FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.03.2024 klo 12:36:55 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 7 [8] 9 ... 13
 
Kirjoittaja Aihe: Berat Sadik - takaisin Doxaan  (Luettu 146171 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Röytän Karhu

Poissa Poissa


Vastaus #175 : 21.05.2021 klo 21:34:09

Kyllähän tuo Kyproksen normaali top-6 on aika kiveen hakattu, ja jos joku muu siihen murtautuu, niin sitten jonkun noista on sukellettava - kuten APOEL tällä kaudella teki. Kaudesta 2013-14 on pelattu tuota kuuden joukkueen yläloppusarjaa, ja viidellä kaudella näistä top-6:ssa on ollut yksi joukkue tuon kuusikon ulkopuolelta, mutta ei ikinä yhtä joukkuetta enempää. Kaikki noista kärkikuusikon joukkueista ovat myös selvittäneet tiensä europelien lohkovaiheeseen jossain vaiheessa - 2010-luvulla viisi eri joukkuetta on ollut EL-lohkoissa; Anorthosis edellisellä vuosikymmenellä kerran CL:ssä ja APOEL sitten tämän jälkeen useampaan otteeseen. Ei Kypros nyt ihan tsägällä ole sijalla 16 tuossa rankingissa - taakse jäävät Sveitsi, Kreikka, Kroatia, Ruotsi, Puola jne. Olympiakos oli tällä kaudella muuten lähellä rikkoa tuota tavallisten eurojoukkueiden porukkaa, mutta se hävisi cupin finaalin jatkoajalla.
« Viimeksi muokattu: 21.05.2021 klo 21:37:16 kirjoittanut Röytän Karhu »
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #176 : 21.05.2021 klo 21:43:44

Nimimerkki Kyproksen kotkan viesteissä monesti tullut ilmi.
Aha. Se on hänen mielipiteensä. Ainakaan tilastojensa vuoksi ei Kyproksen sarjassa ole sen enempää eroa kuin muillakaan sarjoilla.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #177 : 21.05.2021 klo 21:47:07

Kyllähän tuo Kyproksen normaali top-6 on aika kiveen hakattu...
Kyllä ja muutenkin hyvä viesti sinulta.
Sarjan taso ja sarjan vaihtuvuus esimerkiksi top-joukkueiden pysyvyys on kuitenkin eri asia kuin sarjan taso. Tämä ei siis ole sinua vastaan, vaan lisäys muihin viesteihin.
« Viimeksi muokattu: 21.05.2021 klo 21:50:27 kirjoittanut Kausari »
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bauhaus


Vastaus #178 : 21.05.2021 klo 23:18:49

Aha. Se on hänen mielipiteensä. Ainakaan tilastojensa vuoksi ei Kyproksen sarjassa ole sen enempää eroa kuin muillakaan sarjoilla.

Niin, hän nyt vain sattuu olemaan todennäköisesti tämän palstan kirjoittajista parhaiten kartalla kyseisen sarjan todellisuudesta.

Juurihan tätä samaa keskustelua käytiin myös Soisalon ketjussa. Oletkohan myös sitä mieltä, että Virsligan taso on kokonaisuudessaan Veikkausliigaa korkeampi?
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #179 : 22.05.2021 klo 07:51:24

Niin, hän nyt vain sattuu olemaan todennäköisesti tämän palstan kirjoittajista parhaiten kartalla kyseisen sarjan todellisuudesta.

Juurihan tätä samaa keskustelua käytiin myös Soisalon ketjussa. Oletkohan myös sitä mieltä, että Virsligan taso on kokonaisuudessaan Veikkausliigaa korkeampi?
Hän on varmaan foorumin paras palstan kirjoittaja. Miten asia tähän edes liittyy? Tai jonkin toisen sarjan tasoeroista saa helposti tietoa tilastoista. Pointtihan on sarjan tasaisuus ja siitä saa tietoa ihan katsomalla. Kyproksen sarjassa ei näytä olevan nopealla katsomalla mitenkään normaaleja selkeästi isompia tasoeroja.

Tuo kysymys nyt Virsligan ja Veikkausliigan tasosta on varsin hauska.
 
winnie

Paikalla Paikalla


Vastaus #180 : 22.05.2021 klo 09:26:20

Hän on varmaan foorumin paras palstan kirjoittaja. Miten asia tähän edes liittyy? Tai jonkin toisen sarjan tasoeroista saa helposti tietoa tilastoista. Pointtihan on sarjan tasaisuus ja siitä saa tietoa ihan katsomalla. Kyproksen sarjassa ei näytä olevan nopealla katsomalla mitenkään normaaleja selkeästi isompia tasoeroja.

Tuo kysymys nyt Virsligan ja Veikkausliigan tasosta on varsin hauska.
 

Muistutetaan nyt parista asiasta.

Tilastoja sokeasti tuijottamalla voi mennä pahasti pieleen. Esimerkiksi jos arvioi sarjan häntäpään joukkueiden tasoa käyttämällä maapisteitä, joihin vaikuttavat vain ne sarjan kovimmat joukkueet jotka menevät eurooppaan.

Toki tilastoja voidaan katsoa. Alla listattu kuinka iso osa kyseisen sarjan joukkueista on saavuttanut max pistekeskiarvon 1 piste/peli edellisen 4 kauden aikana (runkosarjan loppu).

29% 25% 42% 43%

Vertailun vuoksi samat luvut valioliigasta samalta ajalta: 15% 20% 20% 25%.

Tilastot tuntuvat vahvistavan foorumilla vallitsevaa narratiivia.
Ameobi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Futis


Vastaus #181 : 22.05.2021 klo 09:35:44

Toi on kyllä vähän läppä. Toki uran jälkeen maalisaldo on komea (nyt jo kasassa 50 maalia Kyproksen pääsarjassa) vaikka todellisuudessa maalit tulee jotain nippa nappa veikkausliigan tasoisia (jos sitäkään?) nippuja vastaan.

En minä tästä mitään läppää löydä. Suomalaishyökkääjien maalisaldot maailmalla tai ihan Veikkausliigassa eivät kummoisia viime vuosina ole olleet. Niitä muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

Sadikille iso Ylos kun vielä 34-vuotiaana onnistuu tähän tahtiin jossain Kyproksen liigassa. Hieno mies ja kova tekemään maaleja.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #182 : 22.05.2021 klo 09:44:51

Muistutetaan nyt parista asiasta.

Tilastoja sokeasti tuijottamalla voi mennä pahasti pieleen. Esimerkiksi jos arvioi sarjan häntäpään joukkueiden tasoa käyttämällä maapisteitä, joihin vaikuttavat vain ne sarjan kovimmat joukkueet jotka menevät eurooppaan.

Toki tilastoja voidaan katsoa. Alla listattu kuinka iso osa kyseisen sarjan joukkueista on saavuttanut max pistekeskiarvon 1 piste/peli edellisen 4 kauden aikana (runkosarjan loppu).

29% 25% 42% 43%

Vertailun vuoksi samat luvut valioliigasta samalta ajalta: 15% 20% 20% 25%.

Tilastot tuntuvat vahvistavan foorumilla vallitsevaa narratiivia.
Jos halutaan mitata jotain, niin paras tapa on oikeasti mitata asiat. Keskihajonta on varsin hyvä tapa mitata tämän tyyppisiä asioita. Sen päälle voi vielä itse miettiä asiaa ja saada tietoa muualtakin, kuin foorumista. Kuka nyt on puhunut, että ainoastaan pitäisi tilastoja tuijottaa?

Ja kuka arvioi pelkästään maapisteitä, kun arvioidaan sarjan heikoimpien joukkueiden tasoa? Tuossa aiemmin Röytän Karhu kertoi hienosti Kyproksen tasosta. Tasoerot kokonaisuudessaan eivät ole mitenkään erityisen isoja.

Tilasto on ilmeisesti Kyproksen sarjasta. En oikein ymmärrä sun ajatusta tässä. 29% joukkeista saavuttaa yhden pisteen keskiarvon?

Ehkäpä jos katsoo Pohjoismaiden sarjoja, niin tasoerot ovat vähintään samanlaisia kuin Kyproksen sarjassa. Missään nimessä Kyproksen sarjan keskihajonta olisi suurempi kuin muilla sarjoilla.

Edit: useasti unohdetaan, että Veikkausliiga on heikkotasoinen liiga. Vaikka olenkin Veikkausliigan kannattaja, niin kannattaa muistaa oman pesän arviointi ja arvostus. Veikkausliiga on maailman tärkein sarja suomalaisille. Mutta pelin taso on varsin heikko.
« Viimeksi muokattu: 22.05.2021 klo 09:58:18 kirjoittanut Kausari »
Zazar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dreams can't be buy


Vastaus #183 : 22.05.2021 klo 11:47:34

Borat viiden maalin päässä myös 50 maalin rikkomisesta Doxa-paidassa yksinään. Vaikka mukaan laskettaisiin mitä vaan hassutteluseuroja Viron vittudivareista, niin tuohon on pystynyt yksittäisen seuran riveissä vain kaksi suomalaista ulkomailla. Litti Ajaxissa sekä Pukki Norwichissa ja Bröndbyssä. Mixukin jäi Dundee Unitedissa vain 47 maaliin.
Hurten

Poissa Poissa


Vastaus #184 : 22.05.2021 klo 18:59:52

Jotenkin huvittavaa mitata Kyproksen ja Latvian liigojen tasoja niiden heikoimpien joukkueiden mukaan. Pitääkö Veikkausliigankin tasoa siis mitata Oulun, Hakan ja KTP:n mukaan? :D

Itse pidän suhteellisen hyvänä mittarina tuota UEFA:n rankingia mikä on liigan taso.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #185 : 24.05.2021 klo 11:22:05

Tuossa aiemmin Röytän Karhu kertoi hienosti Kyproksen tasosta. Tasoerot kokonaisuudessaan eivät ole mitenkään erityisen isoja.

Kyproksellahan ne nimenonaan ovat isoja ja tätä auttaa viehtymys sopupeliin.
Kärkipään joukkueet tekevät 2-6 miljoonan tappioita per kausi siinä missä häntäpäässä budjetit ovat alle miljoonan. Toisaalta esim. Nea Salimani teki 800 000 euron budjetilla voittoa, joten ehkä se olisi pärjännyt Veikkausliigassa. Joukkueiden rungothan koostuvat ulkomaalaisista ja vaikka Kyproksen liitolla on kotimaisuuskiintiö, niin sen rikkomisesta saa vain sakkoa, jonka isot seurat järjestelmällisesti maksavat viikosta toiseen.

Nythän siellä ollaan ongelmissa, kun koronakriisi on pahentunut tappioita ja kaikki FFP-mittarit loistavat punaisina.

Kyproksan jalkapallo on kokonaisuutena siis ihan oma maailmansa, joka pyörii enemmän tai vähemmän hämärän rajamailla ja sen takia en kyllä vertailisi yhtään mihinkään.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #186 : 24.05.2021 klo 11:39:00

Kyproksellahan ne nimenonaan ovat isoja ja tätä auttaa viehtymys sopupeliin.
Kärkipään joukkueet tekevät 2-6 miljoonan tappioita per kausi siinä missä häntäpäässä budjetit ovat alle miljoonan.

Kyproksan jalkapallo on kokonaisuutena siis ihan oma maailmansa, joka pyörii enemmän tai vähemmän hämärän rajamailla ja sen takia en kyllä vertailisi yhtään mihinkään.
Ensimmäiseen kohtaan sanoisin edelleen, että tilastojen valossa ei tasoerot ole isoja, jos vertaa muita sarjoja. Tasoeroja on, mutta laskemalla keskihajonta saadaan enemmän tietoa.
Budjeteista en tiedä. Isoja eroja löytyy oikeastaan kaikista maista.
Olen kyllä täysin samaa mieltä eli koko Kypros on niin pahasti korruptoitunut maa että se voi vaikuttaa jopa tilastoihinkin.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #187 : 24.05.2021 klo 12:13:41

Ensimmäiseen kohtaan sanoisin edelleen, että tilastojen valossa ei tasoerot ole isoja, jos vertaa muita sarjoja.

Missä on tällainen vertailu?
Röytän Karhu kuvasi jo aika hyvin Kyproksen kärjen tilanteen eli muutama kärkijoukkue vuodesta toiseen hallitsee sarjaa. Missä muussa maassa kärkikuusikko on ollut vuosikymmenen käytännössä sama?

Lainaus
Tasoeroja on, mutta laskemalla keskihajonta saadaan enemmän tietoa.

Mikä tämän laskelman tulos?
 
Lainaus
Budjeteista en tiedä. Isoja eroja löytyy oikeastaan kaikista maista.

Tietysti, mutta jotain se kertoo, että kärkipään joukkue tekee 6 miljoonaa tappiota siinä missä häntäpään joukkue operoi 800 000 budjetilla. Missä muualla on prosentuaalisesti vastaavia eroja?
 
Lainaus
Olen kyllä täysin samaa mieltä eli koko Kypros on niin pahasti korruptoitunut maa että se voi vaikuttaa jopa tilastoihinkin.

Kai se sopupelitappio on tappio tilastoissa samalla tapaa kuin rehellinenkin tappio, sama tietysti voittoihin.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #188 : 24.05.2021 klo 13:06:00

Missä on tällainen vertailu?
Röytän Karhu kuvasi jo aika hyvin Kyproksen kärjen tilanteen eli muutama kärkijoukkue vuodesta toiseen hallitsee sarjaa. Missä muussa maassa kärkikuusikko on ollut vuosikymmenen käytännössä sama?

Mikä tämän laskelman tulos?
 
Tietysti, mutta jotain se kertoo, että kärkipään joukkue tekee 6 miljoonaa tappiota siinä missä häntäpään joukkue operoi 800 000 budjetilla. Missä muualla on prosentuaalisesti vastaavia eroja?
 
Kai se sopupelitappio on tappio tilastoissa samalla tapaa kuin rehellinenkin tappio, sama tietysti voittoihin.
Ihan katsottuna vaikkapa Pohjoismaiden tilastoja. Mitä tilastoa olet itse katsonut? Siis jos joku väittää, että Kyproksella on keskimääräistä selkeästi isommat tasoerot, niin kai siihen pitää laittaa jotain tueksikin.
Kyproksella on ollut todella vähän vaihtuvuutta, mutta tasoero kokonaisuudessaan on eri asia.
Jos nyt nostat esille budjetit, niin kannattaa varmaan laittaa budjetit esille ettei mene puurot ja vellit sekaisin. Budjeteista en ole itse kertonut mitään, vaan tasoeroista tilastojen osalta.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #189 : 24.05.2021 klo 13:50:06

Ihan katsottuna vaikkapa Pohjoismaiden tilastoja.

Laitahan sitten meillekin näytille.

Lainaus
Mitä tilastoa olet itse katsonut?

Eurooppalaisten pääsarjojen, niiden perusteella Kyproksella on selkeät tasoerot.

Lainaus
Kyproksella on ollut todella vähän vaihtuvuutta, mutta tasoero kokonaisuudessaan on eri asia.

Sehän juuri kertoo tasoeroista.
Nimimerkki winnie laittoi myös lukuja, mutta eivät kelvanneet.

Piste-erot kärjen jälkeen ovat suuria ja lähinnä kärkiseuroilla on positiivinen maaliero.

Kärki veti ennen yli 60 pisteen kausia, häntäpäässä viimeinen sai kasaan noin 10 ja pari seuraavaa ehkä 20. Nyt toki eri skaala kun sarjaa supistettiin juuri tasoerojen vuoksi kaudelle 2018-2019, mutta silti erot ovat melkoisia. Veikkausliigassakin normaalina kautena häntäpää saa noin 20 % maksimipisteistä, Kyproksella häntäpää saa 10 % .

Onhan se nyt selvää, että reilun miljoonan asukkaan saari ei voi ylläpitää kovin montaa kovatasoista joukkuetta, etenkin jos kärkipää saa vaikka Mestareiden liigasta nyhdettyä kaudessa 10-20 miljoonaa. Ei niitä venäläisiä rahanpesijöitäkään riitä jokaisen seuran taustalle.

Lainaus
Budjeteista en ole itse kertonut mitään, vaan tasoeroista tilastojen osalta.

Budjetit korreloivat tasoerojen kanssa.
Budjeteista ja niihin sisältyvistä riskeistä voi lukea enemmänkin.

Nyt sitten odotellaan niitä sinun tilastojasi.
qCc

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kallion soijapojat


Vastaus #190 : 24.05.2021 klo 15:20:33

Muistutan tähän väliin, että Berat Sadik on hieno mies. Erittäin ihana ja seksikäs. Ihan 5/5.
törömömmö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.


Vastaus #191 : 24.05.2021 klo 17:49:47

Miten olisi vaikka sarjassa ylempänä olevan joukkueen vähintään kolmen maalin voittoon päättyneiden otteluiden prosentuaalinen osuus viimeisen viiden kauden aikana?
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #192 : 24.05.2021 klo 18:03:12

Keskihajonta, nämä nyt tuli ensimmäisenä mieleen.

2020 runkosarja Kypros 13.25
2020 Veikkausliiga 11.59
2021 La Liga 17.83
2020 Norja 16.25
2020-21 Tanska 13.67
2020-21 Valioliiga 16.25
2020-21 Italia 20.60
2020-21 Bundesliiga 15.11

Mitä suurempi luku, niin suurempi keskihajonta eli tasoerot koko sarjassa.


Julkea bulbul

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU (JJK)


Vastaus #193 : 24.05.2021 klo 19:11:21

Olisi varmaan informatiivisempi, jos vertailisi esim. ottelukohtaisten pistekeskiarvojen hajontaa, kun joka liigassa pelataan eri määrä otteluita.
Kausari

Poissa Poissa


Vastaus #194 : 24.05.2021 klo 19:39:13

Olisi varmaan informatiivisempi, jos vertailisi esim. ottelukohtaisten pistekeskiarvojen hajontaa, kun joka liigassa pelataan eri määrä otteluita.
Se on juurikin näin eli pelien suurempi määrä johtaa suurempaan keskihajontaan. Esimerkiksi Veikkausliiga 2018 ja 33 ottelua johtaa keskihajontaan yli 16 (33 vs 22 ottelua).
En vaan jaksa, pointti on kuitenkin selkeä. Jos jotain kiinnostaa painotetut keskihajonnat, niin netistä löytyy helppoja laskureita
D mies

Poissa Poissa


Vastaus #195 : 20.08.2021 klo 19:20:30

Borat, kolmen viikon päästä ikämiessarjaiässä,, iskenyt kapteenin nauha hihassaan kauden avauksessa maalin Doxalle. 1-1 nyt AEK Larnacaa vastaan. Pakko arvostaa.
« Viimeksi muokattu: 20.08.2021 klo 19:23:14 kirjoittanut D mies »
tallywagon

Poissa Poissa


Vastaus #196 : 20.08.2021 klo 19:29:21

Borat, kolmen viikon päästä ikämiessarjaiässä,, iskenyt kapteenin nauha hihassaan kauden avauksessa maalin Doxalle. 1-1 nyt AEK Larnacaa vastaan. Pakko arvostaa.

Respect.

Jossain tuli vastaan, että Borat laskuttaa maaleistaan noin 260 kiloa kaudesta. Ihan kivan tilin tekee tuolla ja elinkustannukset tuskin päätä huimaa. Sivuhuomiona todettakoon, että Arajuuri on suomalaisten palkkakunkku saarella noin 360,000€ kausiansioilla. Kyllähän siinä kestää vähän paskempitasoisen sarjan.
Cassiano

Poissa Poissa


Vastaus #197 : 20.08.2021 klo 20:07:02

Livetulosten mukaan Damjan Siskovski syötti maalin.
D mies

Poissa Poissa


Vastaus #198 : 12.09.2021 klo 19:22:27

Ja taas. Ei siinä auttanut palkkakunkku-Pauluksenkaan puolustelut. Kova jätkä.

Tilanne 1-0 reilun tunnin jälkeen. Alle puolen tunnin oli jo molemmilta ajettu mies ulos...
« Viimeksi muokattu: 12.09.2021 klo 19:24:33 kirjoittanut D mies »
Röytän Karhu

Poissa Poissa


Vastaus #199 : 12.09.2021 klo 20:00:26

Lopussa toinen pilkulta ja loppulukemiksi 2-0.

 
Sivuja: 1 ... 7 [8] 9 ... 13
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa