Veikkausliigan tuomarit ja tuomaritoiminta

[Juhana Jäähynkalastaja]

Jos menee jalkapallomatsiin huitomaan toisia kyynärpäällä tai pelaamaan kendoa niin kyllä siitä kortti heiluu Ja tietysti nämä jäävät mieleen samoin kuin vastustajakin merkkaa ne potentiaaliset maalitykit ja/tai heikkohermot joita kuumottaa.

e: Kahvi pelaa kovaa. On siis varmasti tarkassa seurannassa kun oletettavasti rikkoo useammin kuin joku toinen. Ehkä. Ja en väitä että tämä olisi reilua jos/kun muiden pelaajien rikkeet menevät ohi. Tahalliseen vainoamiseen en usko.

Eilen tuota kattelin VPS-Haka-matsissa ja mietin ku kyynärpää tuli päähän rankkualueella ilman tuomarin reaktiota, niin että eipä ollut "korvamerkitty" mies ja tuomio oli erilainen ku jos tilanteessa olisi ollut sanotaan nyt vaikka "koodinimi Kahvi"...

[gv39]

Ihan höpsö viesti, eihän Vepsun tai Hakan kokoonpanossa ole yhtään "Kahvi"-nimistä pelaajaa.
Miten silloin voisi tulla kahvikortteja kysyn vaan.

Joko on Hgin oikeusmurha märehditty palasiksi; ACOn valmentaja sai keltainen 1+1 ja punaisen kortin
Eikö mitään enää saa sanoa. Ajojahti päällä.

[khat]

Ihan höpsö viesti, eihän Vepsun tai Hakan kokoonpanossa ole yhtään "Kahvi"-nimistä pelaajaa.
Miten silloin voisi tulla kahvikortteja kysyn vaan.

Joko on Hgin oikeusmurha märehditty palasiksi; ACOn valmentaja sai keltainen 1+1 ja punaisen kortin
Eikö mitään enää saa sanoa. Ajojahti päällä.

Veikkaisin että Oulun kannattajat miettivät ennemmin miten jatkossa... jatkaako ukko vai ei. Ainakin toivon näin.

[Heartburn]

Olihan tuo punainen tuosta käsipalloilusta ihan farssi. Vaikkei Hytönen olisi kompuroinutkaan, niin ei olisi päässyt kyllä ilmeiseen maalintekopaikkaan. Korkeintaan puolittaiseen läpiajoon, jossa olisi pitänyt ottaa pomppiva pallo hyvin haltuun. Kaiken lisäksi pallo ei olisi ilman käsiosumaa ollut menossa edes maalia kohti, joten mitään varmaa maalipaikkaa tuossa ei todellakaan viety.

[JiiPee]

Totta kai tuomareilla joka tapauksessa on jonkinlaisia ennakkokäsityksiä pelaajien taipumuksista, kun tuomitsevat kymmeniä näiden pelaajien pelejä uransa aikana. Ei niihin ennakkokäsitysten olemassaoloon mitenkään vaikuta se, puhutaanko ne auki ennen peliä vai ei ja tietenkin on fiksua ja ammattimaista käydä näitä läpi. Ihan samalla tavalla puolustajat käyvät läpi hyökkääjien maneereita, millä jalalla vedot lähtevät, miten harhauttaa jne.

Hyvä filmi tuomareista joka tapauksessa, rento meininki.

[OEA]

Ilves-IFKM pelistä voi käydä katsomassa Dahlströmin keltaisen ja pohtia tuliko se aiheesta vai Reitalan ennakkokäsityksen myötä

[Raian]

Ilves-IFKM pelistä voi käydä katsomassa Dahlströmin keltaisen ja pohtia tuliko se aiheesta vai Reitalan ennakkokäsityksen myötä

Eikai nyt mitään dokkaria tarvita siihen, että jokainen tajuaa itsekin tuomarien valmistautuvan otteluihin katsomalla pelejä ja keskustelemalla etukäteen pelaajista?

Ei kai nyt voi tulla yllätyksenä, että vuosia samoissa peleissä pyörineet henkilöt omaavat jonkinlaiset ennakkokäsitykset toisistaan?

Ihan tahalleenko aikuiset ihmiset haluavat olla noin naiveja?

Tuomarit sitten pyrkivät siihen, etteivät edelliset ottelut vaikuta juuri siihen otteluun, parhaansa mukaan...

Pelaajilla eikä yleisöllä ei sitten tällaista velvoitetta olekaan. He voivat kommentoida vuosia sitten pelattuja otteluita.

[Toffo]

Täältä löytyy Gestraniuksen vierailu kokonaisuudessaan, jos joltakin on mennyt se ohi:

https://open.spotify.com/episode/1kcT9NpniwXho3wtWX3iqx?si=eEpeavleR9-UhohqJlpVlw&preview=video

Nyt vasta kuuntelin tätä. Alussa viitattiin "haastavaan alkukauteen" ja joihinkin ikäviin alkuvuoden tapahtumiin. Niitä ei kuitenkaan avattu sen enempää eikä ainakaan minulla soi kellot mistä oli kyse

https://yle.fi/a/74-20073824

Ai niin tuo. Joo oli jo unohtunut.

[Ryan R]

Nyt vasta kuuntelin tätä. Alussa viitattiin "haastavaan alkukauteen" ja joihinkin ikäviin alkuvuoden tapahtumiin. Niitä ei kuitenkaan avattu sen enempää eikä ainakaan minulla soi kellot mistä oli kyse

https://yle.fi/a/74-20073824

[Pelle-Wermanni]

Oli hemmetin mielenkiintoinen!

Jotenkin olis kiva saada noita tuomarin ja pelaajien välisiä keskusteluja myös muuten kuulumaan lähetyksissä, mutta ei varmaan hirveän helppoa toteuttaa.

Ja tuomareille isommat näytöt koppiin. Eihän tollaselta kännykännäytöltä pysty tarkastamaan tiukkoja tilanteita

[The Missionary]

Ilves-IFKM pelistä voi käydä katsomassa Dahlströmin keltaisen ja pohtia tuliko se aiheesta vai Reitalan ennakkokäsityksen myötä

Eihän tossa tilanteessa nyt ollut mitään ennakkokäsityksiin viittaavaakaan Reitalan silmään näytti, että Lämmiä vastaan jalalla suojatessaan Dahlström raapaisi vahingossa napeilla pohkeeseen ja antoi keltaisen. Ei tuossa mitään koiruuksia tutun pelaajan toimesta oltu haistelemassa tai muuta.

Huonon hidastuksen perusteella ei vaikuttanut mielestäni kortilta, mutta ymmärrän, miksi Reitala sen antoi jos kerran näki niin kuin perusteli pelaajalle nähneensä.

[Ameobi]

Eihän tossa tilanteessa nyt ollut mitään ennakkokäsityksiin viittaavaakaan Reitalan silmään näytti, että Lämmiä vastaan jalalla suojatessaan Dahlström raapaisi vahingossa napeilla pohkeeseen ja antoi keltaisen. Ei tuossa mitään koiruuksia tutun pelaajan toimesta oltu haistelemassa tai muuta.

Huonon hidastuksen perusteella ei vaikuttanut mielestäni kortilta, mutta ymmärrän, miksi Reitala sen antoi jos kerran näki niin kuin perusteli pelaajalle nähneensä.

Kopissa sai toki vittuilua osakseen juuri tuosta tilanteesta, ettei voinut nähdä sitä kunnolla. Heppoinen kortti.

[Raian]

Kopissa sai toki vittuilua osakseen juuri tuosta tilanteesta, ettei voinut nähdä sitä kunnolla. Heppoinen kortti.

Niin samanlainen silmä Reitalalla on kuin sulla. Osa tilanteista menee päättelemällä. Tilanne tapahtuu, seuraukset seuraa. Kaksi jalkaa kurottaa palloon, toinen osuu ja toinen osuu johonkin, pelaaja kaatuu maahan pidellen täsmälleen siitä kohdasta, johon taklaava pelaaja vaikutti osuvan = tehdään päätelmä ja päätös.

Reitala painotti videolla kaikille muille tuomareille, että huomioikaa varsinkin osumakohta. Tarkoittaisikohan se, että sitä on erittäin hankala nähdä?

Väkeä nyt niille erotuomarikursseille! Menkää ja kokeilkaa. Kaikki tämä olisi kotimaisen futiksen laariin.

[abcp]

Positiivinen video joka antoi mielenkiintoisen kuvan erotuomarihommista. Kyllähän Reitalasta näki että tilanne mietitytti ja voi kuvitella kuinka vaikea paikka olisi keräillä itseään kun huomaa tauolla viheltäneensä jonkun ison tuomion vihkoon.

Joka tapauksessa tämän tyylisillä videoilla niitä uusia erotuomareita luulisi saavan lajin pariin.

[copa de kybä]

Positiivinen video joka antoi mielenkiintoisen kuvan erotuomarihommista. Kyllähän Reitalasta näki että tilanne mietitytti ja voi kuvitella kuinka vaikea paikka olisi keräillä itseään kun huomaa tauolla viheltäneensä jonkun ison tuomion vihkoon.

Oli tosiaan hyvä pätkä. Mietin alkuun (videon heikoin osa), että jaksaako puoli tuntia katsella, mutta kannatti.

Kieltämättä olisi mielenkiintoista nähdä myös sellainen, missä työstettäisiin jotain erittäin kiistanalaista tai jopa suoraan vihkoon mennyttä isoa päätöstä.

[Samson]

Kieltämättä olisi mielenkiintoista nähdä myös sellainen, missä työstettäisiin jotain erittäin kiistanalaista tai jopa suoraan vihkoon mennyttä isoa päätöstä.

Eikö tästä ole jokin erillinen sääntö olemassa, jonka mukaan tuomarit eivät saa julkisuudessa arvostella muiden tuomareiden toimintaa?

[copa de kybä]

Eikö tästä ole jokin erillinen sääntö olemassa, jonka mukaan tuomarit eivät saa julkisuudessa arvostella muiden tuomareiden toimintaa?

No omaa toimintaahan ne tuossa videolla työstivät. Tarkoitin siis vastaavanlaista pätkää, mutta pelistä, joka on tuomaristolle vaikeampi kuin tuo.

[FutisBart]

Tuli vastaan ihan mukava video tuomarityöskentelystä, missä Reitala, Aravirta ja Roth suuntaavat Tampeelle Ilves-IFKM matsiin.
Tuomari mikitettynä Veikkausliigassa: https://youtu.be/mEudrZj3ulA?si=noSCgLMJHO_ywD-u

Ajassa 20.12-20-18 oli jännä tilanne, kun päätuomari huusi vastahyökkäystilanteessa puolustavalle Ilveksen pelaajalle ennakoivasti "älä riko!". Sekunti-pari myöhemmin rikkoi ja keltainen nousi. Minusta tuollainen yksittäisen pelaajan aktiivinen ohjaaminen menee jo vähän liian pitkälle tuomarin puolueeton rooli huomioiden, vaikka tarkoitus tietenkin on hyvä. Onkohan tämä yleinenkin tapa tai jopa opetettu toimintamalli?

[Ia]

Ajassa 20.12-20-18 oli jännä tilanne, kun päätuomari huusi vastahyökkäystilanteessa puolustavalle Ilveksen pelaajalle ennakoivasti "älä riko!". Sekunti-pari myöhemmin rikkoi ja keltainen nousi. Minusta tuollainen yksittäisen pelaajan aktiivinen ohjaaminen menee jo vähän liian pitkälle tuomarin puolueeton rooli huomioiden, vaikka tarkoitus tietenkin on hyvä. Onkohan tämä yleinenkin tapa tai jopa opetettu toimintamalli?

Aivan normaali toimintatapa. Pelaajat pelaavat fiksummin, kun he tiedostavat, että tuomari on lähellä ja tarkkana. Pelaajat myös tuntuvat arvostavan sitä, että tuomari on läsnä, eikä vaan viheltele jostain tilanteen ulkopuolelta. Samasta syystä isoissa rikkeissä kannattaa heti vihellyksen jälkeen juosta täysillä rikepaikalle. Tilannetta rauhoittaa ihan älyttömän paljon se, jos tuomari ehtii sättimään rikkeen tekijää ennen vastustajaa.

Tuomiot on myös paljon helpompi myydä, jos on käyttänyt ääntään ennen rikettä. Tilanteissa joissa on riski kovalle törmäykselle pelaajille huutaminen on oleellinen osa pelin johtamista ja loukkaantumisten välttämistä. Esim jos hyökkääjä ja maalivahti juoksevat yhtä aikaa palloa kohti eri suunnista, niin minä huudan kurkku soirona jotain tyyliin: "Fiksusti palloon!"

[Limppu6]

Ajassa 20.12-20-18 oli jännä tilanne, kun päätuomari huusi vastahyökkäystilanteessa puolustavalle Ilveksen pelaajalle ennakoivasti "älä riko!". Sekunti-pari myöhemmin rikkoi ja keltainen nousi. Minusta tuollainen yksittäisen pelaajan aktiivinen ohjaaminen menee jo vähän liian pitkälle tuomarin puolueeton rooli huomioiden, vaikka tarkoitus tietenkin on hyvä. Onkohan tämä yleinenkin tapa tai jopa opetettu toimintamalli?

Toivottavasti on. Aivan loistavaa toimintaa tuomarilta. Kuka haluaa nähdä taktisia rikkeitä jotka keskeyttävät lupaavat hyökkäykset. Tuon jälkeen on erittäin helppo antaa kortti, jos pelaaja kuitenkin rikkoo. En nyt edes tiedä kumman joukkueen puolella tuomari on tuossa ohjeistuksessaan. Minun mielestäni on katsojan puolella ja koittaa saada peliä viihdyttävämmäksi. MIstä tulikin mieleen sääntöjen puutteellisuus taktisissa rikkeissä. Rangaistuksen pitäisi olla niin kova, että taktista rikettä ei kannata ottaa. Nämä tilanteet ovat jalkapllon syöpä. Monessa pelissä tulee vain muutama vaarallinen hyökkäys ja jos niistä vielä puolet estetään taktisilla rikkeillä, niin tylsä peli on tiedossa.

[Limppu6]

Positiivinen video joka antoi mielenkiintoisen kuvan erotuomarihommista. Kyllähän Reitalasta näki että tilanne mietitytti ja voi kuvitella kuinka vaikea paikka olisi keräillä itseään kun huomaa tauolla viheltäneensä jonkun ison tuomion vihkoon.

Joka tapauksessa tämän tyylisillä videoilla niitä uusia erotuomareita luulisi saavan lajin pariin.

Jep. Riippuu vähän tuomarin luonteestakin. Reitalalle oli toi epävarmuus tuosta tuomiosta iso paikka, vaikka ei mitenkään merkittävä tuomio ollut ja melko varmasti meni vielä oikein. Tai sitten Lämmi ansaitsee Oscar-palkinnon. Mietin just, jos olis tuominnut sen Virtasen punaisen kortin pelin alkuvaiheessa tai Talon punaisen kortin joka käänsi pelin kuinka niiden jälkeen olisi mietitty, että menikö oikein. Nytkin muiden kuittailu tuomiosta oli vähän vitsimäistä. Silloin voitais olla aika vakavalla naamalla ja vitsit olis vähissä.

[Limppu6]

Olihan tuo punainen tuosta käsipalloilusta ihan farssi. Vaikkei Hytönen olisi kompuroinutkaan, niin ei olisi päässyt kyllä ilmeiseen maalintekopaikkaan. Korkeintaan puolittaiseen läpiajoon, jossa olisi pitänyt ottaa pomppiva pallo hyvin haltuun. Kaiken lisäksi pallo ei olisi ilman käsiosumaa ollut menossa edes maalia kohti, joten mitään varmaa maalipaikkaa tuossa ei todellakaan viety.

Väärin se oli sääntökirjan mukaan tuomittu, mutta yleensä ottaen sääntökirja on vähän perseestä, jos saat tahallisesti pelata palloa kädellä vastustajan ohi pääsemisen estämiseksi, jos siellä vielä joku on takana tai vastustaja ei välttämättä pääse täysin läpi. Esimerkiksi maalivahdin tullessa vastaan ja pelatessa kädellä tahallisesti pilkkualueen ulkopuolella kuuluisi antaa aina punainen. Oli pallo menossa minne vain tai oli siellä takana vielä joku pelaaja leikkimässä maalivahtia. Vaikka sääntökirjoja tavaamalla se ei välttämättä punainen olisi. Se tekisi pelaajille ja varsinkin maalivahdille selväksi, että tahallaan ei kannata pelata palloa kädellä. Näissä tilanteissahan tarkoitus on vain viedä vastustajalta maalipaikka pois joko hyvä tai huono, mutta tilalle tulee huono maalipaikka ja merkityksetön keltainen.

[HomeTeamHeroes]

Mikitetty tuomari -videoihin liittyen, mikä on tämä "kääntyy, kääntyy" jota höpötetään aika usein?

[KolmasJoukkue]

Mikitetty tuomari -videoihin liittyen, mikä on tämä "kääntyy, kääntyy" jota höpötetään aika usein?

Esimerkiksi pakin keskikenttäpelaajalle tarkoittaman huonon syötön katkaisemisen jälkeen pelin kääntyessä yleensä kohti lupaavaa vastahyökkäystä, ET yleensä itse puhuu (ei toki kaikki) että "kääntyy, kääntyy". Ideana on herätellä koko kolmikkoa siihen että tilanne kääntyy yllättävästi tai/ja nopeasti. Erityisesti jeesaa avustavaa, joka on todennäköisesti hölköttelemässä kohti keskiviivaa kun pallonriisto tulee, ja yhtäkkiä pitääkin olla taas skarppina mahdollisen läpisyötön takia.

Proaktiivista herättelyä, osittain myös ET itselleen puhuen.

[Fred]

Ajassa 20.12-20-18 oli jännä tilanne, kun päätuomari huusi vastahyökkäystilanteessa puolustavalle Ilveksen pelaajalle ennakoivasti "älä riko!". Sekunti-pari myöhemmin rikkoi ja keltainen nousi. Minusta tuollainen yksittäisen pelaajan aktiivinen ohjaaminen menee jo vähän liian pitkälle tuomarin puolueeton rooli huomioiden, vaikka tarkoitus tietenkin on hyvä. Onkohan tämä yleinenkin tapa tai jopa opetettu toimintamalli?

Itse olen kokenut tämän pelaajana aina helvetin ärsyttävänä. Etenkin futsalissa tuomarit ohjaavat paljon käsien käyttöä ja se häiritsee jo ihan pelaamista. Käsien käyttö kun kuuluu ihan oleellisesti futsaliin (ja futikseen). Eikö tuomari voisi vain viheltää kun käsiä käytetään liikaa ja pitää muuten suunsa kiinni?

Tuossa oli kyllä muutama hyväkin esimerkki tilanteista, joissa ymmärrän tuomarin ennakoivan puheen.