FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
15.10.2019 klo 14:41:04 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 28 [29] 30
 
Kirjoittaja Aihe: Veikkausliigan tuomarit ja tuomaritoiminta 2019  (Luettu 86364 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Hundijalan Piski

Paikalla Paikalla


Vastaus #700 : 08.10.2019 klo 09:43:33

Tuo on kyllä kevyesti paskin tuomari KuPSille ollut jo useiden vuosien ajan.
Mitä nyt viime kauden viimeisessä pelissä hyväksyi maalin mikä olisi pitänyt hylätä selkeänä paitsiona. Tämä maali jolla pääsitte €urooppaan täksi kaudeksi tuppaa unohtumaan kaikilta kuopiolaisilta.
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #701 : 08.10.2019 klo 10:02:21

Ensinnäkin ei kai se niin selkeä ollut, tulkintakysymys. Toisekseen KuPS teki 20min aiemmin maalin joka ei ollenkaan näyttänyt paitsiolta, tämä hylätty maali tuppaa unohtumaan kaikilta ei-kuopiolaisilta. Ainoastaan muistavat tuon lopun hyväksytyn maalin. Saattoi olla että Gestraniuksella hieman kolkutti päässä selvän maalin hylkääminen siinä viimeisessä tilanteessa.
Mombasa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #702 : 08.10.2019 klo 10:22:28

Ensinnäkin ei kai se niin selkeä ollut, tulkintakysymys. Toisekseen KuPS teki 20min aiemmin maalin joka ei ollenkaan näyttänyt paitsiolta, tämä hylätty maali tuppaa unohtumaan kaikilta ei-kuopiolaisilta. Ainoastaan muistavat tuon lopun hyväksytyn maalin. Saattoi olla että Gestraniuksella hieman kolkutti päässä selvän maalin hylkääminen siinä viimeisessä tilanteessa.

Selkeämmin se oli paitsiomaali kuin toissapäiväiset tilanteet olivat rankkareita, vaikka kaikki oli tulkintakysymyksiä. Myönnän etten muista tuota hylättyä maalia.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #703 : 08.10.2019 klo 10:38:14

Ensinnäkin ei kai se niin selkeä ollut, tulkintakysymys.

Mikä ihmeen tulkintakysymys tuo oli? Selvä paitsio, joka meni tuomareilta ohi.
42Wolves

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Loistava Luontopolku


Vastaus #704 : 08.10.2019 klo 10:56:30

Mikä ihmeen tulkintakysymys tuo oli? Selvä paitsio, joka meni tuomareilta ohi.

Oikeus voitti kuitenkin.
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #705 : 08.10.2019 klo 11:29:24

Mikä ihmeen tulkintakysymys tuo oli? Selvä paitsio, joka meni tuomareilta ohi.

Viime syksynä foorumin konsensus sitä mieltä että tulkintakysymys, vuodessa muuttunut selväksi maaliksi paitsioksi ???. Ite en jaksa enää kelailemaan tilannetta, sitä tuli tehtyä tarpeeksi silloin, joten ihan sama.
« Viimeksi muokattu: 08.10.2019 klo 11:34:03 kirjoittanut Kader »
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #706 : 08.10.2019 klo 11:32:45

Viime syksynä foorumin konsensus sitä mieltä että tulkintakysymys, vuodessa muuttunut selväksi maaliksi ???. Ite en jaksa enää kelailemaan tilannetta, sitä tuli tehtyä tarpeeksi silloin, joten ihan sama.
Foorumin konsensus sääntökysymyksissä ei ole aina ihan oikea tulkinta.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #707 : 08.10.2019 klo 12:13:32

Viime syksynä foorumin konsensus sitä mieltä että tulkintakysymys, vuodessa muuttunut selväksi maaliksi paitsioksi ???. Ite en jaksa enää kelailemaan tilannetta, sitä tuli tehtyä tarpeeksi silloin, joten ihan sama.

Kerro mulle mikä tuossa tilanteessa on "tulkintakysymys"? Jos pelaaja ei olisi maaliviivalla osunut palloon, se ehkä sitä voisi olla (eli oliko veskarin häirintää vai ei), mutta kun osui, niin täysin selkeä tilanne. Kyseenalaistaisin myös erittäin vahvasti "foorumin konsensuksen" olemassaolon.

Tuomarivirhe, mutta niitä sattuu. Vain puusilmät yrittävät väittää, ettei oma joukkue näistä välillä hyötyisi.
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #708 : 08.10.2019 klo 12:20:32

Kerro mulle mikä tuossa tilanteessa on "tulkintakysymys"? Jos pelaaja ei olisi maaliviivalla osunut palloon, se ehkä sitä voisi olla (eli oliko veskarin häirintää vai ei), mutta kun osui, niin täysin selkeä tilanne. Kyseenalaistaisin myös erittäin vahvasti "foorumin konsensuksen" olemassaolon.

Tuomarivirhe, mutta niitä sattuu. Vain puusilmät yrittävät väittää, ettei oma joukkue näistä välillä hyötyisi.

Kuten jo sanoin en ole kelannut sitä enää pitkään aikaan ja ihan periaatteesta en ala nytkään mutta muistaakseni pallo oli jo maalissa ennen osumista pelaajaan. En jaksa enää alkaa väittelemään.
Sudeetti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Banzai, kukkahattu


Vastaus #709 : 08.10.2019 klo 12:36:02

Kuten jo sanoin en ole kelannut sitä enää pitkään aikaan ja ihan periaatteesta en ala nytkään mutta muistaakseni pallo oli jo maalissa ennen osumista pelaajaan. En jaksa enää alkaa väittelemään.
Ei ollut maalissa ennen pelaajaan osumista. Ei ole tulkintakysymys, oli paitsio. Hankala tilanne tuomareille ilman hidastuksia, ymmärrettävä virhetulkinta. Kelpaako?

--

Muok. Lisättäköön että itseänikin rupeaa välittömästi kuumottamaan Gestraniuksen ensimmäisestä väärästä/epäselvästä/tulkinnanvaraisesta päätöksestä. Johtuu täysin tuosta Suomen Cupin finaalin punaisesta ja tuskallisen tarkasti verkkokalvoille piirtyneestä elekielestä tilanteessa.

Kaikkien osallisten puolesta toivon että miestä ei 19.10. Turussa kentällä nähdä.
« Viimeksi muokattu: 08.10.2019 klo 12:41:07 kirjoittanut Sudeetti »
John Matrix

Poissa Poissa


Vastaus #710 : 08.10.2019 klo 12:38:31

Väärin liputetut/liputtamattomat paitsiot myös Gestraniuksen vika? "Ylos"
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #711 : 08.10.2019 klo 12:39:42

Ei ollut maalissa ennen pelaajaan osumista. Ei ole tulkintakysymys, oli paitsio. Hankala tilanne tuomareille ilman hidastuksia, ymmärrettävä virhetulkinta. Kelpaako?

Ei kelpaa.
juhinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Toni Doblas


Vastaus #712 : 08.10.2019 klo 12:43:17

Ihan kuriositeettina, miten Interissä A-nuorten Suomen mestaruuden voittanut Al-Emera saa viheltää Interin pelejä liigassa?
Sudeetti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Banzai, kukkahattu


Vastaus #713 : 08.10.2019 klo 12:43:17

Ei kelpaa.
https://www.youtube.com/watch?v=ZHx-qdR5Bw4

Lähtee ajasta 6:07. Kosketuksen näkee noin 6:49.
Cumulus

Poissa Poissa


Vastaus #714 : 08.10.2019 klo 12:46:57

Ihan kuriositeettina, miten Interissä A-nuorten Suomen mestaruuden voittanut Al-Emera saa viheltää Interin pelejä liigassa?

Koska todennäköisesti ei omista minkäänlaisia siteitä tai suhteita kyseiseen seuraan noin seitsemän vuoden jälkeen. Mielestäni se on riittävän pitkä aika, jotta ns. jääviys tuomita kyseisen joukkueen otteluita poistuu ja saa hyvällä omatunnolla viheltää kyseisen seuran otteluita...

EDIT: 2011 pelannut viimeisen kerran Interissä eli 8 vuotta tässä toki mennyt
« Viimeksi muokattu: 08.10.2019 klo 12:49:12 kirjoittanut Cumulus »
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #715 : 08.10.2019 klo 13:20:30

Kaikkien osallisten puolesta toivon että miestä ei 19.10. Turussa kentällä nähdä.

Outoahan se olisi, jos sama mies olisi kaksi kertaa peräkkäin yhden joukkueen ratkaisupeliä viheltämässä. Ei kyseessä nyt kuitenkaan mikään supermies ole, joten kierrätys olisi täysin luonnollista.
Mombasa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #716 : 08.10.2019 klo 13:25:59

Väärin liputetut/liputtamattomat paitsiot myös Gestraniuksen vika? "Ylos"

Ei tuota paitsiotilannetta voi kokonaan avustavankaan piikkiin laittaa, ellei hän tulkinnut palloon osuneen/veskaria häirinneen pelaajan olevan onside-asemassa. Tuollaisissa tilanteissa on usein erotuomarin vastuulla tulkita kuka vaikuttaa peliin ja kuka ei. Yhteistyötä nuo tilanteet useimmiten ovat. Helvetin vaikeita sellaisia.

Koska todennäköisesti ei omista minkäänlaisia siteitä tai suhteita kyseiseen seuraan noin seitsemän vuoden jälkeen. Mielestäni se on riittävän pitkä aika, jotta ns. jääviys tuomita kyseisen joukkueen otteluita poistuu ja saa hyvällä omatunnolla viheltää kyseisen seuran otteluita...

EDIT: 2011 pelannut viimeisen kerran Interissä eli 8 vuotta tässä toki mennyt


Ja näin. Pitäisikö klubitaustaisilta tuomareilta kieltää klubin pelien lisäksi hongan sekä hifkin pelit, koska voisivat sorsia klubin paikallisvastustajia? Uskoisin useimmiten sen oman uran olevan tuomareille tärkeämpi kuin yksittäisessä pelissä vanhan joukkueensa suosiminen.

Ja voin melkein varmaksi sanoa, ettei Gestranius vihellä Turussa. Harvemmin ne tuomarit ovat joukkueen peräkkäisissä peleissä viheltämässä.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #717 : 08.10.2019 klo 13:33:07

Tuo tilanne, jossa Pennanen sai varoituksen oli kyllä omasta mielestä pilkun paikka. Tosin olin ymmärtänyt, että tilanne olisi ollut paljon myöhemmin pelissä ja siten vihellyksen puuttuminen käytännössä ratkaissut matsin. Mutta Kupshan teki avausmaalin vain jokin tovi tuon tilanteen jälkeen. Maali yleensä tapaa muuttaa pelin kuvaa (niin ilmeisesti tälläkin kertaa) ja se johtomaali siis tuli kuitenkin. Eli voi hyvin jossitella väärästä vihellyksestä, mutta en tuota pitäisi ratkaisuna. Eri asia, jos tilanne olisi ollut vikalla kympillä tms.

Toisesta paha sanoa, kun ei koosteessa näkynyt.
juhinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Toni Doblas


Vastaus #718 : 08.10.2019 klo 14:18:01


Ja näin. Pitäisikö klubitaustaisilta tuomareilta kieltää klubin pelien lisäksi hongan sekä hifkin pelit, koska voisivat sorsia klubin paikallisvastustajia? Uskoisin useimmiten sen oman uran olevan tuomareille tärkeämpi kuin yksittäisessä pelissä vanhan joukkueensa suosiminen.


Onko muuten liigassa Klubi-taustaisia tuomareita? Tämä aito kysymys, ei ole tietoa olemassa.
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #719 : 08.10.2019 klo 14:26:43

Onko muuten liigassa Klubi-taustaisia tuomareita? Tämä aito kysymys, ei ole tietoa olemassa.
En tiedä onko klubitaustaa, mutta Antamo ja Munukka ovat ainakin pelanneet pääkaupunkiseudulla. Antamo oli ymmärtääkseni ihan haavileirityksessä.

Saako Viljanen puhaltaa ensi kaudella Hakan matseja? Vyöllä kuitenkin reilut 70 matsia enemmän veikkausliigaa kyseisessä seurassa, mitä Al-Emaralla Interissä.
juhinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Toni Doblas


Vastaus #720 : 08.10.2019 klo 14:29:28

En tiedä onko klubitaustaa, mutta Antamo ja Munukka ovat ainakin pelanneet pääkaupunkiseudulla. Antamo oli ymmärtääkseni ihan haavileirityksessä.

Saako Viljanen puhaltaa ensi kaudella Hakan matseja? Vyöllä kuitenkin reilut 70 matsia enemmän veikkausliigaa kyseisessä seurassa, mitä Al-Emaralla Interissä.

Ihmettelen todella paljon, jos Viljaselle annetaan tähän mahdollisuus. Mutta ihmettelen kyllä yhä Al-Emaraakin.
vilmarudolf

Poissa Poissa


Vastaus #721 : 08.10.2019 klo 14:33:07

"Mutta kaikille tuomareille tapahtuu virheitä, ihan kaikille mutta se, että toisten virheet peitellään ja toisten tuodaan esille palloliiton erotuomaripäällikön toimesta, on ala-arvoista."

Eikö päällikkö ole täysin neutraali ja tasapuolinen?

Tartun tähän koukkuun. Erotuomaripäällikkö ei ole neutraali, eikä tasapuolinen, sitähän sä kysyit.Tosin mikään jalkapallossa ei ole neutraalia, saatika tasapuolista vaikka asiasta löytyy useita eri sääntöjä ja lakeja, joita
tulisi noudattaa, mutta kun ei. Vilppi alkaa itse pelistä ja pelaajista, sekä päättyy Qatarin kisojen myöntämiseen.
Valtaa voi käyttää monin eri keinoin. Tuomareita arvioidaan tarkkailijoiden avustuksella kansallisesti ja kansainvälisesti huippuerotuomareiden osalta. Tuomareista tehdään jokaisessa viheltämässään ottelussa
erotuomaritarkkailijan raportti, jossa arvioidaan kokonaisuutta ja eri osa-alueita, sekä yksittäisiä tuomarin tekemiä tulkinnanvaraisia tai virheellisiä päätöksiä. Tästä hän saa kokonaisarviona pisteytyksen.

Mielenkiintoista on se, että muut tuomarit eivät näitä arvioita saa nähtäväksi toisin kuin yleensä kaikessa urheilussa,  jossa annetaan urheilijan suorituksesta arvosana. Erotuomarit ovat täysin poikkeavassa tilanteessa, heitä arvioidaan ja pisteytetään ja kuitenkaan he eivät voi arvioida itse itseään toisiinsa verraten, tämä kun on kuulemma mm. henkilörekisterilain mukaisesti mahdotonta. Salassapitovelvollisuus ja blaa, blaa,.... Työhön verrattavaa jne. blaa, blaa.... Halutaan siis suhmuroida ja käyttää valtaa, sekä Suomessa, että kansainvälisesti.

Näin siis palloliiton erotuomaripäällikkö voi jopa tarvittaessa muuttaa eri tuomareiden saamia erotuomaritarkkailijan tekemiä pisteytyksiä suuntaan tai toiseen riippuen, ketä haluaa viedä eteenpäin vaikka väkisin, tai ketä haluaa dissata. Siinä sitä vallankäyttöä, jota onneksi on yhä vaikeampaa tehdä, kun kentillä on kamerat. Suomeenkin tarvitaan VAR, niin ehkä vähenee ainakin joissakin tilanteissa jossittelu ja
spekulointi, sekä manipulointi.

Mutta edelleen vallankäyttöhaluinen päällikkö pystyy vaikuttamaan, vaikka hän erään lehden haastattelussa väittikin, että ei tartu yksittäisiin tuomioihin vaan kokonaisuuteen, hoitamalla suosikeilleen hyvät erotuomariraportti arvosanat aisuriensa avustuksella.
Pitkässä juoksussahan ei kukaan esim. erotuomarivaliotoimikunnassa muista yksittäisiä otteluita vaan tuijotetaan kunkin erotuomarin saamia pisteitä yksittäisistä otteluista, olkoonkin manipuloituja. Ja erotuomaripäällikkö on erotuomarivaliokunnan sihteeri ja äänellään yksi valiokunnan jäsen.

Ja näin tuomareita nostetaan ja lasketaan. Laitetaan COREEn tai ei laiteta, hyllytetään tai annetaan enemmän pelejä tuomaroitavaksi aivan mielivaltaisesti. KYLLÄ, erotuomaripäällikön tulisi kaikesta tällaisesta suhmuroinnista pysyä kaukana, sääntöjen ja lakien niin myös edellyttäen.

Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #722 : 08.10.2019 klo 14:58:52

Se erotuomaripalaute menee useammalle henkilölle, joten ei niitä numeroita jälkikäteen vaihdella. Jokaisessa liigaottelussa se menee vähintään koko nelikolle, delegaatille ja kahdelle Palloliiton työntekijälle.
vilmarudolf

Poissa Poissa


Vastaus #723 : 08.10.2019 klo 15:07:29

Se erotuomaripalaute menee useammalle henkilölle, joten ei niitä numeroita jälkikäteen vaihdella. Jokaisessa liigaottelussa se menee vähintään koko nelikolle, delegaatille ja kahdelle Palloliiton työntekijälle.

Kan du läsa. Lopullinen raportti kirjoitetaan vasta, kun puhelinkeskustelut/sähköpostiviestittelyt erotuomaritarkkailijan ja erotuomaripäällikön, sekä erotuomaripäällikön aisureiden kanssa on tehty ja
sovittu. Luulin, että sinä Turkulaisena suhmuroinnin keskellä oleva omasta mielestäsi erotuomaritoiminnon asiantuntija olisit tämänkin tiennyt.

Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #724 : 08.10.2019 klo 16:14:45

Kan du läsa. Lopullinen raportti kirjoitetaan vasta, kun puhelinkeskustelut/sähköpostiviestittelyt erotuomaritarkkailijan ja erotuomaripäällikön, sekä erotuomaripäällikön aisureiden kanssa on tehty ja
sovittu. Luulin, että sinä Turkulaisena suhmuroinnin keskellä oleva omasta mielestäsi erotuomaritoiminnon asiantuntija olisit tämänkin tiennyt.


Ja sinulla on tästä näyttöä syystä että? Aika paksuja väitteitä.

Minä en ole koskaan väittänyt olevani erotuomaritoiminnon asiantuntija.

Jään odottamaan näyttöä erotuomaripäällikön suhmuroinnista.

 
Sivuja: 1 ... 28 [29] 30
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines