PK-37 2019

[Leyton Orient]

Sen verran Puupiän tietoihin korjausta, että Kakkoseen ei voi alemmilta sarjatasoilta, kuten ToUsta. Eli siis ToUn pelaajat eivät voi PK:ssa paikata loukkaantumisia yms. Eikä farmisopparin puitteissakaan voi liikkua kuin ylhäältä alas.

Kakkosesta ei vou myöskään lainata pelaajia alaspäin, minkä vuoksi nämä yhteistyö/farmisopparit tehdään.

Löytyykö nämä sääntöpykälät jostakin? Määräaikainen siirto (=laina) pitäisi olla mahdollista, kunhan vain Kakkosessa pelaavilla on voimassa oleva, tässä tapauksessa määräaikainen, sopimus. Saman pitäisi toimia myös alaspäin kaiken järjen mukaan eli määräaikainen siirto onnistuu.

[Velmu]

Löytyykö nämä sääntöpykälät jostakin? Määräaikainen siirto (=laina) pitäisi olla mahdollista, kunhan vain Kakkosessa pelaavilla on voimassa oleva, tässä tapauksessa määräaikainen, sopimus. Saman pitäisi toimia myös alaspäin kaiken järjen mukaan eli määräaikainen siirto onnistuu.

Ei ole mahdollista, koska Kakkosessa pelaajien status on sopimuksellinen amatööri ja alempana pelkkä amatööri. Tuo estää määräaikaiset siirrot.

En osaa sanoa että löytyykö noita ns. auki kirjoitettuna mistään, mutta noin se on.

Esim Kupittaa 5-podcastin kausiennakosta viime vuodelta voit kuunnella, kuinka tuo asia yllätti sarjanousija KaaPon, jolla oli tarkoitus isosta ringistä lainata pelaajia Kolmoseen.

[Jappaduu]

https://www.palloliitto.fi/jalkapalloperhe/saannot-ja-maaraykset/seuratoiminta/farmisopimussaannot-farmavtalsregler-6

[Puupiä]

Molempien seurojen lähtökohtana on se, että nuorille pelaajille saadaan peliaikaa. Meillä on varmasti pelejä tarjolla Iisalmesta tuleville nuorille pelaajille. Lisäksi meidän joukkueesta löytyy joitakin Kakkosen tason pelaajia. Toivottavasti saamme kauden aikana mahdollisuuden tarjota pelaajia myös toisin päin, Ylönen sanoo.

Nyt solmitulla farmisopimuksella seurat voivat yhdessä pelissä liikuttaa kolmea aikuista pelaajaa. Vuonna 1999 ja sen jälkeen syntyneitä junioripelaajia saa liikuttaa rajattomasti koko kauden ajan. Ylhäältä alaspäin eli Kakkosesta Kolmoseen saa liikuttaa pelaajia kuudentena päivänä edellisestä ottelusta. Toisin päin eli alhaalta ylöspäin voi pelata jo seuraavana päivänä.

Ehkä käytin vähän epätäsmällisiä ilmauksia, mutta tarkoitin näitä farmisopimusten mahdollistamia ”siirtoja ja lainoja”...

[Velmu]

Paitsi että alhaalta ylöspäin ei saa siirtyä farmisopimuksen puitteissa.

Kannattaa tuosta seuroille vinkata.

Muuttui tuollaiseksi pari vuotta sitten.

Kohta 4 noissa farmisopparin säännöissä.

[Puupiä]

8 § Aikuisen pelaajan pelioikeus alkaa edellisen virallisen ottelun jälkeen kuudentena päivänä, kun pelaaja siirtyy ylemmästä seurasta alempaan ja seuraavana päivänä, kun pelaaja siirtyy alemmasta seurasta ylempään.

Nuoren pelaajan pelioikeus alkaa toisessa seurassa seuraavana päivänä.

Mitä kohtaa minä en ymmärrä? Puhutaanko me edes samasta asiasta?

[Velmu]

Mitä kohtaa minä en ymmärrä? Puhutaanko me edes samasta asiasta?

Tuo sinun lainaamasi koskee siis sellaisia pelaajia, jotka PK:sta ToUun siirtyisivät esim pelin ajaksi ja jos takaisin siirtyvät ylöspäin.

Kaikkien farmisopimuksen myötä liikkuvien pelaajien papereiden pitää olla PK:ssa.

Tuo farmisopimussääntöjen kohta 4 sen kertoo

4 § Sopimuksen tultua voimaan saavat ne pelaajat, joiden edustusoikeus on ylemmän sarjatason seurassa, pelioikeuden 6-8 §:n mukaisesti alemman sarjatason joukkueessa ilman edustusoikeuden muutosta.

Eli ne tuon jälkeen tulevat pykälät koskevat vain niitä, jotka tuon neloskohdan täyttävät

[Puupiä]

Eiköhän ainakin Lipposen luulisi tietävän säännöt jos kerran on vuosikymmeniä asioita hoitanut seurassa, piirissä ja palloliitossa. Eiköhän kaikki isommat muutokset mene liittohallituksen käsien (ml. Lipponen) kautta ja tuskin on Marja kokouksissa nukkunut...

[Velmu]

Eiköhän ainakin Lipposen luulisi tietävän säännöt jos kerran on vuosikymmeniä asioita hoitanut seurassa, piirissä ja palloliitossa. Eiköhän kaikki isommat muutokset mene liittohallituksen käsien (ml. Lipponen) kautta ja tuskin on Marja kokouksissa nukkunut...

Tuo muutos ei kyllä ole mennyt ymmärtääkseni liittohallituksen kautta, koska sen verran pieni oli, mutta joo luulisi Marjan tietävän,

Lähinnä vaan pisti silmään tuossa linkittämässäsi lainauksessa tuo olettamus, että alemmasta seurasta saisi myös liikkua ylöspäin.

Ps. ja vaikka Marja skarppi onkin, niin ikävä kyllä ei ihan kaikissa asioissa ole enää pysynyt muutosten tahdissa.

[Puupiä]

Olen nyt tän päivän aikana tavaillut pariin kertaan noita farmisopimussääntöjä, enkä oikein vieläkään ymmärrä niitä. Liekö vika lukijassa, kirjoitusmuodossa vai molemmissa?

Kun pykälä 4 meneen näin:

4 § Sopimuksen tultua voimaan saavat ne pelaajat, joiden edustusoikeus on ylemmän sarjatason seurassa, pelioikeuden 6-8 §:n mukaisesti alemman sarjatason joukkueessa ilman edustusoikeuden muutosta.

Eli puhutaan vain ylemmän joukkueen pelaajista. Alemman tason pelaajista ei sanota yhtään mitään. Ei kielletä mitään, mutta ei anneta mitään lupaakaan. Ja mitään edustusoikeuksien muutoksia (=siirtoja?) ei tarvitse tehdä. Niinkö?

Sitten kuitenkin myöhemmissä pykälissä taas puhutaan näin:

6 § Siirtojen määrää ei ole rajoitettu. Kuitenkin ylemmästä seurasta siirretyistä ylemmän seuran aikuisista pelaajista voi alemmassa seurassa pelata samassa ottelussa vain kolme pelaajaa. Siirtoja ei voi tehdä 2.9.2019 jälkeen.  Aikarajoitus ei koske maalivahteja, kun siirto tapahtuu tämän sopimuksen alemmasta seurasta ylempään. 2.9.2019 jälkeinen maalivahdin siirto alemmasta ylempään katsotaan tapahtuneeksi vasta, kun maalivahti on pelannut ylemmässä sarjassa. Erillistä siirtoilmoitusta ei tarvitse tehdä.

7 § Farmisopimuksen piiriin kuuluvalla pelaajalla ei ole pelioikeutta toisen sopimusosapuolen reservi- tai juniorijoukkueessa.

8 § Aikuisen pelaajan pelioikeus alkaa edellisen virallisen ottelun jälkeen kuudentena päivänä, kun pelaaja siirtyy ylemmästä seurasta alempaan ja seuraavana päivänä, kun pelaaja siirtyy alemmasta seurasta ylempään.

Nuoren pelaajan pelioikeus alkaa toisessa seurassa seuraavana päivänä.

Eli siellä kuitenkin puhutaan myös näistä alemmista sarjoista ylempiin siirtyvistä pelaajista... Jos se ei ole mahdollista, niin miksi tuosta kuitenkin saa semmoisen käsityksen, että se olisi mahdollista? Vai tarkoittaako tuo vain ja ainoastaan semmoista tapausta, että se sama pelaaja "siirtyy" takaisin sinne ylempään joukkueeseen käytyään visiitillä siellä alemmassa seurassa?

Miksi näitä sääntöjä ei voi kirjoittaa siten, että niistä ymmärtäisi jotain vai mitä tällä oikein on ajettu takaa? Jos ihan oikeasti pelaajat voivat siirtyä vain yhteen suuntaan (ylhäältä --> alas), niin miksi on pitänyt kirjoittaa noin monimutkaiset säännöt? eikö sitä olisi voinut selkeämminkin sanoa? Esim. Vain ylemmän joukkueen pelaajat voivat käydä pelaamassa alemman sarjan pelejä ja palata sieltä takaisin kunhan nuo aikarajat yms. muut tekijät täyttyvät.

[Velmu]

Osaksi samaa mieltä sekavuudesta, mutta kyllähän pykälässä 4 sanotaan suoraan, että kohdat 6-8 koskevat vain niitä pelaajia, joiden edustusoikeus on YLEMMÄSSÄ SEURASSA.

Eli alemmassa seurassa olevia pelaajia koskee aivan normaalit siirtosäännöt, koska mitään poikkeuksia ei tällaisten pelaajien kohdalla mainita.

Ja joukkueiden edustajille sääntö on liiton toimesta kyllä käyty läpi, joten olen 110% varma että olen oikeassa tässä asiassa.

[Puupiä]

Eli tämmöisen farmisopimuksen etu on käytännössä vain se, että ylemmän seuran pelaajat voivat saada kaipaamaansa peliaikaa alemmassa seurassa ja vastaavasti alempana oleva seura voi saada ylemmästä seurasta vahvistuksia itselleen. Alemman seuran pelaajat eivät pääse pelaamaan ylemmässä sarjassa, joten ylempänä oleva seura ei pysty paikkaamaan loukkaantumisia tai pelikieltoja hommaamalla farmiseurasta paria tilapäisukkoa noiden tilalle. Kieltämättä vähän erikoinen kuvio. Ei välttämättä kovin suuri WIN-WIN tilanne kummallekaan joukkueelle. Ehkä tällä halutaan, että farmisopimuksia ei enää tehtäisi niin paljoa vai mikä lie pyrkimys?

[Velmu]

Asia johtuu pelkästään tuosta pelaajastatus-asiasta.

Kolmosessa pelaajilta ei vaadita sopimuksia yms, joten ovat amatöörejä ja näin ollen eivät voi pelata sarjassa, jossa pelaajilla pitää olla sopimukset.

Tai noin se liitosta perusteltiin, kun sääntö muuttui pari vuotta sitten.

[RTS]

Asia johtuu pelkästään tuosta pelaajastatus-asiasta.

Kolmosessa pelaajilta ei vaadita sopimuksia yms, joten ovat amatöörejä ja näin ollen eivät voi pelata sarjassa, jossa pelaajilla pitää olla sopimukset.

Tai noin se liitosta perusteltiin, kun sääntö muuttui pari vuotta sitten.

Juurikin näin - lisäksi pelaajan rekisteröinti Kakkoseen on kalliimpaa kuin Kolmoseen ja Kolmosessa ei ole käytössä kansainväistä siirtoikkunaa samassa muodossa kuin liiton sarjoissa.

Eli teoriassa Kakkosen seura voisi kiertää siirtoikkunaa hankkimalla pelaajan pelioikeuden Kolmoseen ja sieltä siirtää pelaajan Kakkoseen. Mutta koska Kakkosen pelaajastatus on eri kuin Kolmosen niin tuollainen ei onnistu.

[Leroy]

Niinköhän PK:n johtoryhmä perillä kuvioista kun linkistä ymmärtää suurinpiirtein että melko vapaata liikkumista. Elikkäkö Pk:n pitäis tehdä sopimukset Tou:n potentiaalisten kakkosen tason pelaajien kanssa..?

[Puupiä]

Kyllähän siellä tieto voi olla ihan oikeaakin... onhan näitä farmisopimuksia ollut jo parina vuotena PaVen kanssa ja pelaajia on siirtynyt vain toiseen suuntaan. Vähän tuosta uutisesta kyllä toisenlaisen kuvan saa.

[tekunho]

PK-37:n kokoonpano harjoitusotteluun AC Kajaania vastaan (sunnuntaina 17.3 kello 20.00 Pallohalli, Kajaani)

Avaus: Ville Kosonen - Mikki Huttunen, Jani Vidgren, Otso Korhonen, Ciro Francis - Joona Ojala - Viljami Aittokoski, Ali Al-Musawi - Jesse Kemppainen, Albert Vauhkonen, Myan Doot.

Vaihdossa: Arthur Ferreira Miranda (mv), Vili Toppinen, Niklas Sahlström, Sampo Honkanen ja Rikhard Lappalainen.

Sivussa ovat Ali Koljonen, Aarni-Matti Mäntyselkä, Antti Lappalainen, Visa Kettunen, Jesse Åhman ja Veeti Lehtimäki.

Päävalmentaja Pele Koljonen kertoo, että Jesse Åhman on sairaana. Ali Koljonen oli puolestaan mukana jo lauantain treeneissä, jalka oli niiden perusteella ihan ok.
Myös Visa Kettunen on tekemässä lähiaikoina paluuta.

Mäntyselän kuntoutuminen on Koljosen mukaan sujunut odotettua nopeammin, hän voi päästä jo alkukesästä pelaamaan. Veeti Lehtimäellä on pikkuvammaa.

PK:n ikonit Jani Vidgren ja Ville Kosonen jakavat tulevalla kaudella kapteenin vastuun. Jesse Åhman ja Ali Al-Musawi ovat varakapteeneja.

Koljonen kuvaa osuvasti, että treenikausi on ollut poikkeuksellisen sekava poissaolojen myötä. Joukkueessa on ollut paljon sairastumisia ja loukkaantumisia. Lisäksi osa pelaajista on ollut KuPSin mukana. Ennen sarjakautta on vielä kuusi treenipeliä tämän hetken tiedon mukaan.

Koljosen mielestä joukkuetta pitäisi vielä vahvistaa, että treeneihin saataisiin lisää laatua ja tervettä kilpailua pelipaikoista. Koljosen mielestä terve kilpailu on erittäin tärkeä asia. Pelipaikoista juuri hyökkääjälle olisi tilausta.

[Puupiä]

Näköjään 3-0 on tullut tappio, mutta otteluraportteja ei edelleenkään mistään löydy.
http://www.pk-37.fi/joukkueet/6183/ottelut/215262/otteluennakko
Kiva olisi tietää miten peli on sujunut, joten tässä suhteessa on menty aimo harppaus taaksepäin edellisistä vuosista. Ei se nyt sentään tarvii samana iltana olla tai edes seuraavana aamuna, mutta jos sen saisi seuraavan päivän aikana, niin hyvä olisi. Nyt noista aiemmistakaan peleistä ei taida seuran nettisivuilla olla raportteja saatavilla. Tämä asia ei vissiin kuulu enää kenenkään vastuulle. Toivottavasti asia korjaantuu vielä tämän kevään aikana, sillä työkuvioiden takia läheskään kaikkiin peleihin (edes kotipeleihin) kun ei pääse paikanpäälle, niin hyvä olisi lukea jostain ihan valmentajan mietteitä siitä miten peli on sujunut, eli millä taktiikalla lähdettiin ja miten siinä onnistuttiin. Ja miten pelaajat suoriutuivat pelistä, oliko onnistumisia tai sattuiko jotian muuta mainitsemisen arvoista. Minusta tämän pitäisi olla semmoinen peruspalvelu, jonka seura tarjoaa automaattisesti kannattajilleen.

[Puupiä]

Näköjään MP on haalinut aika paljon uusia ukkoja joukkueeseensa... mm. viime kaudella PK:ssa olleet Juuso Liukkonen ja Samuli Kaasalainen menivät näköjään sinne, samoin KuPSissa/KuFussa vähälle peliajalle jääneet Reetu Räsänen, Joonas Nissinen ja A-V Räisänen jatkavat uraansa Mikkelissä. Ja on siellä vielä muutama muukin uusi pelimies ringissä. Ilmeisesti tavoittelevat tosissaan nousua ykköseen kun on 90v juhlavuosikin.
http://mikkelinpalloilijat.fi/edustusjoukkue/joukkue/

[Leroy]

Toivotaan että tiedottamiseen panostettaisiin enemmän tulevaisuudessa, alempien sarjojenkin joukkueilla toimii paremmin.. Liukkonen mättänyt maaleja oikein urakalla kahdessa harkkapelissä, olis ollut kyllä käyttöä täälläkin! Mikä lienee E. Nissilän tilanne, ei taida olla sopparia missään?

[ohilaukaus]

Nyt kun tänne ei mitään uutista peleistä eikä muustakaan näytä tulevan, niin toisen käden tietona kantautunut, että Erno Nissilä olisi ollut tänään PK:n treeneissä.

[Puupiä]

Minäkin kuulin tutulta junnukoutsilta, että Erno olisi jo tehnyt sopimuksen. Jostain syystä ei ole ainakaan vielä vahvistettu. Eiköhän se sieltä lähiaikoina tule... Eki on hyvä lisä laituriosastolle. Pysty pelaamaan monella paikalle, kunhan muistaa laittaa palloa ajoissa liikkeelle.

[tekunho]

PK-37:n kokoonpano harjoituspeliin FC Vaajakoskea vastaan (lauantaina 23.3 kello 15.15 Vehkalampi, Jyväskylä)

Avaus: Ville Kosonen/Arthur Ferreira Miranda - Vili Toppinen, Jani Vidgren, Otso Korhonen, Ciro Francis - Joona Ojala - Myan Doot, Mikki Huttunen, Viljami Aittokoski, Albert Vauhkonen - Ali Al-Musawi.


Vaihdossa: Sampo Honkanen, Jesse Kemppainen, Niklas Sahlström ja Rikhard Lappalainen.


Pele Koljonen sanoo, että maalivahdit pelaavat tämän harjoituspelin puoliksi. Haastatteluhetkellä hän ei ollut päättänyt vielä ottelun aloittavaa maalivahtia.

Sivussa ovat edelleen Aarni-Matti Mäntyselkä, Antti Lappalainen, Ali Koljonen, Veeti Lehtimäki ja Visa Kettunen. Jesse Åhman on tervehtynyt, mutta sivussa henkilökohtaisen menon vuoksi.

Erno Nissilä on treenannut tällä viikolla joukkueen kanssa, mutta on sairastumisen takia tästä pelistä poissa. Koljosen mukaan Nissilä on hyvässä kunnossa.

Koljonen odottaa edelliseen peliin verrattuna selkeää parannusta joukkueen pallolliseen peliin kun vastassa on samalla sarjatasolla pelaava joukkue. Koljonen painottaa, että joukkueen pitää pystyä luomaan enemmän maalipaikkoja pelaamalla.

Koljonen arvioi, että puolustaminen pallottomana toimi Ykkösen joukkuetta vastaan. Päästetyt maalit syntyivät hänen mielestään PK:n omista töppäyksistä.

[Puupiä]

Katsoin myös tuon Kajaani pelin nettisivuilta ja ainakin ne kaksi viimeistä maalia tuli ihan omista töppäyksistä. Pakki pudottaa mokelle puolesta kentästä ja hyökkääjä pääsee väliin. Sitten Koso tulee vastaan, mutta ei pääse palloon kun vastustaja on nopeampi. Se KAjaanin ensimmäinen maali oli sitten hyökkääjän hyvyyttä. Ei päässyt puolustus oikein millään mukaan kun isokokoinen hyökkääjä otti pallon haltuun ja lähti maalin tekoon ja lopulta pallo ajautui vastapalloksi rankkialueen rajoille, josta vastustaja sitten maalin teki.

Tämä peli on jo vähän suunnannäyttäjä siitä mihin suuntaan peli kehittyy. Samantason porukasta kyse ja varmaan aika samoista sijoistakin voivat kesällä taistella. Odotan ihan hyvää peliä. Kunhan loputkin pelaajat tervehtyvät, niin saadaan penkillekin vähän oikeita vaihtoehtoja, eikä vain junnuja ja täytemiehiä. Toki näille juuri nämä harkkapelit ovat tärkeitä, sillä näistä saa sitä arvokasta pelikokemusta, josta monella "penkkiveikolla" on vähän pulaa. Junnuillekin tekee hyvää päästä ottamaan minuutteja kakkosen jengejä vastaan. Kajaani pelissäkin pysyivät yllättävän hyvin pelissä mukana ainakin siihen asti kunnes tehtiin ne vaihdot. Sitten alkoi virheitäkin tulemaan vähän enemmän...

[Black_Spider]

Harjoitusottelu FCV - PK-37 3-0 (2-0).

http://www.pk-37.fi/ottelut/214799/otteluennakko