HJK 2019 - Kolmas tähti?

[fingerström]

Jos "näytti hyvältä" viittaa aikaan, kun oltiin juuri pelattu harkkapelit Rangersia ja Hammarbyta vastaan, niin joo. Suomen Cup olikin sitten jo todellinen farssi. Mutta oli siinä se lyhyt jakso, kun kaikki näytti oikein lupaavalta ja yleisfiilis täälläkin oli positiivinen.

Hammarbyn valmentaja Stefan Billborn 26. tammikuuta pelatun treenimatsin jälkeen

- I andra halvlek spelar de väldigt naivt, tolv, tretton passningar i eget straffområde men vi tar inte bollen.

Et ehkä jotkut kumminkin näkivät, minkälainen prosessi oli käynnissä. HJK -fanien arvion mukaan kyse oli vain huonosta häviäjästä. Treenimatsissa.

[copa de kybä]

HJK -fanien arvion mukaan kyse oli vain huonosta häviäjästä. Treenimatsissa.

Viittaatko nyt johonkin yksittäiseen kommenttiin vai yleiseen mielipiteeseen?

[ginikettu]

Toinen mikä ihmetyttää, perustuuko tämä pelaajien paska kuntopohja ihan johonkin todelliseen dataan, vai  onko tää näitä juttuja, että jengi katsonut telkkarista että toi ja toi puuskuttaa? Pakko olla kuntopohjaharjoittelu vedetty päin mäntyä

Ei kai mitään dataa ole julkaistu. Mutta omaan silmään tuo kpv peli oli ensimmäinen kun yritettiin pitää tempoa yllä ja tunnin kohdalla tuli seinä vastaan. Ägä sanoi että Koskela on tuonut harjoituksiin intensiteettiä. Eli vähän epäilen suurimman osan pelaajista sluibanneen perinteiseksi muodostuneeseen tapaan omista ohjelmistaan. Alho on harvoja poikkeuksia, joilla on näyttänyt fysiikka kestävän.

[assd]

Mihin ne Koskelan osaamiset kautta meriitit perustuu. Yhden kerran RoPSin kanssa liigassa kakkonen, Malisen kokoamalla ryhmällä. Mitään muuta näyttö osaamisesta ei ole. Ihan käsittämätöntä, että tuollainen märkäkorva palkataan noin vaativaan tehtävään.

[oman_elämänsä_marco_di_vaio]

Bana peri Sikun kovakuntoisen jengin ja sittemmin on käytännössä joka kaudella ollut fyysisessä valmennuksessa ongelmia. Onko tämä ammattimaisempaa sitten?

Tämä. Sikun ajoilta jäi positiivisena mieleen se, että jalka harvemmin nousi kaasulta vaikka voitto oli jo ratkennut. Maalieroksikin tuli kunniakas +53. Nömme-katastrofi toki tuo pitkän miinuksen, mutta ainakin liigakaudella katsomossa oli pääosin kivaa.

[Kärsä]

Tämä. Sikun ajoilta jäi positiivisena mieleen se, että jalka harvemmin nousi kaasulta vaikka voitto oli jo ratkennut. Maalieroksikin tuli kunniakas +53. Nömme-katastrofi toki tuo pitkän miinuksen, mutta ainakin liigakaudella katsomossa oli pääosin kivaa.

Tosin liigakauden alussa 2014 sikun ollessa vielä puikoissa ei ollut kovin kivaa.

Se siis lähinnä ihmetyttää näissä kuntojutuissa, että ei kai päävalmentaja ole se, joka kurkku suorana huutaa perkelettä kentän laidalla ja juoksuttaa jengille peruskuntoa vielä sen yhden kierroksen lisää. Eikö tästä pitäisi olla vastuussa lähinnä fysiikkavalmentaja. Ja eikö noita pelaajien suorituksia treeneissä ja peleissä mitata jos jonkinlaisilla mittareilla ja vekottimilla? Jos oikeasti jengin peruskunto on ihan päin helvettiä, niin eikö jonkun excelissä olisi pitänyt piipata jo joskus aikaa sitten keväällä tms.?

[tamme auto]

Hammarbyn valmentaja Stefan Billborn 26. tammikuuta pelatun treenimatsin jälkeen
Et ehkä jotkut kumminkin näkivät, minkälainen prosessi oli käynnissä. HJK -fanien arvion mukaan kyse oli vain huonosta häviäjästä. Treenimatsissa.

Hammarby on kiinni allsvenskanin mestaruuskamppailussa 24ottelua 15 voittoa 5 tasapeliä 5 tappiota maaliero 57-33 ja pisteitä 47p. En tiedä jos joku haluaa tosta jotain johtopäätöksiä vetää

[Kosmoksen Härkä]

On syytä muistaa, että pelaajat olivat vakavassa ylirasitustilassa koko preseasonin.

"Ensimmäinen kriisipalaveri pidettiin jo tammikuussa. Sarajärven persoona ja ilmeettömyys sai monta peluria ihan takalukkoon ja osan myös ylirasitustilaan."

[Chief]

Hammarby on kiinni allsvenskanin mestaruuskamppailussa 24ottelua 15 voittoa 5 tasapeliä 5 tappiota maaliero 57-33 ja pisteitä 47p. En tiedä jos joku haluaa tosta jotain johtopäätöksiä vetää

alle 2,0/peli ei riitä klubissa mihinkään

[ginikettu]

Se siis lähinnä ihmetyttää näissä kuntojutuissa, että ei kai päävalmentaja ole se, joka kurkku suorana huutaa perkelettä kentän laidalla ja juoksuttaa jengille peruskuntoa vielä sen yhden kierroksen lisää. Eikö tästä pitäisi olla vastuussa lähinnä fysiikkavalmentaja. Ja eikö noita pelaajien suorituksia treeneissä ja peleissä mitata jos jonkinlaisilla mittareilla ja vekottimilla? Jos oikeasti jengin peruskunto on ihan päin helvettiä, niin eikö jonkun excelissä olisi pitänyt piipata jo joskus aikaa sitten keväällä tms.?

Ei se varmasti ole suoraan päävalmentajan homma, mutta kyllä se siitä viime kädessä vastaa. Siku pestattiin eurotempopuheilla ja silloin 2014 preseasonilla muistaakseni oli parikin haastattelua missä "natistiin" fyysisestä rasituksesta. Banan aikana oli näitä pakaralihasaktivointeja ja pariin kertaan on suoraankin sanottu että siellä on vähän jätetty henkilökohtaisia treeniohjelmia puolitiehen - kahden eri fyysisen valmentajan aikana. Lisäksi on sanottu, että on vähän löysäilty treeneissä. Tällä kaudella ägä on sanonut intensiteetin olleen treeneissä matala (tai nyt korkeampi).

2014 natinasta huolimatta mentiin päätyyn asti täysillä ja sen jälkeen miten sattuu. Kyllä se on tuossa vaiheessa päävalmentaja viime kädessä, jonka pitäisi laittaa jengi kuntoon ja kuriin. Bana epäonnistui siinä.

Koskela on taasen epäonnistunut löytämään toimivaa kokoonpanoa, korjaamaan banasaran pelitavan ongelmakohtia pelinavauksessa, puolustuksessa ja maalipaikkojen luonnissa. Joku toinen olisi varmasti onnistunut paremmin, enkä usko materiaalin olevan oikeasti niin paska etteikö sillä pitäisi voida pärjätä. Nyt kaikki floppaa ja se on aika epätodennäköistä, että kaikki uudet pelaa alle odotetun tason.

[NyrkkiRauta]

En tiedä onko/oliko pelaajien kunto paska mutta sen näkee että on keskimäärin lyhyt ja voimaltaan vähäinen jengi. Ensi kaudeksi vahvempia pelaajia lisää. Ei tämä kiekkoa ole mutta ottaa nuppiin kun suurin osa kaksinkamppailusta hävitään.

[puhumaton pää]

Eikös HJK:n europaikka näytä jo melko epätodennäköiseltä? Eli HJK saattaa hävitä europaikan katastrofaalisesti jo europleijareiden stadin derbyssä? Ja jos HJK onnistuu kaatamaan HIFK:n, kariutuu eurounelma viimeistään FC Honkaa vastaan?

Mielenkiintoista seurata Riihilahden ennennäkemättömiä panostuksia HJK:n joukkueeseen ensi kaudella.

[Spangen]

Turha tässä on mitään pleijareita miettiä. Joukkue on syvällä suossa, mutta hyvällä tuurilla se saadaan näiden kolmen viimeisen pelin aikana hilattua jonkin näköiseen formiin. Realistisin mahdollisuus ottaa pitkästä aikaa voitto, on ensi lauantaina. Sen jälkeen voidaan auttaa KuPS mestariksi, sillä mitään kovin ihmeellistä eivät Ilves ja Interkään esittäneet eilen.

Mikään ei kuitenkaan muuta sitä karua tilannetta, että joukkue on tämän vuosituhannen toiseksi huonoin, eikä valmentajalla tunnu olevan keinoja kääntää kurssia. Siinä mielessä kolme voittoa pleijareissa kuulostaa melkoiselta toiveajattelulta.

[SerGo]

Turha tässä on mitään pleijareita miettiä. Joukkue on syvällä suossa, mutta hyvällä tuurilla se saadaan näiden kolmen viimeisen pelin aikana hilattua jonkin näköiseen formiin. Realistisin mahdollisuus ottaa pitkästä aikaa voitto, on ensi lauantaina. Sen jälkeen voidaan auttaa KuPS mestariksi, sillä mitään kovin ihmeellistä eivät Ilves ja Interkään esittäneet eilen.

Klubi lähtee niin loppusarjan kolmeen viimeiseen peliin kuin pleijareihin paineettomana haastajana eikä ennakkosuosikkina, mikä on joukkueelle jotain ihan uutta. Joku valmentaja saattaisi kyetä kääntämään tällaisen tilanteen jopa voimavaraksi, ja palasten loksahdellessa loppusarjan kolmessa viimeisessä matsissa kohdilleen, parhaassa tapauksessa pleijarit voisi aloittaa tämän kauden selvästi vahvin Klubi. Uskon, että tätä mahdollisuutta Koskelakin pyrkii tällä hetkellä joukkueelle korostamaan, mitä tukevat myös hänen kommenttinsa parhaan kokoonpanon etsimisestä viimeisimmissä matseissa.

Niin masentava kuin tämä kausi on kokonaisuutena ollutkin, niin jotain aika kihelmöivää tällaisessa loppuhuipennuksessa on: joukkueella on edelleen realistinen mahdollisuus päättää vuosi juhlimalla Euro-paikkaa, mikä nostaisi odotusarvot myös ensi kautta ajatellen huomattavasti korkeammalle. Joku mainitsi täällä taannoin kauden 1996 lopun, mikä voisikin toimia jonkinlaisena vertailukohtana tälle hetkelle; harva kausi on loppunut yhtä helpottuneissa tunnelmissa kuin 1996, enkä muista yhtään talvea, jolloin jolloin joukkueessa olisi tapahtunut yhtä suurta positiivista muutosta kuin 1996-97.

Toki kausi 2019 voi edelleen päättyä tappioon Lahdelle tai HIFK:lle ekalla pleijari-kierroksella, jolloin on ihan oikeutettua ryhtyä arvuuttelemaan, saako potkut ensin Ägä vai Koskela. Niin kauan kuin mahdollisuus parempaan lopputulemaan kuitenkin on, toivon, että ainakin joukkueen sisällä - ja miksei myös kannattajien keskuudessa - siihen panostetaan kaikki käytettävissä olevat voimavarat.

[Maakuntasatraappi]

Joku mainitsi täällä taannoin kauden 1996 lopun, mikä voisikin toimia jonkinlaisena vertailukohtana tälle hetkelle; harva kausi on loppunut yhtä helpottuneissa tunnelmissa kuin 1996, enkä muista yhtään talvea, jolloin jolloin joukkueessa olisi tapahtunut yhtä suurta positiivista muutosta kuin 1996-97.

Kun tuota aikaa muistellaan, niin HJK:han alkoi tuolloin jo loppukesällä 1996 vaivihkaa ja Jarolta mahdollisimman salassa rekrytoida runkosarjan voittaneesta Jarosta niin päävalmentajaa (Muurinen) kuin kaikkia runkopelaajia joilla oli sopimus katkolla (haaviin tarttuivatkin Wiss, Nylund ja Saastamoinen). Klubilla oli siis seuraavan kauden osalta erittäin radikaali suunnitelma - Jarosta valmentaja ja parhaat pelaajat (Eremenkoa Klubi ei tosin saanut) - jota alettiin panna toimeen edeltävän kauden vielä kestäessä.  

Mikä jos mikään plääni on paraikaa toteutuksessa?

[PG]

Mikä jos mikään plääni on paraikaa toteutuksessa?

Riihilahti sanoi ensi kauden mestaruuden olevan tärkeydessään ainutlaatuinen. 2020 Klubin pelaajistoon panostetaan "enemmän kuin koskaan" ja ainoastaan mestaruudella on merkitystä. Onhan sinne jo alettu hankkimaan pelaajia, joilla on optio vähintään ensi kaudesta. En sitten sen enempää osaa arvailla kenelle nähdään rahan arvoinen rooli. Arvelisin, että ainakin Parra pidetään.

Ensi kautta ajatellen maalivahti, toppari ja maalintekijä ovat suurimmat haasteet. Muille paikoille on edes jonkinlainen mahdollinen ratkaisu olemassa.

[Kosmoksen Härkä]

Arvelisin, että ainakin Parra pidetään.

Osto-optio. Vähän epäilen, ettei kohta 25v pelaajasta ruveta maksamaan isoja saludoja noilla esityksillä. Jostain spanskidivarista saa samantasoisen pelurin kolmasosan hinnalla.

[omp]

Osto-optio. Vähän epäilen, ettei kohta 25v pelaajasta ruveta maksamaan isoja saludoja noilla esityksillä. Jostain spanskidivarista saa samantasoisen pelurin kolmasosan hinnalla.

Tästä saa tosin sen käsityksen, että lainaa voisi jatkaa vielä ensi kauden ja osto-option käyttää sitten esim. sen jälkeen. Itse en osto-optiota kyllä myöskään käyttäisi jos niikseen tulee, enkä välttämättä edes jatkoa lainalle.

[ginikettu]

Osto-optio. Vähän epäilen, ettei kohta 25v pelaajasta ruveta maksamaan isoja saludoja noilla esityksillä. Jostain spanskidivarista saa samantasoisen pelurin kolmasosan hinnalla.

Parra on parhaimmillaan näyttänyt olevan pelimies, mutta osan ajasta on kyllä aika pahasti ulkona pelistä ja syötöt menee mihin menee. Varmaan parempi katsoa kauden jälkeen tarkemmin kenestä on ensikauden joukkueen runkopelaajiksi. Tällä hetkellä ei kyllä kovinkaan moni vaikuta hyvältä.

Onko Buenosta kuulunut enää mitään vai vieläkö kihti kolottaa varpaita?

[Kosmoksen Härkä]

Bueno lähti jo lomille.

Parralta olisin odottanut hieman enemmän tasaisuutta ja muutenkin lupauksia herättävän alun jälkeen lievä pettymys. Riippuu ihan liksan suurudesta kannattaako pitää.

[Maakuntasatraappi]

Riihilahti sanoi ensi kauden mestaruuden olevan tärkeydessään ainutlaatuinen. 2020 Klubin pelaajistoon panostetaan "enemmän kuin koskaan" ja ainoastaan mestaruudella on merkitystä. Onhan sinne jo alettu hankkimaan pelaajia, joilla on optio vähintään ensi kaudesta. En sitten sen enempää osaa arvailla kenelle nähdään rahan arvoinen rooli. Arvelisin, että ainakin Parra pidetään.

Ensi kautta ajatellen maalivahti, toppari ja maalintekijä ovat suurimmat haasteet. Muille paikoille on edes jonkinlainen mahdollinen ratkaisu olemassa.

Juu kyllä, mutta kun tässä esille nousivat kaudet 1996-97, niin tuolloin -96 oli Klubilla tosiaan melko macchiavellimaiset juonet seuraavan kauden joukkueen kasaamisessa. Analla olisi ollut sopimusta Jaron kanssa vielä kaudelle -97, mutta edeltävän kauden päätteeksi sattui eräs läheinen ihminen Helsingissä "sairastumaan" juuri sopivasti että hän pääsi pyytämään sopimuksensa purkua henkilökohtaisista syistä (toimittuaan jo kuukausia HJK:n salaisena asiamiehenä Jaron parhaiden pelaajien hiljaisessa rekrytoinnissa) jne. Eikä siinä mitään, jalkapallo on lähellä sotaa siinä mielessä että melkein kaikki keinot ovat oikeutettuja jos niillä menestytään ja tällaisten juonien lopputulemahan oli sitten aikanaan CL:n lohkovaihe.

No joo, noista ajoista lienee about ikuisuus, mutta tuolloin HJK oli kotimaassa sellainen aika pelottava ja juonitteleva taho, joka tuntui pelaaja- ja valmentajamarkkinoilla saavan kaiken haluamansa. Toisaalta menestys suhteessa rosteriin oli usein hämmästyttävän huonoa (ei se kauden -96 joukkuekaan paperilla sentään niin paska ollut, että olisi pitänyt yhden tolppakudin päähän tippumisesta ajautua). Nykyään HJK:ta seurana määrittelee enemmänkin sellainen asiallisuus ja kiltteys, ts. seura näyttää Ägältä. Keskimäärin onkin parempi toimia asiallisesti kuin tehdä muille källejä heidän selkiensä takana, mutta toisaalta mielien pahoittamista ei voi ammattilaisfutiksessa voi liikaa varoa.

---

Widdu että sitä onkin vanha, ei siitä tuntuisi niin kauaa olevan kun tuli parin yhteensattuman seurauksena törsmöteltyä Jallun ja Fanan seurueessa aamuun asti kauden -96 Jaro-HJK:n jälkeen (Klubi palasi Helsinkiin vasta aamulennolla). Kyseisen yön Jallu-opetuksiin kuului mm. miten häiritsevästä vittuilujasta päästään eroon lyömättä. Tämä tapahtui siten, että vittuilijaa vain ravisteltiin ja heitettiin tämä pöpelikköön. Kyseinen suoritus piti ihannetapauksessa toteuttaa yhdellä kädellä ja kyllähän se Jallulta onnistuikin.

Linkittyy nykyaikaan ehkä siten, että HJK oli vuonna -96 niin pelottava puskamyllyseura, ettei sen tarvinnut edes varsinaisesti myllyttää.

[ginikettu]

muutenkin lupauksia herättävän alun jälkeen lievä pettymys

Tämä pätee mystisesti liki kaikkiin ennen kautta tai kesken kauden mukaan liittyneisiin. Muutenkin koko joukkue on alussa pieniä lupauksia herätellyt, kunnes pettymystä vaan jäljellä.

[SerGo]

2020 Klubin pelaajistoon panostetaan "enemmän kuin koskaan" ja ainoastaan mestaruudella on merkitystä.

Jos ja kun tämä on totta, niin reseptin luulisi olevan aika yksinkertainen: ei edes pyritä saavuttamaan sitä mystistä "seuraavaa tasoa" erityisen innovatiivisen pelitavan tai high risk, high reward -pelaajahakujen kautta, vaan optimoidaan menestys nimenomaan Veikkausliiga-tasoisia vastustajia ajatellen. Penkin päähän joko Koskela tai joku kokenut kehäkettu tyyliin Malinen, ja pelaajistoon vähintään 15 pelipaikkojensa top 5:een Veikkausliigassa kuuluvaa kotimaista / Suomessa pelannutta pelaajaa.

Vahvistukset tarvittaessa vaikka suoraan tämänhetkisiltä pääkilpailijoilta vähän vittumaisiakin keinoja käyttäen, a'la Satraapin yllä mainitsemat muinaiset taktiikat. Jopa siinä tapauksessa, että europelejä ei ensi kesänä pelata Helsingissä lainkaan, Klubilla on kotimaisiin kilpailijoihinsa nähden kuitenkin pari etua: ylivoimaisesti parhaat (taloudelliset ja muut) resurssit sekä suurin media- yms. näkyvyys. Näitä pitää vain nyt hyödyntää surutta, koska seuraavan kauden puppeloimisen seuraukset alkaisivat olla todella isoja HJK:n lähitulevaisuuden kannalta.

[Ehis]

sillä mitään kovin ihmeellistä eivät Ilves ja Interkään esittäneet eilen.

Mun mielestä Ilves pelasi liigatasoon suhteutettuna erittäinkin sujuvaa syöttöpeliä. Klubilla on kova duuni peli näyttämään edes tuolta.

[fingerström]

Viittaatko nyt johonkin yksittäiseen kommenttiin vai yleiseen mielipiteeseen?

No pelin tiimoilta on ketjussa aika paljon kommentteja (muun muassa omasi). Suurin osa on hymistelyä voitosta ja pientä "näpäyttelyä" hävinneen joukkueen valmentajan kommentista, pari on selkeesti huolissaan tilanteesta (=pelitavasta).

Hammarby on kiinni allsvenskanin mestaruuskamppailussa 24ottelua 15 voittoa 5 tasapeliä 5 tappiota maaliero 57-33 ja pisteitä 47p. En tiedä jos joku haluaa tosta jotain johtopäätöksiä vetää

Sen johtopäätöksen, että joukkueen valmentaja on ammattimies, jonka kommentteja kannattaa kuunnella (vaikka päättäisikin tehdä toisin).

Enkä mä usko, että asiaa ei olisi nähneet monet muutkin futiksesta jotain tietävät ja että viesti ei olisi kiirinyt HJK:n johtoportaan tietoon. Että vaikka kuinka olisi itseriittoinen ja tietäväinen, niin ehkä kuitenkin kannattaisi miettiä muittenkin tekemisiä. Itseäni en lue näkijöihin, sillä en olisi millään uskonut, että HJK kykenee ylivoimaisilla resursseillaan mogaamaan Veikkausliigan voiton!