Otteluohjelma 2019

[Kratos]

Siitähän tässä on vännetty sivutolkulla. Minusta olisi pitkällä tähtäimellä kaikkien etu, jos mentäisiin kokonaisuuden ehdoilla. Otteluohjelma on yksi osa tätä kysymystä.

Minä en oikein ota selvää mistä tarkalleen väännetään. Tietysti keskustelussa suuntaa muuttuu jne. jne.

Mutta onko ongelma siis enemmän arkisin pelaaminen vai kokonaisten (valtaosa kierroksista) pelaaminen mallilla pe-ma?

Ps. Paha olo tuntuu olevan vähän sitä huutavallakin.

[Casanueva]

Minä en oikein ota selvää mistä tarkalleen väännetään. Tietysti keskustelussa suuntaa muuttuu jne. jne.

Mutta onko ongelma siis enemmän arkisin pelaaminen vai kokonaisten (valtaosa kierroksista) pelaaminen mallilla pe-ma?

Ps. Paha olo tuntuu olevan vähän sitä huutavallakin.

Se mitä minä toivoisin, olisi esim. Englannin ja Saksan kaltainen systeemi, jossa on viikottain toistuva vakiopelipäivä ja -aika (Englannissa la klo 15.00, Saksassa la klo 15.30). Kaikkia pelejä ei kuitenkaan tarvitse pelata tuolloin, vaan osa siirretään ympäröiville päiville, mutta niilläkin voisi olla toistuva alkamisaika. En tiedä, mikä se pääpelipäivä olisi, mutta luontevinta olisi la tai su. Suomen oloissa ehkä sunnuntai 18.30 olisi hyvä, koska sillä on perinteitä.

Mielestääni tämän etu olisi se, että voitaisiin kehittää medianäkyvyyttä Tiksan mainitsemilla tavoilla. Seuraavan TV-sopimuksen voisi neuvotella niin, että joka viikko lähetetään yksi peli ilmaiselta kanavalta. Radiossa voisi tulla jalkapallokierros pääpelipäivänä niin, että muita ohjelmia ei tarvitse siirtää sen tieltä, TV:stä voisi tulla jonkinlainen kierroskooste aina samaan aikaan, ja myös printtimedioissa voitaisiin julkaista joka viikko joku ennakko- ja jälkipaketti. Ja jokainen Matti Äänekoskelta tietäisi, milloin Veikkausliigaa pelataan. Väitän, että tämä auttaisi, jos oikeasti halutaan kehittää liigan brändiä, lisätä sen näkyvyyttä ja saada ihmiset puhumaan siitä ja seuraamaan sitä. Ei se autuaaksi tee, mutta olisi mielestäni askel oikeaan suuntaan.

Kaikki tämä toimii erittäin hyvin Englannissa ja Saksassa. Miksei siis Suomessakin? Itse asiassa täältäkin löytyy Valioliigan seuraajia, jotka ainakin osittaiin rytmittävät viikonloppunsa sen mukaan, milloin pelataan.

[Thalian]

Se mitä minä toivoisin, olisi esim. Englannin ja Saksan kaltainen systeemi, jossa on viikottain toistuva vakiopelipäivä ja -aika (Englannissa la klo 15.00, Saksassa la klo 15.30). Kaikkia pelejä ei kuitenkaan tarvitse pelata tuolloin, vaan osa siirretään ympäröiville päiville, mutta niilläkin voisi olla toistuva alkamisaika.

Nopeasti katsottuna Valioliigassa on kierroksella normaalisti 6 tai 7 alkamisajankohtaa, joskin noin puolet peleistä alkavat tuolloin la klo 15.00 (paikallista aikaa).

[PG]

Nopeasti katsottuna Valioliigassa on kierroksella normaalisti 6 tai 7 alkamisajankohtaa, joskin noin puolet peleistä alkavat tuolloin la klo 15.00 (paikallista aikaa).

Kuten on tarkoituskin. Maksimaalinen televisioaika ja ajankohta joka on synonyymi jalkapallolle.

[Knossos]

Valioliigasssa muuten loppukausi pelataan melko hajallaan. Suomessahan ruuhka-aika osuu päinvastoin kauden alkuun, jolloin taas loppukausi on eheämpää kuin Valioliigassa.

Veikkausliigassahan kierrokset 13-22 pelataan derbyä ja kahta eurosiirtoa lukuun ottamatta läpi kokonaan perjantain ja maanantain välillä (kts. edellisen sivun 13ergkampin visualisointi). Lisäksi ala- ja yläloppusarjat on tarkoitus pelata viikonloppuisin, joten 25. kesäkuuta jälkeen seuraavat arkikierrokset pelataan lokakuun lopun eurokarsintaturnauksessa (eli käytännössä sarjakauden viimeiset arkikierrokset on kesäkuussa). Otteluohjelma on paljon eheämpi kuin täällä moni haluaa ymmärtää.

Tässä esimerkki Valioliigan huhtikuusta:

ma 1.4. - 1 ottelu
ti 2.4. - 2 ottelua
ke 3.4. - 3 ottelua
pe 5.4. - 1 ottelu
la 6.4. - 3 ottelua
su 7.4. - 1 ottelu

ma 8.4. - 1 ottelu
pe 9.4. - 1 ottelu
la 13.4. - 6 ottelua
su 14.4. - 2 ottelua

ma 15.4. - 1 ottelu
ti 16.4. - 1 ottelu
la 20.4. - 6 ottelua
su 21.4. - 3 ottelua

ma 22.4. - 1 ottelu
ti 23.4. - 2 ottelua
ke 24.4. - 2 ottelua
pe 26.4. - 1 ottelu
la 27.4. - 6 ottelua
su 28.4. - 2 ottelua

ma 29.4. - 1 ottelu

[PG]

Tuohon vaikuttaa neljä (vai jopa viisi?) eri cup-kilpailua, joissa on mukana useita joukkueita.

[Knossos]

Tuohon vaikuttaa neljä (vai jopa viisi?) eri cup-kilpailua, joissa on mukana useita joukkueita.

Juuri näin. Suomessa hajanaiseen alkukauteen on muiden kilpailujen lisäksi myös muita jo tässä keskustelussa useampaan kertaan mainittuja syitä. Pointtina oli, että kokonaisuus Veikkausliigassa ja Valioliigassa on edellä mainittujen syiden vuoksi hyvin samankaltainen (lukuun ottamatta sitä, että Valioliigassa käytännössä aina muutama ottelu on sijoitettu lauantaille klo 15.00).

Veikkausliigassa pelataan siis loppusarjat mukaan lukien 21/27 kierroksista yhteneväisinä (23/27, jos europelien tieltä siirrettyjä pelejä ei lasketa).

[copa de kybä]

Mielestääni tämän etu olisi se, että voitaisiin kehittää medianäkyvyyttä Tiksan mainitsemilla tavoilla. Seuraavan TV-sopimuksen voisi neuvotella niin, että joka viikko lähetetään yksi peli ilmaiselta kanavalta. Radiossa voisi tulla jalkapallokierros pääpelipäivänä niin, että muita ohjelmia ei tarvitse siirtää sen tieltä, TV:stä voisi tulla jonkinlainen kierroskooste aina samaan aikaan, ja myös printtimedioissa voitaisiin julkaista joka viikko joku ennakko- ja jälkipaketti.

JOS nuo tapahtuisivat, yhteinäiselle kierrokselle olisi ilman muuta tilausta. Valitettavasti esimerkiksi jalkapallokierros lopetettiin radiosta ja Sanoma ei ole kiinnostunut lähettämään viikottaista peliä ilmaiskanavalta, saati kierroskoosteita. Ehkä näitä voisi motivoida maksamalla medioille näkyvyydestä, mutta olisiko tämä parasta rahankäyttöä nykymaailmassa?

[Casanueva]

Juuri näin. Suomessa hajanaiseen alkukauteen on muiden kilpailujen lisäksi myös muita jo tässä keskustelussa useampaan kertaan mainittuja syitä. Pointtina oli, että kokonaisuus Veikkausliigassa ja Valioliigassa on edellä mainittujen syiden vuoksi hyvin samankaltainen (lukuun ottamatta sitä, että Valioliigassa käytännössä aina muutama ottelu on sijoitettu lauantaille klo 15.00).

Veikkausliigassa pelataan siis loppusarjat mukaan lukien 21/27 kierroksista yhteneväisinä (23/27, jos europelien tieltä siirrettyjä pelejä ei lasketa).

Valioliigassa pelataan silti lähes jokaisella kierroksella 6-7 peliä lauantaisin, joista 3-4 alkaa klo 15, yksi klo 12.30 ja yksi klo 17.30. Tämän lisäksi sunnuntaisin pelataan yleensä 2-3 peliä (useimmiten 2) ja maanantaisin yksi, ja myös niillä on tutut ja toistuvat alkamisajat. Uutena juttuna on viime kausina tulleet perjantapelit, joita on kuitenkin vain muutamalla kierroksella. Poikkeuksena tästä muutama arkikierros. Loppukeväästä pelejä siirretään muutamalla kierroksella cupin takia, ja nämä rästipelit tekevät ohjelman hajanaisemman näköiseksi. Sapluuna on kuitenkin selvä.

Suomessa pelataan pääosin suhteellisen yhtenäisiä kierroksia, mutta käytössä ei ole selkeää, toistuvaa runkopäivää tai toistuvia ja yhtenäisiä, kaikkien tuntemia vakioalkamisaikoja.

Tästähän tässä on kyse. Suomen systeemi on erilainen kuin Englannin, vaikka siitä voi halutessaan vääntää samannäköisen vertailemalla tietyille päiville osuvien pelien prosenttiosuuksia. Toisessa on selvä sapluuna, toisessa ei. Voidaan ihan hyvin olla eri mieltä siitä, kumpi systeemi on parempi. Kyllä maailmaan mielipiteitä mahtuu, eikä sitä tarvitse itseensä ottaa. Ei nyt kuitenkaan väitetä mustaa valkoiseksi.

JOS nuo tapahtuisivat, yhteinäiselle kierrokselle olisi ilman muuta tilausta. Valitettavasti esimerkiksi jalkapallokierros lopetettiin radiosta ja Sanoma ei ole kiinnostunut lähettämään viikottaista peliä ilmaiskanavalta, saati kierroskoosteita. Ehkä näitä voisi motivoida maksamalla medioille näkyvyydestä, mutta olisiko tämä parasta rahankäyttöä nykymaailmassa?

Ei nyt tietenkään kannata maksaa kenellekään, mutta kyllä se on Veikkausliigan tehtävä myydä tuote medioille. Siksi on turha odottaa, että median edustajat tulevat ovelle koputtelemaan ja vasta sitten ehkä tehdä toimenpiteitä. Sen sijaan voidaan ottaa käyttöön tietty konsepti ja alkaa markkinoida sitä ulospäin.

[Knossos]

Käyt nyt eri keskustelua. Mielestäni käsittelimme jo aika perin pohjin tuon vakiorunkopäiväkysymyksen (tietty viikonpäivä ja tietty kellonaika) eilen. Minun viestini liittyy siihen keskusteluun, että täälläkin on esitelty väitteitä siitä, ettei Veikkausliigaa ole suunniteltu kierrospohjaisesti.

Sapluuna on kuitenkin selvä.

Niin on Veikkausliigassakin, mitä yritin viestilläni tuoda ilmi.

ps. Veikkausliigan alkusarjassa pelataan kierroksesta 13 (eli kesäkuun lopulta) lähtien joka kierroksella lauantaina klo 17, muut pelit alkavat pääsääntöisesti klo 17.00 tai 18.30 perjantain ja maanantain välillä (perjantaina ja maanantaina aina klo 18.30). Loppusarjojen alkamisajat eivät ole vielä tiedossa.

[Casanueva]

Käyt nyt eri keskustelua. Mielestäni käsittelimme jo aika perin pohjin tuon runkopäiväkysymyksen (tietty viikonpäivä ja tietty kellonaika) eilen. Minun viestini liittyy siihen keskusteluun, että täälläkin on esitelty väitteitä siitä, ettei Veikkausliigaa ole suunniteltu kierrospohjaisesti.


Niin on Veikkausliigassakin, mitä yritin viestilläni tuoda ilmi.

ps. Veikkausliigan alkusarjassa pelataan kierroksesta 13 (eli kesäkuun lopulta) lähtien joka kierroksella lauantaina klo 17. Loppusarjojen alkamisajat eivät ole vielä tiedossa.

Joo, kuten sanoin, runkosarjan loppu näyttää mielestäni paljon paremmalta kuin alku. Vakiopäiviä ja -aikoja ohjelmassa ei kuitenkaan ole, toisin kuin esimerkiksi Englannissa. Tämän näkee jokainen, joka katsoo ohjelmaa. Minusta olisi hyvä olla ja perustelut olen kertonut useaan kertaan. Sinusta ei tarvitse olla. Olemme nyt kiertäneet tämän asian kanssa kehää pari päivää, enkä usko, että keskustelu tästä enää etenee mihinkään uuteen suuntaan.

[Knossos]

Joo, kuten sanoin, runkosarjan loppu näyttää mielestäni paljon paremmalta kuin alku.

Se näyttää varmasti kaikkien mielestä paremmalta, kun alkuruuhka on selätetty. Päinvastoin taas Englannissa alkuohjelma näyttää paremmalta, koska muut kilpailut aiheuttavat siirtoja ja hajontaa loppukauteen. Veikkausliigassa siirrot on tehty jo etukäteen.

Vakiopäiviä ja -aikoja ohjelmassa ei kuitenkaan ole, toisin kuin esimerkiksi Englannissa. Tämän näkee jokainen, joka katsoo ohjelmaa.

Vakiopäivä-/aika onkin itse asiassa parempi termi tälle englantilaistyyppiselle ohjelmalle, jossa tietylle ajankohdalle ja viikonpäivälle sijoitetaan aina pelejä. Runkopäivät- ja alkamisajat Veikkausliigallakin selkeästi on, kun painotus on lauantailla ja sunnuntailla sekä kellonajoilla 17.00 ja 18.30.

[Casanueva]

Se näyttää varmasti kaikkien mielestä paremmalta, kun alkuruuhka on selätetty. Päinvastoin taas Englannissa alkuohjelma näyttää paremmalta, koska muut kilpailut aiheuttavat siirtoja ja hajontaa loppukauteen. Veikkausliigassa siirrot on tehty jo etukäteen.

Mikä pakko sitä alkua on ruuhkauttaa? Veikkausliigan runkosarja kestää 22 viikkoa. Maaottelutauolla ja juhannuksena ei pelata, mutta 20 viikonloppuna voidaan pelata täysi kierros. Lisäksi tarvittaisiin vain kaksi arkikierrosta. Cupeja voidaan myös pelata arkena, pl. finaali, joka pitäisi palauttaa kauden loppuun. Muutaman pelin siirtäminen europelien vuoksi ei olisi ongelma.

Tällä siis tarkoitan vain, että ohjelma voitaisiin laatia toisinkin, jos haluttaisiin. Englannissa on itse asiassa enemmän rajoittavia reunaehtoja, koska siellä on kaksi kotimaista cupia ja usea seura mukana europeleissä enemmän kuin yhden tai kaksi kierrosta.

Vakiopäivä-/aika onkin itse asiassa parempi termi tälle englantilaistyyppiselle ohjelmalle, jossa tietylle ajankohdalle ja viikonpäivälle sijoitetaan aina pelejä. Runkopäivät- ja alkamisajat Veikkausliigallakin selkeästi on, kun painotus on lauantailla ja sunnuntailla sekä kellonajoilla 17.00 ja 18.30.

Vakiopelipäivistä ja -ajoista minä olen koko ajan puhunutkin.

[Knossos]

Mikä pakko sitä alkua on ruuhkauttaa?

Ainakin eurosiirtojen ja sen vuoksi, että kesäkuusta eteenpäin lähes joka viikolla on UEFA:n pelipäiviä. Tässä tosiaan puhutaan hyvin pienestä osasta kautta ja vain muutamasta kierroksesta, joten suhteettoman suuri ongelma Futisforumilla näistä on tehty. Eihän tuossa alussa ole käytännössä muutaman eurosiirron lisäksi kuin kierrokset 4-5, jotka näyttävät hieman hulluilta.

Vakiopelipäivistä ja -ajoista minä olen koko ajan puhunutkin.

En minä sinua epäillytkään, vaan keskustelun selkeyttämiseksi nostin esille termin, jota moni muu (esim. minä) ei sinun lisäksesi ole ymmärtänyt käyttää.

[13ergkamp]

Mikä pakko sitä alkua on ruuhkauttaa? Veikkausliigan runkosarja kestää 22 viikkoa. Maaottelutauolla ja juhannuksena ei pelata, mutta 20 viikonloppuna voidaan pelata täysi kierros. Lisäksi tarvittaisiin vain kaksi arkikierrosta. Cupeja voidaan myös pelata arkena, pl. finaali, joka pitäisi palauttaa kauden loppuun. Muutaman pelin siirtäminen europelien vuoksi ei olisi ongelma.

No tällä periaatteellahan tämä nykyinenkin ohjelma on laadittu ja on hyvin lähellä tätä.. Alkua ruuhkauttaa juurikin nuo europelisiirrot ja kaksi arkikierrosta.

Kaksi kierrosta samalle viikolle kolmen päivän lepopäivävaatimus huomioonottaen vaatisi kahdeksanpäiväisen viikon. Se on varmasti yksi syy miksi tuollainen söherö on tuohon laitettu.

Cupia pelataan btw arkena, sitä finaalia lukuunottamatta.

"Muutaman pelin siirtäminen" europelien vuoksi tuntuu olevan se päälimmäinen ongelma nykyohjelmassa, kun kausi alkoi liian aikaisin.

[Maakuntasatraappi]

Brittivertailuihin:

Ehkä Valioliigaa luontevampi vertailukohta Suomen liigalle (vertailukelpoisemmat yleisömäärät, lippujen hinnat, stadionit, tv-tuotteet...)  löytyisi jostain vähän alemmista liigoista kuin kaupallisesti arvioiden maailman isoimmasta sarjasta eli Valioliigasta? Ja alempana pelataan kyllä suurin osa otteluista tiettynä päivänä tasan tiettyyn aikaan (lauantaina klo 15.00 paikallista aikaa, kuten on pelattu yli sata vuotta).

Omasta puolestani en juurikaan enää jaksa seurata kotimaan liigan tapahtumia, kun "omaa" jengiä ei siellä ole ja muiden edesottamuksia pitäisi huomata seurata melko satunnaisina päivinä pitkin viikkoa. Esim. tätä päivää seuraavan kahdeksan päivän aikana pelataan kuutena päivänä; kolmena päivänä yksi, yhtenä kaksi ja kahtena jopa kolme matsia.

Se, että juuri minä en tykkää näin haulikolla ammutusta ohjelmasta ei tietenkään tarkoita, että se olisi huono. Mutta uskaltaisin veikata, että tällainen kuvio heti alkukaudesta karkottaa muitakin sellaisia, joilla ei liigassa ole omaa kannatuksen kohdetta.

[Kratos]

Brittivertailuihin:

Ehkä Valioliigaa luontevampi vertailukohta Suomen liigalle (vertailukelpoisemmat yleisömäärät, lippujen hinnat, stadionit, tv-tuotteet...)  löytyisi jostain vähän alemmista liigoista...

Vai ihan kokonaan eri maasta?

[Maakuntasatraappi]

Vai ihan kokonaan eri maasta?

No sekin, tai sitten ei mistään maasta vaan mietittäisiin tylysti, että mikä suomifutiksen kannalta on järkevintä. Tämäkään ei toki ole yksiselitteistä, koska seurat perinteisesti vetävät eri suuntiin ja Veikkaustakin (jonka etu on Veikkauksen etu, ei suomifutiksen etu elleivät nämä satu olemaan yhteneviä) pitää miellyttää.

[copa de kybä]

Omasta puolestani en juurikaan enää jaksa seurata kotimaan liigan tapahtumia, kun "omaa" jengiä ei siellä ole ja muiden edesottamuksia pitäisi huomata seurata melko satunnaisina päivinä pitkin viikkoa.

Ymmärränkö nyt tämän valituksen oikein (sinulta ja muutamalta muulta); Veikkausliigassa tulisi olla yksi kellonaika viikossa, jolloin varmuudella pelataan ainakin yksi peli? Tuota peliä voisi sitten varmuudella katsoa avaamalla Ruudun ko. aikaan?

Tämä on mielestäni ihan realistinen kehitysidea. Toki puhtaan ilmastollisesti alkukaudesta on järkevämpää pelata viikonloppuisin hieman aiemmin päivällä, mutta ehkä tuo olisi järjestettävissä.

[TeukkaS]

Olisiko ensimmäiseen syynä se, että toukokuun loppuun asti oltiin mestaruustaistossa? Surullisen kuuluisassa PS Kemi-kotipelissä tilannetiedot olivat jossain vaiheessa tuomassa KuPSia jo Klubin rinnalle, kunnes ripuloitiin tuo tappioksi ja Klubi käänsi omansa. Tämän jälkeenhän alkoi elokuulle kestänyt uskomattoman paska jakso, jossa meinattiin ryssiä mitalitkin.

Sarjanousija Honka vs. yhtenä kovimmista suosikeista sarjaan lähtevä Honka? Lämpötilakin kyseisenä päivänä 4 astetta plussalla verrattuna esim. RoPS-pelin 14 asteeseen ..Se pitää paikkaansa, että viime syksyn Honka-matsin yleisömäärä oli järkyttävä pettymys. Tosin mitalitaistelu tuossa vaiheessa KuPSin osalta oli mallia "voitolla pysyt mukana, mutta et varmista mitään ja häviöllä olet ulkona", joka taas ei sitä satunnaiskatsojaa sytytä niin kovasti kuin myöhemmän syksyn Ilves - ja TPS-pelit, joissa yleisömäärissä näkyi selkeämmin mitalitaistelulisääkin.

Toki tälläkin kaudella voidaan keväästä selvitä hyvällä kauden aloituksella, jolloin nuo neljä ensimmäistä kotimatsia voidaan vetää hyvilläkin yleisömäärillä, mikäli sieltä ei niitä alle viiden asteen talvikelejä tule, jolloin jäädään sinne max 2500 katsojaan Klubinkin kanssa. Se on joka tapauksessa varmaa, että menestyksen suhteen kuopiolaiset tuskin enää syttyvät kilometrin takamatkalta kirittävään mitalikamppailuun, vaan nyt pitäisi kärjenkin tuntumassa pysyä pidempään.

Ja näinhän siinä kävi kuten uumoilinkin. RoPS ja Klubi keräsivät yhteensä reilun 4000 ja ensi viikolla Honka ei tule kokonaisyleisömäärää nostamaan paria tonnia enempää.

KuPS tekee pelkästään näistä kärkipään matseista sen noin 5000 katsojan verran miinusta yleisötuloissa verratttuna siihen, että näitä olisi pelattu paremmilla keleillä. Tämän pari tonnia per matsi olisi keränneet ne rupuvihutkin, koska Kuopiossa on tuo 1500-2000 perusmassa, joka saadaan peliin kuin peliin säässä kuin säässä. Toisaalta ne hajuttomat ja mauttomat vepsut yms. ei sitten kerää mitään mahtiyleisöjä kesäkelissäkään. Vain mestaruustaistelu voi pelastaa KuPSin yleisökeskiarvon edes lähelle 2500 katsojaa.

[laivakoira]

Onhan tää nyt aika älytön tilanne, että tässä vaiheessa osa jengistä on pelannut kolme kierrosta, kun osa venailee vasta sitä toista matsiansa. Ei ainakaan satunnaisseuraajalle tee kovin helpoksi hypätä kyytiin ja lähteä katsomaan pelejä.

[Knossos]

Onhan tää nyt aika älytön tilanne, että tässä vaiheessa osa jengistä on pelannut kolme kierrosta, kun osa venailee vasta sitä toista matsiansa. Ei ainakaan satunnaisseuraajalle tee kovin helpoksi hypätä kyytiin ja lähteä katsomaan pelejä.

Todella älykästä viikonloppuna kesken kierroksen tuijotella ottelumääriä. Joukkueet ovat pelanneet 2-3 ottelua huomisen jälkeen. 3 ottelua ovat pelanneet joukkueet, jotka pelaavat europelejä ja pelasivat yhdet ottelut kesäruuhkan tieltä kauden alussa.

Ei ole helppo Valioliigan satunnaisseuraajan hypätä kyytiin ja lähteä seuraamaan pelejä, kun osa pelannut 32 ja osa 34 ottelua.

[Mateush]

Miksi KPV on jo pelannut kaksi kotiottelua vaikka eivät pääse edes pelaamaan Kokkolassa? Samaan aikaan HIFK ei ole pelannut yhtään kotiottelua vaikka voisivat ihan hyvin pelata kotikentällään.

[Hundijalan Piski]

Miksi KPV on jo pelannut kaksi kotiottelua vaikka eivät pääse edes pelaamaan Kokkolassa? Samaan aikaan HIFK ei ole pelannut yhtään kotiottelua vaikka voisivat ihan hyvin pelata kotikentällään.

Miksi kpvn pitäisi hyötyä siitä että kenttä on paska ja päästä pelaamaan alkukierrosten kotiottelut lähempänä kesää.

[Knossos]

Miksi KPV on jo pelannut kaksi kotiottelua vaikka eivät pääse edes pelaamaan Kokkolassa? Samaan aikaan HIFK ei ole pelannut yhtään kotiottelua vaikka voisivat ihan hyvin pelata kotikentällään.

Et varmaankaan ole tosissasi, mutta huomennahan HIFK pelaa toisen kierroksen ottelunsa kotona.