Otteluohjelma 2019

[Kigara]

Koska edustusjalkapallon tärkein asia on pelata yleisölle, eikä Juhannuksena tule olemaan yleisöä. Ei edes sunnuntaina.

Ainakin Helsingissä on kaupunki täynnä ihmisiä juhannuksenakin. Voihan sen täyden kierroksen rakentaa juhannusta ennen, jos halutaan juhannuspelon takia pyllistää omalle tuotteelle.

Juhannuksen merkitys on muutenkin muuttunut, nykyaikana ihmiset viettävät sitä muullakin tavoin kun istumalla jossain korvessa.

Esim.

19.6 - 20.6 (Täysikierros)
24.6 - 25.6 (Täysikierros) 
30.6 (Täysikierros)

[Pelle-Wermanni]

Juhannuksen merkitys on muutenkin muuttunut, nykyaikana ihmiset viettävät sitä muullakin tavoin kun istumalla jossain korvessa.

Muuttunut toki, mutta silti Juhannus on kesäviikonlopuista se, joka varmimmin on buukattu sunnuntaille asti ohjelmalla.

19.6 - 20.6 (Täysikierros)
24.6 - 25.6 (Täysikierros) 
30.6 (Täysikierros)

Tälle toki

[Kigara]

Muuttunut toki, mutta silti Juhannus on kesäviikonlopuista se, joka varmimmin on buukattu sunnuntaille asti ohjelmalla.

Tälle toki

Oli miten oli, mutta tämä nykyinen kesäkuu on ihan helvetin löysä. Ei tarvi ihmetellä, miksi europeleissä tulee turpaan, kun pelirutiini on tuhottu täysin keskellä kautta. Eurokentillä muita vahvempi peliruutini keskellä kesää, voisi olla nimenomaan se yksi harvoista eduista.

[Thalian]

Ainakin Helsingissä on kaupunki täynnä ihmisiä juhannuksenakin.

No ei ole. Yllätyin oikein todella viime jussina kun kuvittelin, että Helsinki on sen verran iso kaupunki, että kai siellä nyt joku on juhannuksenakin, mutta niin vain kaupunki oli aivan kuollut.

[Pelle-Wermanni]

Ei tarvi ihmetellä, miksi europeleissä tulee turpaan, kun pelirutiini on tuhottu täysin keskellä kautta. Eurokentillä muita vahvempi peliruutini keskellä kesää, voisi olla nimenomaan se yksi harvoista eduista.

”Pelirutiini tuhottu”. Saatana sentään. Klubikin pelaa tässä ennen europelejä hyvällä tahdilla kovia liigapelejä. Ei sillä ole europeleissä menestymisen kannalta paskaakaan merkitystä, että kahden viikon tauko venyi nyt kolmeen viikkoon.

[Casanueva]

Ennen kaikkea tässä nyt on kyse yleisön palvelemisesta. Liigassa pelataan huhti- ja toukokuussa 30 peliä molemmissa, mutta sitten vain 18 kesä- ja 23 heinäkuussa. Elokuussa sitten taas 29. Ei tässä ole mitään järkeä. Eletään parasta futiksenpeluuaikaa Suomessa, ja ottelutahti on niin harva, että satunnaiselta katsojalta lopahtaa kiinnostus. Pitäisi takoa kun rauta on kuumaa, mutta mieluummin ruuhkautetaan kylmä kevätkausi.

[13ergkamp]

Yhäkin kesä-heinäkuussa on maaottelutauot ja europelit. Jos yhtään muistelee historiaa niin aika voimakas tahtotila on ollut harventaa ohjelmaa europelien tiimoilla. Toki ne matsit pelataan ikävästi parhaaseen suomifutisaikaan. Vaihtoehtoisia ratkaisuja voi esittää...

[Casanueva]

Yhäkin kesä-heinäkuussa on maaottelutauot ja europelit. Jos yhtään muistelee historiaa niin aika voimakas tahtotila on ollut harventaa ohjelmaa europelien tiimoilla. Toki ne matsit pelataan ikävästi parhaaseen suomifutisaikaan. Vaihtoehtoisia ratkaisuja voi esittää...

Maaottelutauko ei selitä sitä, että kesäkuussa pelataan melkein puolet vähemmän pelejä kuin huhti- tai toukokuussa. Kun kesäkuuhun nyt osui viisi viikonloppua, joista yksi menee maaottelutaukoon ja yksi juhannuksen takia, olisi voitu pelata täysi kierros kolmena viikonloppuna ja lisäksi arkikierros juhannuksen jälkeen. Cup-finaalin joukkueiden pelit olisi voitu siirtää seuraavalle viikolle arkipeleiksi. Siitä olisi tullut jo 24 peliä. Huhtikuussa olisi vastaavasti voinut pelata yhden kierroksen vähemmän.

Enkä nyt ole varma, tarvitseeko liigan ohjelmaa liikaa europelien takia muokata, kun ei sillä tunnu olevan vaikutusta suuntaan tai toiseen...

[Pelle-Wermanni]

Maaottelutauko ei selitä sitä, että kesäkuussa pelataan melkein puolet vähemmän pelejä kuin huhti- tai toukokuussa.

Ei niin. Perjantain 31.5. ottelut olisi hyvin voinut pelata sunnuntaina, jolloin toukokuun ottelumäärä olisi ollut 27 ja kesäkuun 21.

Kun kesäkuuhun nyt osui viisi viikonloppua, joista yksi menee maaottelutaukoon ja yksi juhannuksen takia, olisi voitu pelata täysi kierros kolmena viikonloppuna ja lisäksi arkikierros juhannuksen jälkeen.

Jos katsot liigan ottelukalenteria, huomaat, että noiden kolmen viikonlopun ympärille on kasattu ottelukierrokset. Lisäksi löytyy arkikierros Juhannuksen jälkeen.

[Casanueva]

Jos katsot liigan ottelukalenteria, huomaat, että noiden kolmen viikonlopun ympärille on kasattu ottelukierrokset. Lisäksi löytyy arkikierros Juhannuksen jälkeen.

Niin näyttää olevan. Silti alkuperäinen pointtini säilyy. Kesä-heinäkuussa pelataan yhteensä vain 41 liigaottelua, huhti-toukokuussa 60. Yleisöä on kuitenkin yleensä enemmän kesällä kuin keväällä, joten tämä on aivan älytöntä. Eikä yksi maaottelutauko oikein riitä selittämään tätä epäsuhtaa.

[13ergkamp]

Niin näyttää olevan. Silti alkuperäinen pointtini säilyy. Kesä-heinäkuussa pelataan yhteensä vain 41 liigaottelua, huhti-toukokuussa 60. Yleisöä on kuitenkin yleensä enemmän kesällä kuin keväällä, joten tämä on aivan älytöntä. Eikä yksi maaottelutauko oikein riitä selittämään tätä epäsuhtaa.

Ei riitä selittämään, mutta europelit selittävät. Mielestäsi europelien aikana ei ole syytä harventaa ohjelmaa. OK, mutta tällainen linjaveto on tehty kotimaisen jalkapallon kokonaisetua ajatellen ja sille on vahvat perusteet.

Sinulle on tämä asia moneen kertaan selvitetty kuten myös tuo toukokuun viimeisen päivän vaikutus. Keskittyisit oikeaan asiaan etkä typerään numeroilla leikkimiseen. Rakentavinta olisi laatia varjo-ohjelma, jotta voidaan tarkastella onko se millään tasolla mielekäs europelejä pelaaville joukkueille.

Nythän on päätetty, että kolme päivää taukoa on minimi ottelujen välillä. Sekin aiheuttaa jatkuessaan kuormitusta joukkueelle. Ideaali olisi yksi ottelu viikossa.

[PG]

Ei riitä selittämään, mutta europelit selittävät. Mielestäsi europelien aikana ei ole syytä harventaa ohjelmaa. OK, mutta tällainen linjaveto on tehty kotimaisen jalkapallon kokonaisetua ajatellen ja sille on vahvat perusteet.

Nythän on päätetty, että kolme päivää taukoa on minimi ottelujen välillä. Sekin aiheuttaa jatkuessaan kuormitusta joukkueelle. Ideaali olisi yksi ottelu viikossa.

Sitten kolmen viikon taukoja kesäkuulle syystä että? Arvostan, että jaksat puolustella otteluohjelmaa. Omasta mielestäni tämän kauden versio on aivan vitun surumielinen ja paska suoritus.

Viikonloppujen ympärille rakennetut kokonaiset kierrokset ja tiistait/keskiviikot väliin jos on joskus tarve saada kaksi peliä viikkoon. Ei toimi Suomessa.

[Pelle-Wermanni]

Sitten kolmen viikon taukoja kesäkuulle syystä että?

Miksi puhut kolmen viikon tauoista ja vielä monikossa? Liigajoukkueiden keskimääräinen ottelutauon pituus oli 16,2 päivää, eli vähän reilu 2 viikkoa. Pisin tauko oli HJK:n 19 päivää (sekin siis vajaa 3 viikkoa) ja lyhin KPV:n 14 päivää (tai oikeastaan MIFK:n 13 päivää).

Omasta mielestänikään ei ole mitään järkeä siinä, että edellisen kierroksen kolme ottelua pelattiin jo perjantaina 31.5., kun kaikki olisivat voineet pelata sunnuntaina 2.6.. Eikä siinä, että tämän kierroksen otteluita on nyt ripoteltu sunnuntaista keskiviikkoon, kun kaikki (paitsi Ilveksen ja MIFK:n pelit) olisi voitu pelata eilen. Mutta ei näiden kahden kierroksen otteluiden ripottelu sunnuntailta edeltäville ja seuraaville päiville ole mikään sen isomman itkun aihe kuitenkaan. Ehkä esim. HJK itse halusi kahden viikon sijaan pidentää taukonsa 19 päivään pelaamalla ottelunsa perjantaina ja keskiviikkona sunnuntain sijaan

Silti alkuperäinen pointtini säilyy. Kesä-heinäkuussa pelataan yhteensä vain 41 liigaottelua, huhti-toukokuussa 60. Yleisöä on kuitenkin yleensä enemmän kesällä kuin keväällä, joten tämä on aivan älytöntä. Eikä yksi maaottelutauko oikein riitä selittämään tätä epäsuhtaa.

Ei yksi maaottelutauko tietenkään, vaan maaottelutauko ja europelit. Ja hieman myös Cupin finaali, koska finalistien otteluita siirrettiin myöhemmäksi (ja samalla HIFK:n ja SJK:n tauko piteni).

Jos katsot otteluohjelmaa viikoittain, se näyttää yllättävän tasaiselta ja järkevältä. Liigan "runkosarjassa" pelataan 132 ottelua 22 viikon aikana eli keskimäärin tasan 6 ottelua viikossa. Europelien kohdalta on siirretty pari peliä huhtikuulle (viikkojen 14-17 keskimääräinen ottelumäärä 6,5) ja maaottelutauon kohdalta on otteluita siirretty lähinnä toukokuulle (viikkojen 18-21 keskimääräinen ottelumäärä 7,5). Kesäkuun viikkojen 22-25 aikana pelataan keskimäärin vain 3 ottelua viikossa, koska maaottelutauko, Suomen Cupin finaali ja Juhannus vaikuttavat. Juhannuksen jälkeen loppukesän aikana pelataan taas keskimäärin 6,4 ottelua viikossa (viikot 26-35).

Vko	VL-ott.
14	6
15	6
16	7
17	7
18	9
19	10
20	2
21	9
22	7
23	0	Maaottelutauko
24	1	Maaottelutauko + Cupin finaali
25	4	Juhannus
26	10
27	7
28	4	Europelit
29	6	Europelit
30	6	Europelit
31	5	Europelit
32	6
33	4
34	8
35	8

[Casanueva]

Ei riitä selittämään, mutta europelit selittävät. Mielestäsi europelien aikana ei ole syytä harventaa ohjelmaa. OK, mutta tällainen linjaveto on tehty kotimaisen jalkapallon kokonaisetua ajatellen ja sille on vahvat perusteet.

Sinulle on tämä asia moneen kertaan selvitetty kuten myös tuo toukokuun viimeisen päivän vaikutus. Keskittyisit oikeaan asiaan etkä typerään numeroilla leikkimiseen. Rakentavinta olisi laatia varjo-ohjelma, jotta voidaan tarkastella onko se millään tasolla mielekäs europelejä pelaaville joukkueille.

Nythän on päätetty, että kolme päivää taukoa on minimi ottelujen välillä. Sekin aiheuttaa jatkuessaan kuormitusta joukkueelle. Ideaali olisi yksi ottelu viikossa.

No onhan täällä varjo-ohjelmia laadittukin.

Toki voidaan sanoa, että kuukausittain tarkastelu on typerää numeroilla leikkimistä, mutta voidaan sitä katsoa muullakin tavalla. Tuosta Pelle-Wermanninkin taulukosta näkee, että viikoilla 14-22 (1.4.-2.6.) pelataan 63 ottelua yhdeksässä viikossa, eli 7 ottelua per viikko, ja viikoilla 24-33 (10.6.-18.8.) 53 ottelua kymmenessä viikossa eli 5,3 ottelua per viikko. Välissä maaottelutauon vuoksi yksi viikko, jolloin ymmärrettävästi ei pelata.

Ymmärrän, että halutaan välttää kuormitusta europelien aikana, mutta minusta on silti hölmöä ruuhkauttaa kevät, jolloin peleissä käy vähemmän yleisöä, ja pelata löysemmällä tahdilla ne yleisön kannalta parhaat kesäviikot sen takia, että muutama joukkue käy pelaamassa yhden tai kaksi kierrosta europelejä. Varsinkin kun nyt ottelumäärän vähennyttyä kuormitus vähenee muutenkin. Vielä viime kaudella pelattiin viikoilla 14-22 (2.4.-3.6.) 70 peliä eli 7,8 peliä viikossa, ja viikoilla 24-33 (11.6.-19.8.) 68 peliä eli 6,8 peliä viikossa.

[Kiitaja]

Toivottavasti tällaisia ”pelataan sunnuntai-iltana kasilta” -heittoja ei sentään vakavissaan ehdoteta, jos tarkoitus on parantaa otteluohjelmaa

Miksi ei voisi pelata? Jengi ehtisi mökeiltä ja festareilta paremmin matseihin ja juhannuksena arska paistaa vielä kymmeneltä. Ymmärrän toki että perheelliset eivät kovin mielellään juhannuksena mene futismatseihin, mutta itselle juhannus on kolmen päivän vapaa jolloin ei oikein ole mitään tekemistä ja menisin mielelläni katsomaan futista kun olisi aikaa. Tuskin olen ainoa jolla on tälläinen tilanne.

[Knossos]

Ehkä esim. HJK itse halusi kahden viikon sijaan pidentää taukonsa 19 päivään pelaamalla ottelunsa perjantaina ja keskiviikkona sunnuntain sijaan

Telia 5G Areenalla oli ainakin eilen sunnuntaina ja toissapäivänä isot konsertit. Luulen, että stadionin saaminen takaisin jalkapallokuntoon (lavan purkaminen ym.) vaatii ainakin yhden välipäivän.

[Pelle-Wermanni]

Ymmärrän, että halutaan välttää kuormitusta europelien aikana, mutta minusta on silti hölmöä ruuhkauttaa kevät, jolloin peleissä käy vähemmän yleisöä, ja pelata löysemmällä tahdilla ne yleisön kannalta parhaat kesäviikot sen takia, että muutama joukkue käy pelaamassa yhden tai kaksi kierrosta europelejä.

Tuo ”muutama joukkue” on tosin peräti kolmasosa liigajoukkueista. Voishan ne kahdeksan muuta tietty pelailla enemmän keskenään kesä-heinäkuussa, mutta tuskin siitä paljoa lisäarvoa tulisi. Aikavälillä 1.4.-26.5. pelataan 56 liigaottelua ja aikavälillä 27.5.-1.9. 76 liigaottelua, eli enemmän ne kuitenkin kesäkuukausina pelaa kuin keväällä.

[Casanueva]

Tuo ”muutama joukkue” on tosin peräti kolmasosa liigajoukkueista. Voishan ne kahdeksan muuta tietty pelailla enemmän keskenään kesä-heinäkuussa, mutta tuskin siitä paljoa lisäarvoa tulisi. Aikavälillä 1.4.-26.5. pelataan 56 liigaottelua ja aikavälillä 27.5.-1.9. 76 liigaottelua, eli enemmän ne kuitenkin kesäkuukausina pelaa kuin keväällä.

No se nyt vielä puuttuisikin, että vajaassa kahdessa kuukaudessa pelattaisiin enemmän pelejä kuin reilussa kolmessa kuukaudessa. Pelitahti on kuitekin keväällä kovempi kuin kesällä. Kuten todettua, jo nyt ottelumäärän väheneminen vähentää kuormitusta, enkä näe mitään perustetta, miksi otteluita per viikko pitää olla niin paljon enemmän keväällä kuin kesällä.

[Pelle-Wermanni]

enkä näe mitään perustetta, miksi otteluita per viikko pitää olla niin paljon enemmän keväällä kuin kesällä.

”niin paljon enemmän”

viikkojen 14-17 keskimääräinen ottelumäärä 6,5

viikkojen 18-21 keskimääräinen ottelumäärä 7,5

Juhannuksen jälkeen loppukesän aikana pelataan taas keskimäärin 6,4 ottelua viikossa (viikot 26-35)

E: kannattaa huomioida myös tämä:

Vanhan tähtitieteellisen määritelmän mukaan pohjoisen pallonpuoliskon kesä alkaa kesäpäivänseisauksesta 21. tai 22. kesäkuuta ja päättyy syyspäiväntasaukseen 22. tai 23. syyskuuta

Eli tuolla määritelmällä tämän kauden liigassa pelataan keväällä keskimäärin 5,7 ottelua viikossa (viikot 14-25) ja kesäkaudella 6,4 ottelua viikossa (viikot 26-35)

[PG]

Nuo 6,5 ottelua per viikko saadaankin sujuvasti noin kuudelle eri päivälle tai kaikki päällekkäin. Se on hyvää duunia se.

[Pelle-Wermanni]

Nuo 6,5 ottelua per viikko saadaankin sujuvasti noin kuudelle eri päivälle tai kaikki päällekkäin. Se on hyvää duunia se.

Tossa on jo ihan oikeakin kritiikin aihe . Haulikolla ammutuissa otteluajankohdissa ei kyllä ole mitään järkeä, vaikka ne oliskin seurausta jostain ”seurojen toiveiden kuuntelusta”.

[PG]

Tossa on jo ihan oikeakin kritiikin aihe . Haulikolla ammutuissa otteluajankohdissa ei kyllä ole mitään järkeä, vaikka ne oliskin seurausta jostain ”seurojen toiveiden kuuntelusta”.

Seuroilta pitäisi poistaa oikeus valita peliaikansa, vaikka se ehkä on joissain tapauksissa perusteltua. Erikoisottelut sitten erikseen. Poliisilta ja Stadin brankkareilta voisi samalla poistaa oikeuden ohjata ottelut joillekin tiistai-litapäiville tai vastavasti kendotkin on pelattava samanlaisina aikoina. Nykysysteemissä pääkohderyhmään kuuluvatkin yllättyvät pelipäivien osuessa kohdalle, koska niissä ei ole mitään tolkkua.

[Casanueva]

”niin paljon enemmän”

E: kannattaa huomioida myös tämä:

Vanhan tähtitieteellisen määritelmän mukaan pohjoisen pallonpuoliskon kesä alkaa kesäpäivänseisauksesta 21. tai 22. kesäkuuta ja päättyy syyspäiväntasaukseen 22. tai 23. syyskuuta

Eli tuolla määritelmällä tämän kauden liigassa pelataan keväällä keskimäärin 5,7 ottelua viikossa (viikot 14-25) ja kesäkaudella 6,4 ottelua viikossa (viikot 26-35)

Joo aina voi turvautua semantiikkaan kun ei jääräpäisyyttään voi myöntää, että toisella saattaisi olla pointti. En jaksa tämän tason inttämiseen sen kummemmin lähteä, mutta sanotaan nyt vielä sitten vaikka näin, että koulujen kesäloma aikana pelataan yhdeksässä viikossa 49 ottelua, eli 5,44/viikko. Sitä ennen keväällä pelataan yhdeksässä viikossa 63 ottelua, eli 7/viikko, ja sen jälkeen kahdeksassa viikossa (kun otetaan pois maaottelutauot) 50 ottelua, eli 6,25/viikko.

Ihan miten päin tahansa tätä asiaa kääntelee, kesällä, kun ihmisillä on lomia, kelit ovat parhaimmillaan ja väkeä peleissä käy eniten, pelitahti on harvempi kuin sitä ennen tai sen jälkeen. Tihein pelitahti puolestaan on keväällä ennen loma-ajan alkua. Voit olla sitä mieltä, että se ei ole ongelma, mutta älä nyt kiistä tosiasioita.

[Thalian]

Ihan miten päin tahansa tätä asiaa kääntelee, kesällä, kun ihmisillä on lomia, kelit ovat parhaimmillaan ja väkeä peleissä käy eniten, pelitahti on harvempi kuin sitä ennen tai sen jälkeen. Tihein pelitahti puolestaan on keväällä ennen loma-ajan alkua.

Nämä ovat tosiasioita, mutta sinulle on myös monta kertaa kerrottu, että miksi näin on. Voit olla eri mieltä syistä, mutta sen voi tehdä jotenkin fiksumminkin kuin vain toistamalla näitä lukuja.

[Casanueva]

Nämä ovat tosiasioita, mutta sinulle on myös monta kertaa kerrottu, että miksi näin on. Voit olla eri mieltä syistä, mutta sen voi tehdä jotenkin fiksumminkin kuin vain toistamalla näitä lukuja.

Toistelen niitä kun ne kiistetään. Voisiko joku nyt vielä kootusti esittää kaikki ne syyt. Maaottelutauot jo huomioin tuossa, eli niistä ei ole selitykseksi. Liigan ottelumäärä on myös selvästi pienempi tällä kaudella kuin aiemmin, eli kuormitus euro-otteluita ajatellen vähenee joka tapuaksessa vaikka pelejä olisikin siirretty keväältä kesällä pelattavaksi.

Tällä kaudella pelataan ennen koulujejn kesälomien alkua seitsemän peliä vähemmän kuin viime kaudella, mutta kesälomakaudella 14 peliä vähemmän. entä jos suhde olisi ollut vaikka toisinpäin? Kesällä pelattaisiin silti vähemmän kuin viime kaudella, mutta otteluohjelma painottuisi hieman enemmän kesään.