Riku Riski kieltäytyi mj-valinnasta - keskustelua huippufutiksen eettisyydestä

[Laakkanen]

Mistä tiedämme, mitä motiiveja Riskin päätöksen takana lopulta oli? Onko mahdolista, että Riskiä ei vaan kinostellut tai peliaikaa ei olisi ollut tiedossa?

En siis lähde sokeana peukuttamaan Riskin ulostuloa. En tykkää huomion hakemisesta maajoukkueen kustannuksella. ...

Usein vertailu muihin ongelmiin vie huomion alkuperäisestä asiasta...

Tämä.

Riski nosti arvonsa ja itsensä muiden yläpuolelle. Toki hän saattaa sitä ollakin.

Ikävän varjon heitti muiden majukavereidensa päälle. Sparv toki kapteenina kieli keskellä suuta antoi ymmärtää ettei täysin Riskin kelkkaan olisi lähdössä.

Uskottavuutensa vuoksi on toiveissa että Riskillä on aito vakaumus ja halu tulla arvoineen julkisuuteen ja parantaa maailmaa muutoinkin kuin Qatarin osalta.

[iocus]

Mistä tiedämme, mitä motiiveja Riskin päätöksen takana lopulta oli? Onko mahdolista, että Riskiä ei vaan kinostellut tai peliaikaa ei olisi ollut tiedossa? En ole seurannut Riskin peliuraa yhtään, joten en osaa sanoa miehen kondiksesta mitään.

En siis lähde sokeana peukuttamaan Riskin ulostuloa. En tykkää huomion hakemisesta maajoukkueen kustannuksella. Enkä lähde haukkumaan muita huuhkajia tai palloliittoa siksi, että yksi pelaajista kerää moraalisia suorituspisteitä perustein, joita emme tiedä.

Niinpä. Mistä sen tietää? Ari Lahtikin saattoi ajatella, että valehdellaan vaan että täällä käydään jotain eettisiä keskusteluja Quatarilaisten kanssa, vaikka vaan brenkutellaan ja käydään huorissa. Kuka vaan voi valehdella, ei voi luottaa. Riski sanoi että eettisten syiden vuoksi jää pois, taitaa valehdella saatana. Eli lopetetaan keskustelu koko aiheesta, koska ei voi tietää puhuuko kukaan totta?

Tämä.

Riski nosti arvonsa ja itsensä muiden yläpuolelle. Toki hän saattaa sitä ollakin.

Ikävän varjon heitti muiden majukavereidensa päälle. Sparv toki kapteenina kieli keskellä suuta antoi ymmärtää ettei täysin Riskin kelkkaan olisi lähdössä.

Uskottavuutensa vuoksi on toiveissa että Riskillä on aito vakaumus ja halu tulla arvoineen julkisuuteen ja parantaa maailmaa muutoinkin kuin Qatarin osalta.

Saisko lisätietoa tästä missä Riski nostaa arvonsa muiden yläpuolelle ja heittää varjoa muiden päälle? En ole huomannut tällaista, joten kiinnostaisi kyllä.

Ja Riskillä ei ole mitään uskottavuuden todistamisvelvollisuutta yhtään kenellekään. Toki ajattelen, että Riskin tekemää tekoa uskottavampaa en ole suomalaisessa urheilussa nähnyt ennen, niin paljon hävittävää hänellä oli ja on.

Ylipäätään jokainen saa valita ne asiat, missä tekee millaisiakin eettisiä valintoja ja missä ei. Melkoisen absurdi ajattelutapa on, että jos antaa lantin yhdelle köyhälle, on velvollinen antamaan sen jokaiselle maailman köyhälle, koska muulloihan se on vaan feikkiä ja itsensä nostamista. Käsittämättömiä ajatuskulkuja.

[el_Diablo]

Ei voi kyllä muuta sanoa kuin hattua nostaa että joku viitsii edes yrittää perustella Qatarin kisoja jonain muuna kuin fifan lopullisen rappion ilmentymänä.

”Dialogi”... ”muslimimaa”...

[jakkeri8]

Tämä.

Riski nosti arvonsa ja itsensä muiden yläpuolelle. Toki hän saattaa sitä ollakin.

Ikävän varjon heitti muiden majukavereidensa päälle. Sparv toki kapteenina kieli keskellä suuta antoi ymmärtää ettei täysin Riskin kelkkaan olisi lähdössä.

Uskottavuutensa vuoksi on toiveissa että Riskillä on aito vakaumus ja halu tulla arvoineen julkisuuteen ja parantaa maailmaa muutoinkin kuin Qatarin osalta.

vielä kun kieltäytyisi pelaamasta kaikkialla missä käytetty qatarin ja vastaavien rahoitusta

[Lenko]

-

[papadopoulos]

Ei voi kyllä muuta sanoa kuin hattua nostaa että joku viitsii edes yrittää perustella Qatarin kisoja jonain muuna kuin fifan lopullisen rappion ilmentymänä.

”Dialogi”... ”muslimimaa”...

Tämä "herrat huijaa" -asenne on ikävä, ja johtuu yleensä ja lähes poikkeuksetta tietämättömyydestä. Perusjuttuja yritysmaailman yt neuvotteluista, kun johto tekee raskaita päätöksiä yrityksen toiminnan turvaamiseksi niin alin porras puhuu miten johto vaan porsastelee ja hyötyy heidän kärsimyksestä. Harvoin kuitenkaan johto tekee päätöksiä vain omaa napaa tuijottaen.

Mitä vähemmän ymmärtää päätösten taustoja, sitä taipuvakseni on salaliitoille.

FIFA:n ykkösprioriteetti on varmasti lajin aseman kasvattaminen globaalisti, mutta eiköhän siellä ole eettisiäkin draivereita tulossa heti perässä.
Varmasti myös vaikuttaa päätöksissä henkilökohtainen hyöty, mutta se ei sulje pois muiden asioiden vaikuttavuutta ja ikävä kyllä niin suurin osa maailmasta vain toimii.

Lisäksi tuohon asiaan tulee suhtautua kuin dopingiin eli se, että yhtä epäillään ei tarkoita etteikö kaikki käyttäisi. Tuskin Qatar ja Venäjä on ainoita jotka ovat maksaneet ylimääräistä.

Eli siis asiat eivät ole koskaan joko/tai.

[Kratos]

Lisäksi tuohon asiaan tulee suhtautua kuin dopingiin eli se, että yhtä epäillään ei tarkoita etteikö kaikki käyttäisi. Tuskin Qatar ja Venäjä on ainoita jotka ovat maksaneet ylimääräistä.

No tämähän on aivan varmaa.

[Pohdiskeleva tunnelma]

FIFA:n ykkösprioriteetti on varmasti lajin aseman kasvattaminen globaalisti, mutta eiköhän siellä ole eettisiäkin draivereita tulossa heti perässä.
Varmasti myös vaikuttaa päätöksissä henkilökohtainen hyöty, mutta se ei sulje pois muiden asioiden vaikuttavuutta ja ikävä kyllä niin suurin osa maailmasta vain toimii.

Lisäksi tuohon asiaan tulee suhtautua kuin dopingiin eli se, että yhtä epäillään ei tarkoita etteikö kaikki käyttäisi. Tuskin Qatar ja Venäjä on ainoita jotka ovat maksaneet ylimääräistä.

Eli siis asiat eivät ole koskaan joko/tai.

Tällainen uskomattoman naiivi ajattelu on syy sille miksi esimerkiksi nigerialaiskirjeitä tehdään. Aina löytyy joku tarpeeksi hölmö, joka kyseiset paskapuheet uskoo.

[el_Diablo]

Kovan luokan trollausta

[papadopoulos]

Tällainen uskomattoman naiivi ajattelu on syy sille miksi esimerkiksi nigerialaiskirjeitä tehdään. Aina löytyy joku tarpeeksi hölmö, joka kyseiset paskapuheet uskoo.

Siis naiivia ajattelua on se, että uskoo salaliittoihin. Juuri niistä paskapuheista tässä on kysymys.

[Casanueva]

Siis naiivia ajattelua on se, että uskoo salaliittoihin. Juuri niistä paskapuheista tässä on kysymys.

Ei tämä ole uskon asia. Fifan laajamittaisesta korruptiosta on kyllä runsaasti näyttöä. USA:n oikeuslaitos piti sitä mafian kaltaisena järjestönä, ja oli oikeassa. Toimintaa on ohjannut ennen kaikkea rahanahneus. Jos haluat uskoa tuollaisten ihmisten toiminnan motiivina olevan joidenkin jalojen periaatteiden, siitä vaan, mutta älä ihmettele, että muut eivät siihen usko.

[törömömmö]

On ihan mahdollista, että juuri tuolla tavalla FIFAn pamput ovat itselleen lahjusten mukaisen äänestyskäyttäytymisen perustelleet, koska ihminen on oikein tehokas kone selittämään omat perseilynsä parhain päin.

Eli voi olla, että on vähän kyse molemmista, mutta kyllä tuo korruptio FIFAn johdossa ja näissä kisaorganisaatioissa on niin röyhkeän läpinäkyvää, että on aika uskomatonta, että ne joku vielä kehtaa kieltää. Asia on suunnilleen yhtä päivänselvä kuin Pohjois-Korean vankileiren olemassaolo.

[papadopoulos]

On ihan mahdollista, että juuri tuolla tavalla FIFAn pamput ovat itselleen lahjusten mukaisen äänestyskäyttäytymisen perustelleet, koska ihminen on oikein tehokas kone selittämään omat perseilynsä parhain päin.

Eli voi olla, että on vähän kyse molemmista, mutta kyllä tuo korruptio FIFAn johdossa ja näissä kisaorganisaatioissa on niin röyhkeän läpinäkyvää, että on aika uskomatonta, että ne joku vielä kehtaa kieltää. Asia on suunnilleen yhtä päivänselvä kuin Pohjois-Korean vankileiren olemassaolo.

Tämä se oma ajatuskin jokseenkin on, että varmasti siellä on vedetty hienosti kotiin päin, mutta koska tuohon asemaan ei pääse noin iso joukko niin, että kaikki olisivat läpeensä pahoja on siellä muitakin syitä kisojen järjestämiselle Qatarissa.
Se mikä itseäni vain harmittaa on se, että edes Pallokerhon kaltainen taho ei pysty perehtymään asiaan syvemmin, vaan puhuu otsikkotasolla pahapaha FIFA ja pahapaha Palloliitto.

Salaliitoista sen verran, että jenkithän tämän FIFA:n ajojahdin sai aikaiseksi menetettyään kisat. Olisiko kyseessä kuitenkin erimielisyys siitä miten maailma tulee järjestää ja kuka määrää...

Kyllähän Palloliitto saa ihan kohtuuttoman määrän paskaa niskaan asiasta. Siellähän juoksee läpi vuoden jos jonkinlaista urheilijaa eikä tulisi esimerkiksi kyseeseenkään vetää lokaan koko kansan Kimiä tuollaisesta vaikka tuskin sen f1 radankaan on rakentanut itse Qatarilainen työmies.

Se nyt vain on muotia haukkua tilannetta kun kyseessä on jalkapallo.

[Demian]

Tämä se oma ajatuskin jokseenkin on, että varmasti siellä on vedetty hienosti kotiin päin, mutta koska tuohon asemaan ei pääse noin iso joukko niin, että kaikki olisivat läpeensä pahoja on siellä muitakin syitä kisojen järjestämiselle Qatarissa.

Tai sitten noihin asemiin pääsevät pelkästään kaikista häikäilemättömimmät.

Salaliitoista sen verran, että jenkithän tämän FIFA:n ajojahdin sai aikaiseksi menetettyään kisat. Olisiko kyseessä kuitenkin erimielisyys siitä miten maailma tulee järjestää ja kuka määrää...

Tämä voi olla kokonaan tai osittain totta, mutta ei se poista silti FIFA:n korruptoituneisuutta.

Kyllähän Palloliitto saa ihan kohtuuttoman määrän paskaa niskaan asiasta. Siellähän juoksee läpi vuoden jos jonkinlaista urheilijaa eikä tulisi esimerkiksi kyseeseenkään vetää lokaan koko kansan Kimiä tuollaisesta vaikka tuskin sen f1 radankaan on rakentanut itse Qatarilainen työmies.

Tämäkin on selitetty tässä ketjussa lukemattomia kertoja, mutta on täysin eri asia osallistua Qatarissa joka tapauksessa järjestettävään kilpailuun kuin mennä sinne vapaaehtoisesti, kun harjoitusleirin voisi pitää muuallakin.

[The Real Wolf]

Pari yksittäistä välihuutoa:

Se mikä itseäni vain harmittaa on se, että edes Pallokerhon kaltainen taho ei pysty perehtymään asiaan syvemmin, vaan puhuu otsikkotasolla pahapaha FIFA ja pahapaha Palloliitto.

- Pystyisi, mutta miksi haluaisi? Kaupallinen toimija. Kohderyhmälle sitä, mitä kohderyhmä haluaa. Ei voi olla yllätys?

Se nyt vain on muotia haukkua tilannetta kun kyseessä on jalkapallo.

- Vai voisiko olla niin, että jääkiekkomaa Suomessa, toisin kuin monessa muussa maassa, jalkapallosta ovatkin kiinnostuneet vähän valveutuneemmat ja älykömmät, tai ainakin sellaisina itseään pitävät ihmiset, (olemmehan siellä minä ja Ville Niinistökin ) ja siksi kritiikkikin on herkemmässä, silloin kun aihetta on?

[Säämies]

En seuraa formuloita tai juoksijoita, joten näissä on jo boikotti.

Palloliiton päätöstä voin taas kritisoida, koska se toimii minua lähellä(seuran pyörittäminen, pelipassit yms.)

[Casanueva]

Tämä se oma ajatuskin jokseenkin on, että varmasti siellä on vedetty hienosti kotiin päin, mutta koska tuohon asemaan ei pääse noin iso joukko niin, että kaikki olisivat läpeensä pahoja on siellä muitakin syitä kisojen järjestämiselle Qatarissa.

Kuten Demian tuossa totesi, usein noihin asemiin vaan pääsee ne kaikkein häikäilemättömimmät. Toisaalta on myös niin, että valta ja organisaation toimintakulttuuri helposti korruptoi nekin, jotka aluksi ovat olleet vilpittömiä. Olennaista tässä ei olekaan se, ovatko kaikki yksilöt läpeensä pahoja, tai se miten he selittävät toimintaansa itselleen. Olennaista on se, että Fifa on järjestönä läpimätä. Korruptio on syvällä järjestön rakenteissa ja ulottuu kaikkialle.

Salaliitoista sen verran, että jenkithän tämän FIFA:n ajojahdin sai aikaiseksi menetettyään kisat. Olisiko kyseessä kuitenkin erimielisyys siitä miten maailma tulee järjestää ja kuka määrää...

Niin, tutkinta käynnistettiin, kun jenkkejä vitutti kisojen meneminen sivu suun. Ei se silti tarkoita, että kyseessä olisi salaliitto. Todisteita Fifan mädännäisyydestä on kyllä vaikka kuinka paljon, ja oikeudessa syytetyt myönsivät syyllisyytensä.

Kyllähän Palloliitto saa ihan kohtuuttoman määrän paskaa niskaan asiasta. Siellähän juoksee läpi vuoden jos jonkinlaista urheilijaa eikä tulisi esimerkiksi kyseeseenkään vetää lokaan koko kansan Kimiä tuollaisesta vaikka tuskin sen f1 radankaan on rakentanut itse Qatarilainen työmies.

Se nyt vain on muotia haukkua tilannetta kun kyseessä on jalkapallo.

Kyllä ainakin yleisurheilupiireissä on kritisoitu MM-kisojen järjestämistä Dohassa. Myös KOK on saanut paljon ja monenlaista kritiikkiä olympiakisojen suhteen. Formuloita en seuraa, joten siitä en tiedä. Ketään ei varmaan yllätä se, että urheilupiireissä on korruptiota ja muuta epäeettistä toimintaa vaikka kuinka paljon. Jalkapallon merkitys globaalilla tasolla on kuitenkin suurempi kuin minkään muun lajin, joten on ihan ymmärrettävää, että siihen kiinnitetäään eniten huomiota.

[Zazar]

Virtas-Arska siirtynyt soittelemaan golfaajille ja ruvennut hiillostamaan niitäkin ihmisoikeuksista. Golf-janarit eivät oikein hiillostuksesta tykänneet. Odotan mielenkiinnolla miten monen sanan kommentteja Ari tulee saamaan arabirahoituksella brömisteleviltä hornula- ja rallikuskeiltamme.

[Keano]

Olisihan se mukavaa, jos urheilutoimituksissakin siirryttäisiin viimein tekemään kunnon journalismia, jossa välillä uskallettaisiin kysyä myös niitä ikäviäkin kysymyksiä. Ei näihin asioihin muutosta saavuteta pelkästään hyssyttelemällä.

Mutta fakta lienee edelleen, että niin kauan kuin ihmiskunta on niinkin riippuvainen fossiilisista polttoaineista kuin se edelleen ompi, niin kauan myös Persianlahden öljyvaltiot saavat öykkäröidä rauhassa, kun rahalla saa. Ja sitä tuolta suunnalta, ikävä kyllä, löytyy niin paljon, ettei sheikit edes paskalle taivu. Niinpä suomalaisgolfaritkin muiden muassa kiltisti lauleskelevat sen lauluja kenen leipää syövät.

[Rikkiviisas]

Korruptiosta ja muusta puhuttaessa täytyy muistaa, että FIFAssa, KOKissa ja muissa on muitakin maita kuin eurooppalaisia. Qatarilla on yhtä monta ääntä kuin Suomella, samoin kuin monella muulla diktatuurilla ja läpikorruptoituneella maalla. Ei jollekin Kiinalle ole ongelmaa tehdä bisnestä diktaattorien kanssa ja köyhemmät Afrikan, Amerikan ja Aasian valtiot leikkivät kenen kanssa tahansa, kunhan saavat jotain itselleen.

KOK ja FIFA ovat ne isoimmat kansainväliset järjestöt, joten siellä paska lentää enemmän, jos ei mennä eettisyys edellä. Sen sijaan formulat ovat pitkälti bisnestä ja siellä määrää omistaja, golfissakin sama juttu.

Itse aiheeseen niin voisihan sitä myös vähän miettiä, että U17-joukkue on osallistumassa Minskin turnaukseen.

[papadopoulos]

https://www.supla.fi/supla/3352512

Kiitos Jani Honkavaara. Dialogi, Whataboutism, yhteistyö... Tuossa tulee paljon niitä samoja asioita mistä tuli itse saarnattua.

Tuo maininta yk:n tavasta mennä paikalle ja se, että nykyään pitäisikin vetäytyä kuoreen ja leikkiä vain niiden kanssa joita ymmärtää oli mielestäni paras kommentti. Sillä kun ei saavuta mitään.

[mooses pessi]

8 ja puoli vuotta siihen taisi mennä, mutta nyt Esa Pekonen sai vastauksen kysymykseensä "Onko Riku Riskissä miestä?".
Riskille

Rikulle, Esalle ja vastauksen löytymiselle

[Hiiritin]

https://www.supla.fi/supla/3352512

Kiitos Jani Honkavaara. Dialogi, Whataboutism, yhteistyö... Tuossa tulee paljon niitä samoja asioita mistä tuli itse saarnattua.

Tuo maininta yk:n tavasta mennä paikalle ja se, että nykyään pitäisikin vetäytyä kuoreen ja leikkiä vain niiden kanssa joita ymmärtää oli mielestäni paras kommentti. Sillä kun ei saavuta mitään.

Toki Honkavaara myös tituleerasi Qatarin kisat "korruptiokisoiksi", kutsui Qataria mädäksi paikaksi ja kehui Riskin päätöstä. Ja sitäpaitsi YK:n tapa "mennä paikalle" vertautuu tuohon delegaatioon (jota ei ole kritisoitu), eikä maajoukkueen leiriin (jota on kritisoitu). Jälleen, ilmeisesti tahallaan, sotket nämä kaksi asiaa eli delegaation ja leirin.

[Jasseri]

Vanha aihe, mutta taas tapetilla. Viime keikan jälkeen kovasti puhuttiin, miten jatkossa mietitään tarkemmin ja otetaan saatu palaute huomioon treenileirejä valitessa. Sen jälkeen mm. SMJK ja Sparvin Timppa ovat esittäneet, ettei mentäisi sinne. Tämän seurauksena ollaan taas mahdollisesti menossa talvella, TA-daa, Qatariin.

Eikö tuollaisen rusketusreissun b-majulla voisi tehdä vaikka mihin muualle kuin näihin orjuuttaviin paskamaihin. Kovasti puhutaan arvoista ja ties mistä, mutta teot sitten, no niin, no.

[Keano]

Palloliitto on kaivautumassa taas Qatarin hiekkaan – A-maajoukkueen leiristä tammikuussa on keskusteltu:

Palloliiton puheenjohtajan Ari Lahden mukaan liittohallituksessa on keskusteltu useammassa kokouksessa Qatarista mahdollisena leiripaikkana Suomen miesten jalkapallomaajoukkueelle, viimeksi viime viikolla. Sen verran tammikuun kohusta on opittu, että nyt leirityksistä keskustellaan liittohallituksessa.

”Tiedämme, että siellä [Qatarissa] on erinomaiset olosuhteet ja myös vastustajia tarjolla Suomelle. Menemmekö sinne, se on eri asia. Olemme oppineet edellisestä kritiikistä, jota on ollut mediassa ja olemme lukeneet tarkkaan maajoukkueen kannattajien kannanoton”, Ari Lahti sanoi.

Palloliitto etsii maajoukkuetasoista vastustajaa ja leiripaikkaa. Suomen maajoukkueen kannattajat ry esitti toivovansa harjoitusleiriä maahan, jossa ihmisoikeusasiat ovat kunnossa.

Lahden mukaan leiripäätöstä tehdessä otetaan huomioon Suomen urheilun eettisen keskuksen kartoitus urheilun eettisistä kysymyksistä.

”Henkilökohtaisesti [Qatarin leiri] tuntuisi todella vaikealta.”

Vastustajien saamista tammikuun leirille vaikeuttaa se, että silloin ei ole kansainvälistä pelipäivää. Se rajoittaa mahdollisten vastustajien määrää.

HS:n tietojen mukaan Ruotsi ja Viro ovat leireilemässä ensi tammikuussa Qatarissa. Norja peruutti ottelun Suomea vastaan Espanjan Marbellassa.