18a Giornata

[giuseppebergomi]

Serie A on hieno sarja.

[svengi]

Vaikka Interistit haukkuvat joukkueensa viikosta toiseeen, niin ei tuo Icardin Inter ole helppo joukkue voittaa. Useimmiten tasapainoinen ja koko kentällä liikkuva ryhmä, mistä tasapeli vieraskentällä olisi ollut hyvä tulos.

Eipä näin "seurailijana" voi suuremmin valittaa, tämä peli meni loppuminuuteille asti ok. Maali jäi puuttumaan Napolin pelistä, paikkoja oli muutama.

[Mogitus]

Ei tuokaan tosiaan silti kovin kaukana ollut täydellisestä katastrofista.

[la magica]

Seria A on hieno sarja.

Ai mikä?

[Lama-Larsson]

Seria A on hieno sarja.

https://www.bbc.com/sport/football/46686458

[Nerazzurri]

Rasisimi on aina tuomittavaa, mutta noinkohan Napolaisilla on yhtään varaa huudella mihinkään suuntaan...

[iivu]

.. ohhoh, isot 60 henkilön yhteenotot nähty kannattajien välillä eilen San Siron ympäristössä. Kohta alkaa varmasti ilmestymään kansainvälisiäkin uutisia: neljää napolilaista puukotettu ja yksi interisti kuollut.

https://video.gazzetta.it/inter-napoli-scontri-attorno-san-siro-muore-tifoso-investito/448a5fa8-09bc-11e9-919a-3b4ebeaa7784

[Mogitus]

Miten tuota rasistista huutelua ei saada kuriin? Luulisi noilla stadioneilla olevan jo sen verran paljon kaikenlaista kameraa, että ainakin ryhmätasolla saadaan paikannettua huutojen lähde. Siitä sitten vaan poistetaan porukkaa sitä mukaan kun huutoja tulee. Tai jos ei matsin aikana niin jälkikäteen ja ikibannit stadioneille perään.

[iivu]

Miten tuota rasistista huutelua ei saada kuriin? Luulisi noilla stadioneilla olevan jo sen verran paljon kaikenlaista kameraa, että ainakin ryhmätasolla saadaan paikannettua huutojen lähde. Siitä sitten vaan poistetaan porukkaa sitä mukaan kun huutoja tulee. Tai jos ei matsin aikana niin jälkikäteen ja ikibannit stadioneille perään.

.. kyllä tuosta nykyään kyetään sanktioimaan ja sanktioidaankin - jälkikäteen - useampien vuosien stadionbannein, mutta riippuu myös pitkälti stadionista. Esim. Torinon Allianzilla tai Rooman Olimpicolla rasistiset huudot poimitaan lähestulkoon aina jälkikäteen kameroiden avulla ja perään lähtee viranomaiskirjeenä muutama vuosi stadionbannia kuorrutettuna velvollisuudella todistaa läsnäolonsa aina oman joukkueen pelien aikaan poliisiasemalla.

Ottelun aikana stadionien ämyreistä lausutaan varoituksia, kuten oli toki tässäkin tapauksessa käynyt, mutta periaatteessa kolmen varoituksen jälkeen tuomarin tulisi keskeyttää peli ja joukkueiden siirtyä pukuhuoneisiin. Tällöin viranomaisten vastuulla on tehdä tilannearvio, riskianalyysi sekä lopullinen päätös siitä pelataanko peli loppuun vai ei. Tuollainen esittämäsi ottelun aikainen poistaminen on aina aika riskialtista Italiassa ja voi johtaa isompiin ongelmiin. Poliiseja tai karabinieerejähän ei enää tänä päivänä juuri tuon mittavan provokaatioriskin takia juoksuteta lainkaan katsomoon (ovat toki paikalla, mutta väijyvät visusti piilossa) ja järjestysmiesten auktoriteetti säilyy vain niin kauan, kun yleinen tilanne pysyy rauhallisena.

[Mogitus]

Kyllähän tuosta matsista vähän paska maku jäi, koska Koulibaly oli saanut rasisista paskaa niskaansa koko pelin ja Napoli olisi halunnut keskeyttää matsin, mutta tuomari ei tähän lähtenyt. Koulibalylla ei ollut siis mikään normaali mielentila, mikä varmasti vaikutti tähän ulosajo-tilanteeseenkin. Mikä taas vaikutti suoraan tuohon voittomaaliin, koska ennen ulosajoaan Koulibalylla oli Napolin rangaistusalue hallussa.

[The Missionary]

Tuomari Mazzoleninhan olisi myös jalkapalloliiton mukaan eilen pitänyt keskeyttää matsi, mutta syystä tai toisesta ei näin tehnyt. ADL:n avautumista odotellessa, kun tämä oli jo ennen ottelua sanonut olevansa huolissaan Mazzolenista tuomitsemassa Napolin peliä.

[giuseppebergomi]

Kyllähän tuosta matsista vähän paska maku jäi, koska Koulibaly oli saanut rasisista paskaa niskaansa koko pelin ja Napoli olisi halunnut keskeyttää matsin, mutta tuomari ei tähän lähtenyt. Koulibalylla ei ollut siis mikään normaali mielentila, mikä varmasti vaikutti tähän ulosajo-tilanteeseenkin. Mikä taas vaikutti suoraan tuohon voittomaaliin, koska ennen ulosajoaan Koulibalylla oli Napolin rangaistusalue hallussa.

Täysin sama. Ei juuri maistu nämä pisteet.

[iivu]

.. Milanon poliisipäällikkö Marcello Cardona piti tiedotustilaisuuden eilisiin tapahtumiin liittyen ja kertoi pyytävänsä San Siron Curva Nordia suljettavaksi maaliskuun loppuun saakka sekä interin kannattajille matkustuskieltoa kauden loppuun asti.

[Kurkkusalaatti]

Jo kentällä meno oli aika villiä lopussa. Illan vakavimmat tapahtumat kuitenkin kentän ulkopuolelta. Ilmeisesti ulkopaikkakuntalaisia hulinoitsijoita osallistunut myös. Menehtynyt katsoja tai huligaani oli jäänyt auton alle ja neljä saanut tosiaan puukosta

[Nerazzurri]

Siellä on sitten perseilty huolella myös kentän ulkopuolella, kunnon sanktiot vaan syyllisille, myös Napolilaisille nujakkaan osallistuneille.
Koko Curvan sulkeminen olisi yhtä kuin loput kotipelit olisi vierasmatseja. Toisaalta saattaisi olla ainut tapa saada idiootit kuriin.

[Mogitus]

No olisi tuokin nyt perseestä rankoa Inter-faneja noin paljon. Napolilaisten auto siellä ajoi ensin Inter-fanin päälle, tämä kuoli lopulta saamiinsa vammoihin. Hyvää joulua vaan.

Tosin en tiedä mitkä aikomukset nyt liittyvät rasistisiin huuteluihin ja mitkä näihin myllyihin stadionin ulkopuolella. Poliisi ilmeisesti vähän epäonnistunut tehtävässään kun Inter-fanit väijyttäneet vierailijoiden busseja tms.? Iivu varmaan osaa kertoa tarkemmin.

[svengi]

Rasisimi on aina tuomittavaa, mutta noinkohan Napolaisilla on yhtään varaa huudella mihinkään suuntaan...

Kai napolilaisistakin löytyy tyyppejä, ketä eivät huutele katsomossa ihonvärin perusteella.

Kulttuuriaristokraatti on kai asiasta parhaiten perillä, voiko tuo rasistinen huutelu eri kannattajaryhmissä edes vähentyä saati loppua millään keinoilla ?    Toisinpäin kysyttynä, onko tuo rasistinen huutelu melkein kaikkien kannattajaryhmien vika ?

ADL on ollut yllättäen hiljaa, ehkä aihe on sellainen että on vaara saada pitkäkestoisempia seurauksia aikaan, ja nyt joutuu miettimään mitä sanoo. FIGC presidentti Gabriele Gravina oli pakotettu ottamaan asiaan edes jonkinlaisen mielipiteen, joten voi hyvinkin käydä niin että Inter vedetään tässä kölin ali. FIGC:n on pakko tehdä edes jotain- edes näennäistä - asialle, että näyttää havainneensa ns. yksittäisen tapahtuman.

[qCc]

No olisi tuokin nyt perseestä rankoa Inter-faneja noin paljon. Napolilaisten auto siellä ajoi ensin Inter-fanin päälle, tämä kuoli lopulta saamiinsa vammoihin. Hyvää joulua vaan.

Tosin en tiedä mitkä aikomukset nyt liittyvät rasistisiin huuteluihin ja mitkä näihin myllyihin stadionin ulkopuolella. Poliisi ilmeisesti vähän epäonnistunut tehtävässään kun Inter-fanit väijyttäneet vierailijoiden busseja tms.? Iivu varmaan osaa kertoa tarkemmin.

Tämän hetkisten tietojen mukaan Inter-fanit hyökkäsivät näiden autojen kimppuun sorkkarautojen ja pamppujen kanssa ja ilmeisesti tämä menehtynyt "fani" kaatui tuossa rytäkässä auton alle.

e. jossain puhutaan sorkkarautojen sijaan kepeistä.

[Mogitus]

Tämän hetkisten tietojen mukaan Inter-fanit hyökkäsivät näiden autojen kimppuun sorkkarautojen ja pamppujen kanssa ja ilmeisesti tämä menehtynyt "fani" kaatui tuossa rytäkässä auton alle.

e. jossain puhutaan sorkkarautojen sijaan kepeistä.

Nojuu, tuo aiempi viestini oli vähän sekava muutenkin. Ilmeisesti fanibannaukset liittynevät noihin rasistisiin huutoihin, Serie A:n keskeytys taas tähän kuolemantapaukseen ja tapahtumiin stadionin ulkopuolella.

[iivu]

.. tästä on kehkeytynyt iso julkinen polemiikki ja viranomaisilla on totta kai painetta toimia mahdollisimman pian. Syyllinen on helppo löytää, koska interin kannattajat hyökkäsivät vierailevia napolilaiskannattajia vastaan yhteistyössä äärioikeistolaisten veljesseurojensa eli Varesen & Nizzan kannattajien kanssa (kuollut kaveri olikin lopulta ilmeisesti juuri avuksi saapunut Varesen kannattaja). Epäilemättä rasismikohu ei auta asiaa, vaan julkinen mielipide on kääntynyt tässä vahvasti interiä vastaan. Eikä toisaalta esimerkiksi ole vielä varmuuttakaan siitä, mitkä olosuhteet tarkasti ottaen lopulta johtivat tuon vareselaiskannattajan kuolemaan.

.. stadioneilla järjestäytyneet kannattajathan puolustautuvat tässä niin, että älkää nyt seinille hyppikö, kyseessähän on vain pelaajan hiillostus helpoimpaan erottavaan seikkaan tarttumalla: kääpiölle huudellaan pituudesta, pitkätukalle kutreista, kaljulle kuulasta, eteläitalialaiselle eteläitalialaisuudesta ("terrone di merda"), pohjoisitalialaiselle pohjoisitalialaisuudesta ("polentone di merda") ja tummahipiäiselle pelaajalle huudetaan tummasta ihonväristä. Kaarteissa, joissa on äärioikeistolaisia ryhmiä - kuten interin tapauksessa - poliittinen korrektius on kuitenkin antifasistien poissa ollessa kirosanoista numero uno, joten sitä tullaan takuuvarmasti näkyvästi ja äänekkäästi haastamaan niin kauan kuin henki kurkussa pihisee. Mitkä ne torjuntakeinot sitten olisivat, jaa-a, epäilemättä se kaikkein toimivin olisi kannattajapomojen lahjominen, sillä kiristyskeinonahan (lippuja ja erinäisiä etuja seuralta) noita kiellettyjä huutoja ja lauluja paljolti edelleen hyödynnetään.

Nythän on tosiaan väläytetty jo sarjan pysäyttämistä, noh business first eli sitä tuskin tullaan näkemään, mutta Milanin Curva Sudin huumekaupasta tuomitun ja interin Banda Bagaj -kannattajaryhmän johtajan stadionilla pahoinpidelleen ja sokeuttaneen (tämä kaveri tappoi itsensä sitten lopulta hämärissä olosuhteissa, mikä tietysti suuresti ilahdutti korvauksiin tuomittuja) äärioikeistolaisen capon Luca Luccin kanssa Milanin järjestäytyneiden kannattajien 50-vuotisjuhlissa vastikään kuherrellut sisäministeri Matteo Salvini on jo ilmoittanut Twitterissä kutsuvansa heti alkuvuodesta sisäministeriöön neuvonpitoon kaikki serie A:n ja serie B:n seurojen kannattajapomot, eli kannattajakulttuurin näkökulmasta elämme hyvin mielenkiintoisia aikoja.

[ex-adriano]

Nythän on tosiaan väläytetty jo sarjan pysäyttämistä, noh business first eli sitä tuskin tullaan näkemään

Ja näin.

https://www.football-italia.net/132550/official-serie-go-ahead

Surkeita ja säälittäviä tapahtumia tosiaan, jättää todella paskan maun eilisestä voitosta.

[Viirunuttu]

Inter-ketjussa tästä jo olikin, mutta kurinpitopäätöksenä Inter tosiaan pelaa kaksi seuraavaa kotipeliä tyhjille katsomoille ja lisäksi yhden pelin curva tyhjänä: http://www.legaseriea.it/it/sala-stampa/notizie/info/giudice-sportivo-serie-a-tim-18-giornata-2

[iivu]

Inter-ketjussa tästä jo olikin, mutta kurinpitopäätöksenä Inter tosiaan pelaa kaksi seuraavaa kotipeliä tyhjille katsomoille ja lisäksi yhden pelin curva tyhjänä: http://www.legaseriea.it/it/sala-stampa/notizie/info/giudice-sportivo-serie-a-tim-18-giornata-2

.. tämä koskee vain alueellista syrjintää (napolilaisia vastaan) sekä Koulibalyyn kohdistuneita rasistisia huutoja. Stadionin ulkopuoliset tapahtumat kuitenkin todennäköisesti tuovat vielä lisää karvasta kalkkia interistien niskaan.

Menehtyneen kannattajan identiteetti muuten on selvinnyt ja julkistettu, kyseessä on Varesen nimekkään äärioikeistolaisen Blood & Honour -ryhmän 35-vuotias capo, kahden lapsen isä ja lyhytmiekkataistelun entinen kultamitalisti, jolla oli taustalla mm. kannattamansa joukkueen urheilujohtajan pahoinpitely ja alla 5 vuoden stadionbanni.

. ..

Päätös ottelun keskeyttämisestä kuuluu aina lopulta viranomaisille yhdessä tuomarin kanssa ja Milanon poliisipamppu Cardona valotti nyt enemmän ratkaisun taustoja. SSC Napolihan oli siis vaatinut ottelun keskeyttämistä, mutta siihen ei oltu suostuttu:

"Koulibalyyn kohdistuneet huudot pantiin merkille ja asia arvioitiin, stadionilla kaikuneiden varoitusten jälkeen huudot loppuivat. Pelaajan saadessa varoituksen, ja kun hänet sitten ajettiin ulos kentältä [81. minuutilla], huudot alkoivat uudelleen. Siinä vaiheessa olisi ollut riskialtista pysäyttää kaikki, oli parempi antaa ottelun jatkua normaalisti loppuun riskien ehkäisemiseksi".

[Nerazzurri]

Pahoin pelkään että Napoli ja varsinkin Koulibaly tulee kuulemaan entistä enemmän paskaa jatkossa missä tahansa vieraspelissä.
Napoli kun on kirosana lähes missä tahansa Italiassa.

[Deathfromabove83]

Katsomonsulkemisten lisäksi olisin kyllä (valitettavasti) myös laittamassa seuralle tuntuvan pistemenetyksen. Saattaisi pistää miettimään mitä sieltä suusta päästää jos se esim vie seuralta UCL-paikan.