehkä tuo on kuitenkin urheilullisin tapa.

Tuo Mirrorin artikkeli jättää kyllä enemmän kysymyksiä kuin antaa vastauksia siitä mitä tapahtuu ensimmäisen kauden jälkeen. Olettavasti siis neljä viimeistä (neljä kahdeksan joukkueen lohkoa?) tippuu ja ne korvataan EL:n semifinalisteilla? Vai onko mukana myös kiintiöitä mestareilla, jotka eivät vielä ole CL:ssä?

[Nade]

No, jos jollain tapaa pitää valita ekan kauden joukkueet tuohon superliigaan, niin ehkä tuo on kuitenkin urheilullisin tapa.

Ymmärsin itse, että myös myöhempien kausien joukkueet perustuvat tähän samaiseen tapaan, mutta ei olisi yllätys jos olisin ymmärtänyt väärin. Ensimmäisen kauden joukkueet on varmasti hyvä valita tuolla menetelmällä.

[Kosmoksen Härkä]

Jonkin verran avoimia kysymyksiä esim. TH:den osalta, jos tuo max. 5 jengiä yhdestä maasta (top 4) on tiukka. Eihän tämä sääntö pienempiä maita koske, kun ko. maan mestari menee aina karsintaan/lohkoon, mutta jossain valjussa voi olla mielenkiintoisia tilanteita, jos joku 'yllättäjä' häviää mestaruuden pisteellä ja sitten ryhdytään kalkyloimaan rankingia ja jotkut uniset arsut ja manut menevät tarkistuslaskelmissa tsämppäriin 'tienaamaan' tämän 'yllättäjän'* edestä - kikkelis kokkelis!

* Jos on tarpeeksi huono ranking, niin ei pääse ilmeisesti edes EL:n lohkoon - paska tsägä, nyt kävi näin.

Tämähän teoreettisesti mahdollistaisi sen, että Ykkösen joukkue voisi pelata CL, jos sattuu yksi erittäin huono kausi väliin ja tippuu sarjaporrasta alemmas.

Ainoastaan mestari menee Suomesta karsintaan, joten yo. tilanne on mahdoton.

[Tiksa]

Ymmärsin itse, että myös myöhempien kausien joukkueet perustuvat tähän samaiseen tapaan, mutta ei olisi yllätys jos olisin ymmärtänyt väärin. Ensimmäisen kauden joukkueet on varmasti hyvä valita tuolla menetelmällä.

- The Champions League would comprise of 32 teams and initially be selected based on club domestic rankings in the previous four seasons (2020/21 to 2023/24).

- Beyond the first season, it would

Mun mielestä taas nuo indikoisivat toista, että ekaksi valitaan 32 jengiä ja pääsääntöisesti ne pysyvät CL:ssä tulevina vuosinakin, mutta osa huonoimmin sijoittuneita tiputetaan (EL:ään?) ja tilalle otetaan EL:n semifinalistit ja (karsintapolun kautta) joku määrä mestareita (jotka eivät jo ole mukana).

[DiBiagio]

Tarkoittaisiko tuo nyt siis sitä, että enää ei voisi Cup-voittaja päästä Eurooppaan, ellei satu olemaan tarpeeksi korkealla rankingeissa?

[Micky Lee]

Tarkoittaisiko tuo nyt siis sitä, että enää ei voisi Cup-voittaja päästä Eurooppaan, ellei satu olemaan tarpeeksi korkealla rankingeissa?

Ei sinällään ihan noin, koska tämän rankingin mukaan jaettaisiin vain Tsämppärin paikat? Tänne uuteen Konferenssi Liigaan pääsisi sitten heikoimpien maiden Cupin voittajia kyllä.

[Tiksa]

Tarkoittaisiko tuo nyt siis sitä, että enää ei voisi Cup-voittaja päästä Eurooppaan, ellei satu olemaan tarpeeksi korkealla rankingeissa?

Päätös siitä mistä kilpailuista pääsee eurosarjoihin siirtyy UEFA:lta liitoille.
Eli enää ei ole pakko lähettää cup-voittajaa europeleihin, vaan se paikka voidaan antaa liigasijoituksen perusteella.
Veikkaisin suurimman osan maista muuttavan käytäntöään tämän suhteen. Todennäköisesti myös Suomi.

[DiBiagio]

Päätös siitä mistä kilpailuista pääsee eurosarjoihin siirtyy UEFA:lta liitoille.
Eli enää ei ole pakko lähettää cup-voittajaa europeleihin, vaan se paikka voidaan antaa liigasijoituksen perusteella.
Veikkaisin suurimman osan maista muuttavan käytäntöään tämän suhteen. Todennäköisesti myös Suomi.

Olisihan tuo sellainen tympeä kuolonsuudelma Suomen Cupille, ketään ei kiinnostaisi enää sitäkään vähää mitä nykyään kiinnostaa. Toisaalta ihan looginen päätös tälle alasajolle. No, katsotaan nyt miten tässä edetään.

[Pallopoika23]

Tuo sarjan nimikin kuulostaa pr-mielessäkin tympeältä. Ehkä sitä voisi yksinkertaistaa.

Jos sarjan tavoitteena on lisätä pienten maiden europaikkoja, niin tämähän on jo kopio kuopatusta intertoto-cupista.

Ihannetilanteessa muutoksia olisi tehty maakohtaisiin UCL- ja UEL-paikkoihin.

[Seeteufel]

Ihannetilanteessa muutoksia olisi tehty maakohtaisiin UCL- ja UEL-paikkoihin.

Isot pojat vaan ei haluaisi luopua paikoistaan joidenkin bate borisovien ja kupsien hyväksi eivät mieluiten pelatakaan niitä vastaan.

[Raffael]

Nostellaas! Olen nähnyt hyvin vähän (ja hyvin ristiriitaista) puhetta tästä 2021 alkavasta, kolmannesta Euroliigasta.

Veikkausliigan suomenkielisellä Wikipediasivulla kerrotaan, että top 1 menee UCL, ja 3 seuraavaa UEL karsintoihin, playoffeja ei pelata. Veikkausliigan Englannin kielisellä sivulla mainitaan, että 1 ucl, 2-3 uel, 4-6 Conference League. Suomelle siis varattuna tuonne 3 karsintapaikkaa, mutten ole nähnyt tästä puhetta yhtään missään. Englanninkielisillä sivuilla mainitaan myös, että playoffit pelataan, mutta näin ei käsittääkseni ole (?)...

Infot tästä uudesta liigasta on suomenkielellä kiven takana. Osaako joku nyt faktuaalisesti sanoa miten karsiutuminen menee? Inter HJK ilmeisesti sai tuonne paikan jo Cupista, mutta ketkä 2 muuta sinne pääsee? Jos inter pääsee top 3 ja saa EL paikan, meneekö se kolmas paikka liigasijoitusten mukaisesti?

[nptuomin]

Infot tästä uudesta liigasta on suomenkielellä kiven takana. Osaako joku nyt faktuaalisesti sanoa miten karsiutuminen menee? Inter ilmeisesti sai tuonne paikan jo Cupista, mutta ketkä 2 muuta sinne pääsee? Jos inter pääsee top 3 ja saa EL paikan, meneekö se kolmas paikka liigasijoitusten mukaisesti?

Aloitetaanpa nyt vaikka ihan peruasioista, eli HJK voitti cupin, ei Inter. HJK:lla on paikka konferenssiliigan ensimmäiselle karsintakierrokselle, mikäli eivät satu voittamaan Veikkausliigan mestaruutta, jolloin luonnollisestikin aloittavat Mestareiden liigan karsinnoista.

[Jema Pelle]

Tuossa selitetty uusi systeemi:

Kukaan, paitsi mestari (jos pääsee UCL Q2:lle), ei pääse EL:n puolelle karsimaan. Vaatisi Visio2020:n toteutumista, että maapisteet riittäisivät EL-karsintapaikkaan Suomelle (väh. maarankingin sija 15).

-mestari ucl
-cup-voittaja ja mitalistit konferenssiin, ei uel
-koska HJK saa paikan jo cupista niin nelossijallakin pääsee mukaan
-jos mestari häviää ekalla kierroksella se putoaa konferenssiin
-jos mestari voittaa ekan, niin pudotessaan seuraavilla kierroksilla se menee ekaksi uel:n, sieltä pudotessaan konferenssiin. Eli voittamalla ekan kierroksen ja yhden kolmesta muusta kierroksesta se pääsee konferenssin lohkovaiheeseen.

[Röytän Karhu]

Wikipedia on Wikipedia, eli kuka tahansa sitä voi editoida tai useimmiten suomalaisen futiksen tapauksessa olla editoimatta. Tai jos editoikin, niin siellä voi silti olla virheitä.

Inter ei saanut cupista paikkaa, koska hävisi muistaakseni loppuottelun Klubille, jolla on nyt siis jo varmasti ainakin UCL-paikka. Kun nyt kuitenkin näyttää myös siltä, että Klubi on europaikoilla myös liigan puolella, niin myös Veikkausliigan nelonen saa UCL-paikan. EL-paikkaa ei saa Suomesta kukaan.

e: olipas se nopeaa

[Raffael]

Aloitetaanpa nyt vaikka ihan peruasioista, eli HJK voitti cupin, ei Inter. HJK:lla on paikka konferenssiliigan ensimmäiselle karsintakierrokselle, mikäli eivät satu voittamaan Veikkausliigan mestaruutta, jolloin luonnollisestikin aloittavat Mestareiden liigan karsinnoista.

Joo, Klubihan sen tietysti vei.

Tuossa selitetty uusi systeemi:

-mestari ucl
-cup-voittaja ja mitalistit konferenssiin, ei uel
-koska HJK saa paikan jo cupista niin nelossijallakin pääsee mukaan
-jos mestari häviää ekalla kierroksella se putoaa konferenssiin
-jos mestari voittaa ekan, niin pudotessaan seuraavilla kierroksilla se menee ekaksi uel:n, sieltä pudotessaan konferenssiin. Eli voittamalla ekan kierroksen ja yhden kolmesta muusta kierroksesta se pääsee konferenssin lohkovaiheeseen.

Kiitos, loistavasti selitetty. Eli jatkossa 0 suomalaisjengiä EL-karsinnoissa ja 3 menee Conferenssiin! Pitääpä käydä korjailemassa wikipediaan faktat kuntoon, tuntuu olevan paljon valheellista tietoa tuolla liikkellä.

[nptuomin]

Klubi on muuten cupvoiton myötä nähtävästi ensimmäinen konferenssiliigan karsintapaikan varmistanut seura. Seuraavaksi lähinnä Klubi saa seuraa kun ns. kesäsarjat aikanaan päättyvät.

[krevis]

Klubille, jolla on nyt siis jo varmasti ainakin UCL-paikka. Kun nyt kuitenkin näyttää myös siltä, että Klubi on europaikoilla myös liigan puolella, niin myös Veikkausliigan nelonen saa UCL-paikan. EL-paikkaa ei saa Suomesta kukaan.

Tälle pitäs varmaan keksiä joku muu lyhenne kuin UCL.