FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
23.05.2019 klo 12:06:57 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-futisfurnaus 2019, FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2
 
Kirjoittaja Aihe: Suomessa paras ”urheilija-aines” valitsee lajikseen jääkiekon.  (Luettu 9253 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
kallee

Poissa Poissa


: 07.01.2019 klo 13:10:08


Iltasanomien jutussa Menestynyt jääkiekkovalmentaja sanoo ,että Suomessa paras ”urheilija-aines” valitsee lajikseen jääkiekon.
Ei tuo heitto ihan tuulesta temmattu ole.


https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000005957466.html
PaoloRos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulun Pallo-Veikot


Vastaus #1 : 07.01.2019 klo 13:53:42

Iltasanomien jutussa Menestynyt jääkiekkovalmentaja sanoo ,että Suomessa paras ”urheilija-aines” valitsee lajikseen jääkiekon.
Ei tuo heitto ihan tuulesta temmattu ole.


https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000005957466.html
Ei se silloin ole jos kiekkoilijan vanhemmilla on rahaa. Mutta näin muiden lajien kannalta ja onneksi, kiekkoa eivät kaikki siihen lajiin lahjakkaimmat enää pysty harrastamaan kilpailumielessä. Eli siinä mielessä tämä maamme urheilujärjestelmä on nykypäivänä kieroutunut.
Varsinkin jos on aiemmin seurannut keskustelua yksilöurheilun puolelta ja siellä miten maajoukkuetason urheilijoidenkin osallistuminen maajoukkuetoimintaan on vanhempien lopsasta kiinni.
Näin pienessä maassa kuin Suomi, tälläinen on aivan järjestöntä "urheilija-aineksen" tuhlausta.
Titanic

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 07.01.2019 klo 13:56:32

Ei varmaan tarvitse uutta topikkia tehdä tästä? Pitäkää juniorivalmentajat huolta vain siitä, että valinnaksi tulee futis.
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #3 : 07.01.2019 klo 14:29:59

Ei se silloin ole jos kiekkoilijan vanhemmilla on rahaa. Mutta näin muiden lajien kannalta ja onneksi, kiekkoa eivät kaikki siihen lajiin lahjakkaimmat enää pysty harrastamaan kilpailumielessä. Eli siinä mielessä tämä maamme urheilujärjestelmä on nykypäivänä kieroutunut.
Varsinkin jos on aiemmin seurannut keskustelua yksilöurheilun puolelta ja siellä miten maajoukkuetason urheilijoidenkin osallistuminen maajoukkuetoimintaan on vanhempien lopsasta kiinni.
Näin pienessä maassa kuin Suomi, tälläinen on aivan järjestöntä "urheilija-aineksen" tuhlausta.

Hesarissa oli viikonloppuna juttua tenniksen suomalaisesta huippulupauksesta, jonka treenaamisen vuosikustannus oli noin 100 000 euroa. Vaikka noin puolet kuulemma tulee sponsseilta, niin on tuossa vanhemmilla aika paljon venymistä.
Keano

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 07.01.2019 klo 14:35:34

Jos junnut (lue: vanhemmat) kustantavat paljolti monen urheilulajin seuratoiminnan, niin eipä tartte hirveästi ihmetellä miksi lapsukaisten kiinnostuksesta tapellaan lähes verissä päin. Puhumattakaan siitä, että niistä pidetään mustasukkaisesti kiinni, vaikka jossain vaiheessa tulisikin selväksi, että lapsen/nuoren fyysiset ominaisuudet/lahjat sopisivat huomattavasti paremmin johonkin toiseen lajiin.
kallee

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 07.01.2019 klo 14:52:03

"Ei varmaan tarvitse uutta topikkia tehdä tästä? Pitäkää juniorivalmentajat huolta vain siitä, että valinnaksi tulee futis"

Ongelma on tosin siinä ,että nykyisin kiekkoa pelaavat Hyvät juniorit eivät pelaa jalkapalloa tai ovat jo lopettaneet sen. Pojat eivät edes hakeudu jalkapallon pariin.  Monasti näkee sen .että jo 10 vuotiaat kiekko pelaajat harrastavat jalkapallon sijaan muita lajeja. Koska jalkapallo harjoitukset ovat heikko tasoisia kiekkoon verrattuna. Nykyisin kiekkopojat pelaavat säbää,painivat,yleisurheilua ,jne..  Tosin joukkueet jo itse järjestävät oheisliikuntaa ja harjoituksia itse kauden ulkopuolella. Nykyisin jalkapalloa ja jääkiekkoa pelaavat päälekkäin ne jotka eivät ole vielä varmoja lajivalinnasta.  Lajin parissa pärjäävät harjoittelevat muissa ympyröissä.  Ja tämä trendi yleistyy vahdilla. Tämä osaltaan heikentää junnu futikse tasoa suomessa. Jokainen kova junnu nostaa pelin/sarjan tasoa. Tulee kovia pelejä.

Mutta miksi jalkapallo ei suomessa vedä tarpeeksi kovia kavereita mukaan. Ongelma on se ,että harrastaja määrä ei korvaa laatua. Kiekon puolella on puolet vähemmän harrastajia mutta ammattilaisia tehdään jatkuvalla syötöllä. Nyt jalkapallo on liikaa harrastuurheilun maineessa suomessa.


Toki lajin suosiollakin on merkitys lajialinnoissa. Junnujen loppuotelulla enemän katsojia kuin jalkapallon MM kisoijen yksittäisellä loppu ottelulla. Nämä vaikuttaa junnuihin.
https://www.iltalehti.fi/jaakiekko/a/33f31406-2bf4-46d8-bda1-14b46b710529
Titanic

Poissa Poissa


Vastaus #6 : 07.01.2019 klo 15:53:48

Koska jalkapallo harjoitukset ovat heikko tasoisia kiekkoon verrattuna.

Miksi ne on heikkotasoisia?

Toki lajin suosiollakin on merkitys lajialinnoissa. Junnujen loppuotelulla enemän katsojia kuin jalkapallon MM kisoijen yksittäisellä loppu ottelulla. Nämä vaikuttaa junnuihin.
https://www.iltalehti.fi/jaakiekko/a/33f31406-2bf4-46d8-bda1-14b46b710529

Junnujen finaali tavoitti noin 500 tuhatta ja keskiarvo 397 000.  Viime kesän futiksen mm-finaali tavoitti 1,8 miljoonaa ja keskiarvo oli vajaa 900 000

pallojalassa

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 07.01.2019 klo 16:11:38

Iltasanomien jutussa Menestynyt jääkiekkovalmentaja sanoo ,että Suomessa paras ”urheilija-aines” valitsee lajikseen jääkiekon.
Ei tuo heitto ihan tuulesta temmattu ole.


https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000005957466.html
Niin tai sitten tämä 'aines' on riittävän aikaisessa vaiheessa ymmärtänyt, etteivät ole riittävän talentteja jalkapallossa. Moni on samasta syystä valinnut hiihdon ja pesäpallon.
kallee

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 07.01.2019 klo 17:01:14

Miksi ne on heikkotasoisia?

Valmentajat joutuvat suunnittelemaan harjoitukset niin, että suurin osa pojista pysyy tahdissa mukana.  Jos voimat ja kunto loppuu jo treenien puolivälissä on harjoittelu hyödytöntä jalkapallossa. Kiekon puolella pojat ovat tottuneet kovaan treeniin ja kuriin.  Kun on aikansa seissyt kenttien laidoilla niin sitä huomaa, että ei futarille voi vetää saman tempoisia treenejä kun  kiekko pojille jotka pelaavat kilpasarjoissa kiekkoa. asiasta on turha väitellä mutta jokainen voi tehdä omia havaintoja tutustumalla saman ikäisten poikien jalkapallo ja kiekko harjoituksiin.  Nyt puhutaan kilpasarjoista.  Toiminta kulttuuri ja tempo on kovin erillaista. Jääkiekon hyväksi.
naumanen

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 07.01.2019 klo 17:42:20

Tempo vähän riippuu :) Poika valitti, kun on raskasta: juostaan ennen treenejä, juostaan treeneissä ja juostaan treenien jälkeen - treeni tarkoittaa tuossa kenttäaikaa.
Takatasku

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #10 : 07.01.2019 klo 18:12:52

Kustannuksiin. Talkoohenki on moninpaikoin kuollut eivätkä lasten vanhemmat ehdi eivätkä halua osallistua minkäänlaisiin rahankeruutalkoisiin vaan maksavat muksun harrastuksen mieluummin omasta lompakostaan. Esimerkkinä yksi kaveri tuossa otti töistään viikon palkatonta vapaata, että sai seuran myytyä niin paljon seuran arpajaisarpoja, ettei arpajaiset jääneet miinukselle. Ihan vaan sen takia kun joukkueet loppusuoralla ilmoittivat, etteivät halua myydä arpoja. Toki se nyt on seurankin kädettömyyttä että näin pääsi käymään.

Kyllä se tuolla kiekon puolellakin on ihan seurasta/joukkueesta/valmentajasta kiinni, mitä se reeni on. Samoin kuin se on jalkapallossakin. Väittäisin jopa, että yksilölajien puolella harjoittelu/valmennus on kaikista vaativinta. Siis jo ihan junnuissa. Ääriesimerkkinä tietysti telinevoimistelu, joka on varhaisen erikoistumisen laji (kuten jalkapallokin,) harjotellaan jo nuorena 5-6 krt/vko. Miksei joukkuelajeissa voida tehdä samaa? Onko 10 v. jalkapalloilija pojat niin paljon heikompia, etteivät kestä samaa harjoittelua kuin 10 v. telinevoimistelijatytöt?
joks11

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rakennusliike M. Seppälä Oy


Vastaus #11 : 10.01.2019 klo 09:45:09

Kustannuksiin. Talkoohenki on moninpaikoin kuollut eivätkä lasten vanhemmat ehdi eivätkä halua osallistua minkäänlaisiin rahankeruutalkoisiin vaan maksavat muksun harrastuksen mieluummin omasta lompakostaan. Esimerkkinä yksi kaveri tuossa otti töistään viikon palkatonta vapaata, että sai seuran myytyä niin paljon seuran arpajaisarpoja, ettei arpajaiset jääneet miinukselle. Ihan vaan sen takia kun joukkueet loppusuoralla ilmoittivat, etteivät halua myydä arpoja. Toki se nyt on seurankin kädettömyyttä että näin pääsi käymään.

Kyllä se tuolla kiekon puolellakin on ihan seurasta/joukkueesta/valmentajasta kiinni, mitä se reeni on. Samoin kuin se on jalkapallossakin. Väittäisin jopa, että yksilölajien puolella harjoittelu/valmennus on kaikista vaativinta. Siis jo ihan junnuissa. Ääriesimerkkinä tietysti telinevoimistelu, joka on varhaisen erikoistumisen laji (kuten jalkapallokin,) harjotellaan jo nuorena 5-6 krt/vko. Miksei joukkuelajeissa voida tehdä samaa? Onko 10 v. jalkapalloilija pojat niin paljon heikompia, etteivät kestä samaa harjoittelua kuin 10 v. telinevoimistelijatytöt?
Vaikka telinevoimistelu suosittu laji onkin, ei niitä 5-6 kertaa viikossa harjoittelevia 10-vuotiaita siellä ihan hirveästi ole. Ihan mahdoton vetää yhtäläisyysmerkkejä tuolla tavalla.
PaoloRos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulun Pallo-Veikot


Vastaus #12 : 10.01.2019 klo 13:18:44

Vaikka telinevoimistelu suosittu laji onkin, ei niitä 5-6 kertaa viikossa harjoittelevia 10-vuotiaita siellä ihan hirveästi ole. Ihan mahdoton vetää yhtäläisyysmerkkejä tuolla tavalla.
Minusta tässä tullaa jo tuolla aiemmin kirjoitettuun asiaan. Yksilölajeissa kova määrällinen harjoittelu onnistuu paremmin, koska siellä on vähemmän porukkaa mukana eli ei tarvitse olla pakosta sitä koko joukkueellista. On aivan selvä että kun harjoituksissa on mukana 20 tai 25 junnua palloilulajeissa, niin kirjo on liian laaja. Osa on lahjakkaita itse lajissa, osa yleensä liikunnallisia ja urheilullisia, jotka selviävätkin harjoittelusta, sitten on se suuri keskitaso (josta osa pysyy mukana ja osa ei). Ja sitten on aina jonkun verran mukana, että saadaan kappalemäärä täyteen, jotka pyristelevät mukana pärjäämättä.
Kun taas yksilölajeissa, 99 % jotka ovat harjoituksissa mukana myös kilpailevat, jolloin ei yksinkertaisesti pärjää vaan mukavalla mukana ololla ja vastuun siirtämisellä kaverille.

Tämä ei ole morkkaus ketään yksilöä kohtaa, mutta sehän on tosiasia että joukkuelaji kaipaa sen noin 20 kaveria, jotta voidaan kausi pelata, mutta yksilölajissa jo 2 tai 3 voivat muodostaa harjoituryhmän ja nyt puhuttiin tietysti kilpaurheilusta. Toki optimi olisi että palloporukan noin 20 kaveria olisi suurin piirtein samantasoisia, mutta se ei vain meidän kokoisen maan populassa ole mahdollista kuin harvalla seudulla, jos niissäkään.
Stürmer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: YJPKKÄ & Suomen naiset.


Vastaus #13 : 10.01.2019 klo 20:27:33


Mutta miksi jalkapallo ei suomessa vedä tarpeeksi kovia kavereita mukaan.


Koska lätkän pelaamisella pystyy Suomessakin elättämään itsensä ja perheensä muhkeasti ja lisäksi on 1000-kertaa helpompi tie miljoonatuloihin änärissä kuin missään futiksen ammattilaissarjassa.  Niin kauan kuin suomifutis on aikuisten pääsarjatasollakin pelkkää säälittävää köyhäilyä, ei tämä trendi ikinä muutu.

malminmanne

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MPS, HJK, Maajoukkueet


Vastaus #14 : 11.01.2019 klo 10:48:26

Omiin havantoihin perustuen, on tämä alueellista. Esim. pääkaupunkiseudulla tuo valinta futis vs. kiekko, ei ole enään automaattisesti kiekon hyväksi vaan on jo jopa kääntynyt futiksen eduksi.

Syitä on varmaan monia, mutta nostaisin esiin ainakin yhden: Seurat ovat alkaneet panostamaan yhtenäiseen valmennussisältöön ja palkanneet tätä toteuttamaan päätoimisia valmentajia.
Viimeisen viiden vuoden aikana moni seura on ottanut isoja askeleita ammattimaisempaan suuntaan.

Toinen asia on sitten se, että täällä ruuhka-suomessa ihmisten asenteet jalkapalloa kohtaan on paljon myönteisemmät, kuin muualla suomessa eli yhteiskunnallinen asema on parempi.
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #15 : 11.01.2019 klo 11:32:32

Toinen asia on sitten se, että täällä ruuhka-suomessa ihmisten asenteet jalkapalloa kohtaan on paljon myönteisemmät, kuin muualla suomessa eli yhteiskunnallinen asema on parempi.

Näkisin tän itse asiassa niin päin, että asenteet jääkiekkoa kohtaan ovat muuttuneet negatiisisemmiksi johtuen mm. siihen liittyvästä väkivallasta. Tuo sitten nostaa futiksen asemaa, mutta en oikein näe, että asenteet futista kohtaan olisivat erityisesti muuttuneet.
turkistarhaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Munsala IK


Vastaus #16 : 11.01.2019 klo 17:19:11

Tuossa listattuna jääkiekon puolelta fyysisten testien kv. tavoitearvot. Miten arvioisitte ikäluokkien lahjakkaimpien futisjunnujen pärjäävän niissä, jotka ovat futiksenkin kannalta relevantteja(nopeus, loikat, vatsat, kestävyys jne)?
Jortsukka

Paikalla Paikalla


Vastaus #17 : 11.01.2019 klo 18:36:51

Tuossa listattuna jääkiekon puolelta fyysisten testien kv. tavoitearvot. Miten arvioisitte ikäluokkien lahjakkaimpien futisjunnujen pärjäävän niissä, jotka ovat futiksenkin kannalta relevantteja(nopeus, loikat, vatsat, kestävyys jne)?

Nopeudessa ja kestävyydessä suomalaiset lahjakkaimmat(tai ei välttämättä edes aivan top lahjakkaimmat) pärjäisivät erittäin hyvin. Ero sitten sinne seuraavalle, puhumattakaan seuraavasta tasosta, on iso. Jääkiekon tapa luistella ei kehitä pelaajien juoksunopeutta mitenkään optimaalisesti. Enemmän varmaan harjoittelussakin(en ole säännöllisesti jääkiekon oheisharjoittelua nähnyt) panostetaan puhtaaseen räjähtävyyteen. Luisteluhan on lähinnä sitä pari ensimmäistä potkua todella tehokkaasti ja sen jälkeen lähinnä liu'un tehokkuutta/luistelutekniikkaa.
kallee

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 11.01.2019 klo 18:49:14

Kun puhutaan fyysisten testien arvoista pelaajien ja lajien kesken pitää muistaa ,että testitulokset on tehty harjoitus olosuhteissa. Pelaaminen ja peli on oma maailmansa ja tässä kohtaa kuvaan tulee yksilön luonteen ominaisuudet.  Hyviä pelureita löytyy joka lajista kun on kyse harkoissa tapahtuvassa pelissä.  Mutta kun vedetään pelipaita päälle alkaa pelimiehet erottua. Joidenkin pää vaan kestää paremmin tosipaikassa. Testitulokset eivät paljon auta jos kaveri jäätyy itse pelissä.

Kuten hyvin tiedetään. Jotta jääkiekossa voi menestyä pitää olla sinut jatkuvan kontaktin  ja kovien kaksinkamppailuiden kanssa. Tämä vaatii tietynlaista luonnetta. Kovaa luonnetta.  Jalkapallon puolella näille samoille luonteen piirteille on myös käyttöä.  Mutta jalkapallon puolella voi pelata vaikka ei olisi niitä kaikken rohkeimpia tilanteisiin menijöitä. Kiekon puolella pelkääminen näkyy heti. Ja tämä tarkoittaa lajin vaihtoa. 

Mitä eri lajien imagoon tulee niin jalkapallon osalta on alkamassa keskustelu eettisyydestä. Kansainvälisen jalkapallon ympärille on pesiytynyt pahoja imago tahroja. Tämä vaikuttaa sponsoreihin.
Jalkapallon maine on kärsinyt pahasti viimeaikoina . Joku keksii vielä kysyä, että onko jalkapallon arvomaailma hyväksi lapsille ja nuorille. Koska lajin parissa on vakavaa korruptiota ja muita ongelmia.
Jau

Paikalla Paikalla


Vastaus #19 : 11.01.2019 klo 19:18:44

Tuo 30 minuutin juoksukestävyys on muuten kohtuuullisen kova kendoilijoilla. En jaksa uskoa, että kauhean moni lajin huipustakaan takoo puoli tuntia alle neljän minsan kilsoja.
Takatasku

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #20 : 11.01.2019 klo 22:13:26

Tuo 30 minuutin juoksukestävyys on muuten kohtuuullisen kova kendoilijoilla. En jaksa uskoa, että kauhean moni lajin huipustakaan takoo puoli tuntia alle neljän minsan kilsoja.

12 v 3 kk ja 7010 metriä puolen tunnin juoksussa. Paras mitä itse tiedän. Pelaahan tuo toki jalkapalloakin ja jostain syystä jaksaa hyvin juosta koko pelin. Kyllä minun mielestä pitää olla fyysiset tekijät kunnossa kun urheilusta puhutaan. Toki pitää olla taitoakin, mutta eipä siitä hyvästä potkutekniikasta ole mitään hyötyä, jos et jaksa tai ehdi pelata itseäsi paikkaan, jossa voit sitä käyttää.
Lihamuuri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ...uudet suosikkijoukkueet...


Vastaus #21 : 15.01.2019 klo 11:03:53

Ei pelkästään paras urheilija-aines vaan liiton tasolla halutaan myös monilajiharrastajat tai höntsääjät jääkiekon pariin. Onko Palloliitolla mitään vastaavia ohjelmia? Ainakin naapuruston maahanmuuttajien mukulat höntsäävät keskenään tuossa pihalla kun 3 kertaa viikossa harrastaminen on yksinkertaisesti liian kallista.

https://yle.fi/uutiset/3-10590265

Uutinen


Jääkiekkoharrastus aukeaa yhä useammalle lapselle ja nuorelle – höntsäkiekko on niille, jotka eivät halua pelata liian vakavissaan
Easy Hockey -ryhmiä on syntynyt reilussa kahdessa vuodessa kymmenille paikkakunnille

Takatasku

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #22 : 12.04.2019 klo 21:18:21

Mikäs on tilanne, jääkiekon sarjakausi on päättynyt ja jokunen turnaus kenties vielä edessä. Onko kiekkoilijat tulleet jo futisreeneihin ja kummat ovat paremmassa kunnossa, talven jääkiekkoa pelanneet vai jalkapalloon keskittyneet?
Opas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jazz, Huuhkajat, HJK, DIF


Vastaus #23 : 19.04.2019 klo 02:15:30

Mikäs on tilanne, jääkiekon sarjakausi on päättynyt ja jokunen turnaus kenties vielä edessä. Onko kiekkoilijat tulleet jo futisreeneihin ja kummat ovat paremmassa kunnossa, talven jääkiekkoa pelanneet vai jalkapalloon keskittyneet?
Asiaa voi mennä tarkkailemaan Länsi-Suomen p13 ykkösen kolmoslohkoon. ToveIce koostuu ässien jääkiekkojunioreista, kun taas tove/white futareista.
Jari-ja-Minä

Paikalla Paikalla


Vastaus #24 : 19.04.2019 klo 15:14:05

Asiaa voi mennä tarkkailemaan Länsi-Suomen p13 ykkösen kolmoslohkoon. ToveIce koostuu ässien jääkiekkojunioreista, kun taas tove/white futareista.

0-3 hokijunnujen hyväksi.

 
Sivuja: [1] 2
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines