Euro 2020 karsinnat

[Sivurajatapaus]

Meni itseltä ohi, että karsintalohkot arvottiin sunnuntaina. Ilmeisesti näitä kinkereitä pidetään nykyään niin vähäpätöisinä, että kv-osastolla ei viitsitä aihetta seurata. Enkä ihmettele, kun nykyään kisoihin pääsee lähes joka toinen maa. Ja kun tuleva "lopputurnaus" on vielä hajasijoitettu ympäri Eurooppaa parhaaseen kepu-tyyliin.

Täällä kuitenkin lohkojaot yms:
https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2020_qualifying

[trendkiller]

Pääsepähän näkemään mualimmoo. Hyviä kohteita esim. pudotuspelivaiheessa, jos useamman haluaa kahtoa putkeen.

[Sivurajatapaus]

No niin, huomenna alkaa kiimaiset karsinnat. Laskeskelin, että karsinnoissa pelataan 250 matsia, jotta saadaan 55 maan porukka supistettua 20 maahan. Siis vain 36,3 % maista pääsee tätä kautta jatkoon!

Lisääksi toisaalla elikkä neissöns liigassa on pelattu aika vitusti matseja, joista saadaan loput 4 maata mukaan.

Ja itse kisoissahan vedetään ensin 36 matsia, jotta saadaan 24 maasta pudotettua 8.

Kiinnostus yksittäisiä pelejä kohtaan on varmaan valtava.

[outonaapuri]

Just kattelin viaplayta että ei jumalauta ei helvetti jos aikos puoletkaan kiinnostavista matseista katella

[Oiva Mäskimäki]

Tuosta sisäänpääsystä voi ottaa pois jotkut San Marinot joille 1 pistekin on työn ja tuskan takana. Tokihan nekin pelit pitää pelata.

[Kiitaja]

Onko tämä topik olevinaan jotain huumoria? Totta vitussa karsinnat kiinnostaa. Puhutaan isoista asioista.

[trendkiller]

Kiimaisia matseja joka päivälle. Portugalin ylivoimaa.

[Concentrate]

Onpa turhan kyyninen topikki ehkä maajoukkuetason kovatasoisimman turnauksen karsinnoille. Ei kaikkien karsintamatsien tule edes olla yksittäisellä tasolla kiinnostavia. Keskeistä on, että näissäkin karsinnoissa tulee putoamaan takuuvarmasti kovia maajoukkueita. Lisäksi pienemmät jalkapallomaat saavat edes hetkeksi hieman kv-tason jalkapallopöhinää valtakuntiinsa. Suomessakin jo vuosikymmeniä suurimmat jalkapallotapahtumat ovat olleet juuri näitä "turhia karsintamatseja" isoja jalkapallomaita vastaan.   

Sivurajatapauksen onneksi ehkä joku päivä lopputurnauksen joukkueet määritellään valmiiksi maajoukkueiden pelaajien transfermarktin markkina-arvojen mukaan.

[Sivurajatapaus]

Sarkasmini ei näköjään auennut, joten sanon saman selkokielellä: Karsinnat tuntuvat turhilta siksi, että liian harva joukkue karsiutuu. Ja ongelman lähde on tietysti siinä, että kisoihin pääsevien määrää nostettiin 50 %. Ennen karsinnoissa oli enemmän pelissä, kun kovatkin maat joutuivat pelaamaan huolella myös kääpiöitä vastaan, jottei tule pistemenetyksiä ja lohkon toinen kova (tai edes semi-kova) saa etulyöntiasemaa. Nykyformaatissa kovilla mailla ei juuri ole karsiutumisen vaaraa.

Toki niillä semikovilla (ja vähän sitä huonommillakin) mailla on nyt paremmat mahkut päästä kisoihin. Tästä joukosta Suomen kohtalo tietysti kiinnostaa, mutta muuten on aivan sama, pääseekö kisoihin joku itävalta vai slovenia. Ja Suomen kohtalo nyt kiinnosti jo aikaisemminkin, joten kyllä tämä uudistus on vienyt minulta yleistä mielenkiintoa karsinnoista.

Keskeistä on, että näissäkin karsinnoissa tulee putoamaan takuuvarmasti kovia maajoukkueita.

Minun papereissani koviksi maiksi voi tällä hetkellä laskea nämä 9 maata: Ranska, Espanja, Englanti, Saksa, Belgia, Hollanti, Portugali, Italia & Kroatia. Jos joku näistä ei pääse kisoihin, syön hatullisen virtuaalipaskaa.

[Heiska]

Minun papereissani koviksi maiksi voi tällä hetkellä laskea nämä 9 maata: Ranska, Espanja, Englanti, Saksa, Belgia, Hollanti, Portugali, Italia & Kroatia. Jos joku näistä ei pääse kisoihin, syön hatullisen virtuaalipaskaa.

Söitkö tuokkosellisen jo viime kerralla kun Hollanti jäi laajennuksen jälkeenkin rannalle?

Eurokarsinnoissa on aina tupannut tulemaan joku paperilla kova ruumis, on karsittu sitten EM- tai MM-kisoihin. Toki nyt todennäköisyys pienenee, mutta ei häviä (tjeu. Hollanti).

[Concentrate]

Sarkasmini ei näköjään auennut, joten sanon saman selkokielellä: Karsinnat tuntuvat turhilta siksi, että liian harva joukkue karsiutuu. Ja ongelman lähde on tietysti siinä, että kisoihin pääsevien määrää nostettiin 50 %. Ennen karsinnoissa oli enemmän pelissä, kun kovatkin maat joutuivat pelaamaan huolella myös kääpiöitä vastaan, jottei tule pistemenetyksiä ja lohkon toinen kova (tai edes semi-kova) saa etulyöntiasemaa. Nykyformaatissa kovilla mailla ei juuri ole karsiutumisen vaaraa.

Toki niillä semikovilla (ja vähän sitä huonommillakin) mailla on nyt paremmat mahkut päästä kisoihin. Tästä joukosta Suomen kohtalo tietysti kiinnostaa, mutta muuten on aivan sama, pääseekö kisoihin joku itävalta vai slovenia. Ja Suomen kohtalo nyt kiinnosti jo aikaisemminkin, joten kyllä tämä uudistus on vienyt minulta yleistä mielenkiintoa karsinnoista.

Kiinnostus yksittäisiä pelejä kohtaan on varmaan valtava.

Huumori tuli joo läpi, mutta vähän tylsää avata ja viljellä edelleen merkityksellisten karsintojen topikkia sarkastisella hassuttelulla.

En näe miten näiden karsintojen otteluissa olisi "vähemmän pelissä". Yhtä vakavasti näissäkin karsinnoissa pitää varoa pistemenetyksiä heikompia maita vastaan. Itse asiassa yhden pelin merkitys korostuu esimerkiksi Euro2016 karsintoihin verrattuna, jolloin jopa lohkon kolmannet pääsivät vielä jatkokarsintoihin. Eli näissä karsinnoissa järjestelmää on jossain määrin parannettu viime karsintoihin verrattuna.

Toki edelleen ongelmana on, että huippumaiden karsiutuminen on epätodennäköistä NL:n takaportin ansiosta. Loogisesti keskitason (kuten Suomi tai Slovenia) mailla on joukkuemäärän lisäämisen jälkeen enemmän mahdollisuuksia kuin aikaisemmissa karsinnoissa. Vissiin tämä laskee karsintojen "yleistä mielenkiintoa".

Ja kyllä mielestäni esimerkiksi Puola tai Serbia ovat sellaisia jalkapallomaita, joiden karsiutuminen olisi tarpeeksi yllätyksellistä.

[Sivurajatapaus]

Söitkö tuokkosellisen jo viime kerralla kun Hollanti jäi laajennuksen jälkeenkin rannalle?

Silloin kyllä söin virtuaalimämmit.

Eurokarsinnoissa on aina tupannut tulemaan joku paperilla kova ruumis, on karsittu sitten EM- tai MM-kisoihin. Toki nyt todennäköisyys pienenee, mutta ei häviä (tjeu. Hollanti).

Niin, niissä wanhoissa hyvissä karsinnoissa. Silloin karsinnoista pääsi vain 14-15 maata kisoihin. Viime karsinnoissa pääsi 23 ja nyt 20. Se, että viimeksi tapahtui yllätys, ei tarkoita että nytkin tapahtuisi.

En näe miten näiden karsintojen otteluissa olisi "vähemmän pelissä". Yhtä vakavasti näissäkin karsinnoissa pitää varoa pistemenetyksiä heikompia maita vastaan. Itse asiassa yhden pelin merkitys korostuu esimerkiksi Euro2016 karsintoihin verrattuna, jolloin jopa lohkon kolmannet pääsivät vielä jatkokarsintoihin. Eli näissä karsinnoissa järjestelmää on jossain määrin parannettu viime karsintoihin verrattuna.

Kovin paljon ei ole parannettu, jos 23 sijaan 20 pääsee.

Euro2016-karsinnoissa oli 9 lohkoa. Silloin kisoihin tai pleijareihin pääsi yhtä lukuunottamatta kaikki lohkon top3 jengit. Jos sovelletaan tuon karsinnan tuloksia Euro2020-formaattiin ja oletetaan, että kisoihin olisi päässyt vain top2 jengit, niin edellä luettelmani kovat maat olisivat pärjänneet näin:
Belgia +6 pinnaa karsintarajan yläpuolella
Espanja +8 pinnaa karsintarajan yläpuolella
Saksa +4 pinnaa karsintarajan yläpuolella
Englanti +14 pinnaa karsintarajan yläpuolella
Italia +5 pinnaa karsintarajan yläpuolella
Kroatia +1 pinnaa karsintarajan yläpuolella
Portugali +9 pinnaa karsintarajan yläpuolella
Hollanti -7 pinnaa karsintarajan alapuolella

Hollanti floppasi komeasti ja Kroatialla oli tiukkaa, mutta muille karsinta oli läpihuutojuttu. Saksahan lepsuili ihan tahallaan, kun tiesi että joka pelissä ei tarvitse tehdä hyvää tulosta.

Toki edelleen ongelmana on, että huippumaiden karsiutuminen on epätodennäköistä NL:n takaportin ansiosta. Loogisesti keskitason (kuten Suomi tai Slovenia) mailla on joukkuemäärän lisäämisen jälkeen enemmän mahdollisuuksia kuin aikaisemmissa karsinnoissa. Vissiin tämä laskee karsintojen "yleistä mielenkiintoa".

Minulla laskee. Ei kiinnosta itävaltojen ja slovenioiden kohtalot.

Ja kyllä mielestäni esimerkiksi Puola tai Serbia ovat sellaisia jalkapallomaita, joiden karsiutuminen olisi tarpeeksi yllätyksellistä.

Jos se riittää, niin sitten on varmaan edessä jännät karsinnat.

[kokistuoppi]

Viimeksi höntsäkarsintoihin jäivät Hollannin lisäksi myös muun muassa Serbia, Bosnia, Kreikka, Tanska ja Slovenia. Höntsäkisoissa välieriin selviytyi ennalta-arvattavasti Wales. Puolivälierissä tietenkin Islanti.

mutta muuten on aivan sama, pääseekö kisoihin joku itävalta vai slovenia.

Niin minullekin, mutta katsoisin silti ehdottomasti kisapaikan ratkaisevan matsin näiden joukkueiden välillä.

[Toldo]

Nythän näissä karsinnoissa on Suomen kannalta oikein ylimääräistä panosta, kun ratkeaa kuka tulee vastaan mahdollisessa jatkokarsinnassa ja saako Suomi sinne kotiedun. Heti karsintojen avausotteluna on tästä näkökulmasta huippumielenkiintoinen Kazakstan-Skotlanti.

[Dimes]

Skotteja viedään, 2-0 Kazakstanille kymmenessä minuutissa

[D mies]

Hah! Ja sit pitäs vielä Belgiaa ja ryssiä voittaa. Juu, ei nähä symppis-skotteja seuraavissakaan kisoissa. Onko kazakit uusi Islanti?

[Mr. Brownstone]

Hah! Ja sit pitäs vielä Belgiaa ja ryssiä voittaa. Juu, ei nähä symppis-skotteja seuraavissakaan kisoissa. Onko kazakit uusi Islanti?

Skoteilla on myös se varapatruuna natiaisten liigasta. Ja tätäkin ottelua vielä pelaamatta.

[Heiska]

Skotteja viedään, 2-0 Kazakstanille kymmenessä minuutissa

Alakerrassa ainakin melkoinen vilttiketju. Vasemmalla on Robertsonin ja Tierneyn kolmosvaihtoehto Shinnie ja oikeallakin varamies.

Ihan siis huomiona, eipä tuota silti kokoonpanon piikkiin saa millään.

[Mr. Brownstone]

3-0

[kokistuoppi]

Nää pelit on karsintojen suola. Totta kai nää on tylsiä, jos fokus on jossain Englannissa ja Espanjassa.

[MiestenK]

Skoteilla on myös se varapatruuna natiaisten liigasta. Ja tätäkin ottelua vielä pelaamatta.

Toivottavasti tämä vire jatkuu ensi keväälle asti.

[Mr. Brownstone]

Nää pelit on karsintojen suola. Totta kai nää on tylsiä, jos fokus on jossain Englannissa ja Espanjassa.

Kyllä Skotlannin kannalta kyllä kova kolaus heti alkuun. Tokihan Venäjä-ottelut ovat ne ensisijaisen ratkaisevat muutenkin. Sitten on vielä Kyproskin mukana sekoittamassa pakkaa, vaikka ei kärkikaksikkoon olekaan asiaa.

[Kiitaja]

Mitenkäs todennäköistä on, että Skotit tulee vastaan NL:ssä jos Suomikaan ei karsinnoista kisapaikkaa lunasta? Muista enää yhtään miten nuo NL:n kuviot meni.

[OHTO]

Vahva alku kyllä skoteilla. Boratit sijalla 119 Fifa rankingissa.

Näyttäis olevan sama stadikka jossa Hjk pelaili jotain eurooppapelejä joskus, no ei muistella sitä

[el_Diablo]

Mitenkäs todennäköistä on, että Skotit tulee vastaan NL:ssä jos Suomikaan ei karsinnoista kisapaikkaa lunasta? Muista enää yhtään miten nuo NL:n kuviot meni.

Jos Skotlanti (1.), Norja (2.), Serbia (3.) ja Suomi (4.) jäävät kaikki rannalle karsinnoista niin välierissä pelataan Skotlantia vastaan.