FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
20.04.2024 klo 15:43:17 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 3 [4] 5
 
Kirjoittaja Aihe: Bundesliga: 22. Spieltag  (Luettu 7675 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Bulebule

Poissa Poissa


Vastaus #75 : 18.02.2019 klo 22:54:43

Mikä tämä Nürnbergin musta Katsomo on? Keskarikylttejä yms.?
Peliä näkemättä varmastikin protestoivat mm. maanantaipelejä.
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves [ei FC!]


Vastaus #76 : 18.02.2019 klo 23:03:02

Peliä näkemättä varmastikin protestoivat mm. maanantaipelejä.

Siellä on Black Monday - tekstejä. Luulin että Mainostavat jotain. Heittelivät mustia tennareitakin kentälle.

Kotijoukkue erikoistilanteissa vaarallisille paikoille. Ei vain maaleja kumpaankaan päähän.

Götzelle vinkki, että teippaa ne nännit.
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #77 : 18.02.2019 klo 23:07:15

Missä VAR?
Puuhapete

Poissa Poissa


Vastaus #78 : 18.02.2019 klo 23:19:08

Klubin veskari huikeassa vedossa.

Sanchon kaato oli selkeä pilkku.
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves [ei FC!]


Vastaus #79 : 18.02.2019 klo 23:22:14

Hyvä ratkaisu jättää kulma väliin. Säilyy peli tiukkana.
Hunaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #80 : 18.02.2019 klo 23:25:40

Hyvä ratkaisu jättää kulma väliin. Säilyy peli tiukkana.

Tuomari ei vissiin jaksanut enää katsella uudestaan pallojen keräilyä. 20sek lisäaikaa jäljellä, kun kulma vihellettiin, pallot kentälle ja tuomari kertoo, että aika on täynnä. Voi kunpa Pohjoiskaarrekin olisi keksinyt saman kikan siinä Unkari-pelissä.

Noin muuten kentällä on tänään vastakkain kaksi huonoa joukkuetta. Dortmund sentään sai vähän jutun juonesta kiinni loppua kohden. Viime ottelujen toiset puoliajat ovat tosin olleet sen verran karmeaa suorittamista Dortmundilta, että pelonsekaisin tuntein tässä joutuu katselemaan. Paljon huonommaksi on kuitenkaan ensimmäisestä jaksosta paha pistää.

Zagadoun suoritukselle vielä erikseen pakollinen naurupeukku: :D Ylos
Giantkilleri

Poissa Poissa


Vastaus #81 : 18.02.2019 klo 23:27:47

Hyvä ratkaisu jättää kulma väliin. Säilyy peli tiukkana.
Perinteisesti sarjajumbo vs sarjajohtaja on tasainen peli.
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #82 : 18.02.2019 klo 23:33:17

Tämän näköistä on peli, kun laitapakeista ja kympistä ei ole mitään apua ylöspäin. Myös Delaney on aivan turha kaveri tämän tyyppisissä peleissä. Hyökkäyksen tasosta kertoo paljon, kun Götze aiheuttaa ylivoimaisesti eniten vaaraa Clubbenin maalin edessä. Onneksi puolustus on sentään oma epävarma itsensä.

Valitettavasti Favrella ei ole paljoa pelimerkkejä jäljellä. Paco, Dahoud ja Hakimi ovat ainoat, joilla on tarjottavaa ylöspäin. Tosin keskimmäinen on hasardiensa vuoksi kaksiteräinen miekka. Ulos joutaisivat Philipp, Delaney sekä Diallo/Wolf.

Yleensä ei viitsi valittaa tuomareista, mutta tänään kaksi räikeää mokaa. Viheltämättä jäänyt selkeä rankki ja pelin katkaiseminen ennen Dortmundin kulmaa olivat kunniamainninan arvoisia suorituksia "Ylos"

 
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #83 : 19.02.2019 klo 00:06:13

Dahoud ja Hakimi eivät voi olla huonompia ylöspäin kuin Delaney ja Diallo.
Osterdeich

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #84 : 19.02.2019 klo 00:13:22

Aikooko BVB tosiaan jättää kaksi pistettä Nürnbergiin, ei kai sentään.
Wanha futaaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #85 : 19.02.2019 klo 00:15:36

Aikooko BVB tosiaan jättää kaksi pistettä Nürnbergiin, ei kai sentään.

Aika yllättävää, jos näin kävisi. Kello käy kuitenkin koko ajan...
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #86 : 19.02.2019 klo 00:17:09

Voisiko edes harkita Hakimia Diallon tilalle?
Puuhapete

Poissa Poissa


Vastaus #87 : 19.02.2019 klo 00:26:47

Liian hidasta on keltaisten pelaaminen ja keskitykset surkeita.

Mun serkku kannattaa Nürnbergiä, koko perheellä kausikortit. En kyllä maksais nähdäkseni tuollaista peliä. Toki piste hyvä suoritus tästä mutta karmeeta paskaahan toi on. Ei ihme, että on ikuinen hissijengi.

Sen verran vielä, että Reusin merkitys Dortmundille on käsittämättömän suuri. Harmi, että Marco on tehty lasista.
« Viimeksi muokattu: 19.02.2019 klo 00:29:55 kirjoittanut Puuhapete »
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves [ei FC!]


Vastaus #88 : 19.02.2019 klo 00:28:14

Oliko Bayern maksanut tämän vitsikokoonpanon Dortmundille? Noh, kiitos joka tapauksessa. Seuraavaksi Leverkusen napsii pisteitä ja salaattilautasen kohtalo on täysin auki.
Hunaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #89 : 19.02.2019 klo 00:28:47

Borussia Dortmund on huono jalkapallojoukkue. Yksi maali sarjajumboa vastaan nyt vain pitäisi saada aikaiseksi vaikka ylimmän nelikon muodostaisivat Wolf-Pulisic-Philipp-Bruun Larsen.

Turha edes mistään mestaruudesta haaveilla tällaisilla esityksillä, mitä viime aikoina on nähty. Plussaa siitä, että Bayernin syksyinen konttaaminen venytti näennäisen mestaruuskamppailun näinkin pitkälle. Tänään se ratkesi, onnea Mynkkeniin.
Osterdeich

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #90 : 19.02.2019 klo 00:29:38

Niinhän siinä kävi ja seuraavaksi BVB:tä vastaan tulee BuLin ehkä kovakuntoisin eli Neverkusen. Ei hyvältä näytä tämä täysin ideaa vailla oleva peli mestaruusnäkökulmasta.
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #91 : 19.02.2019 klo 00:29:58

Voisiko edes harkita Hakimia Diallon tilalle?

Mitä nyt turhia. Hyökkäyspeli sujui muutenkin mallikkaasti, joten miksi sotkea sitä turhilla vaihdoilla.

Pahaan kohtaan tuli loukit ja keltamustien peli alkoi piiputtamaan. Vajaassa kahdessa viikossa sössittiin käytännössä kaikki kolme kilpailua. No, ensi vuonna sitten uudestaan.
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #92 : 19.02.2019 klo 00:32:53

Yksi maali sarjajumboa vastaan nyt vain pitäisi saada aikaiseksi vaikka ylimmän nelikon muodostaisivat Wolf-Pulisic-Philipp-Bruun Larsen.

Jotain rajaa kuitenkin. Tosin, jos laitetaan vielä Delaney ja Diallo tukemaan, saadaan lisää vaarallisuutta aikaiseksi.
Transmission

Poissa Poissa


Vastaus #93 : 19.02.2019 klo 00:35:11

Favre ei ole tainnut voittaa ikinä mitään Sveitsin huumorisarjojen ulkopuolella? Nyt ja näin sitä satoa korjataan.
Osterdeich

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #94 : 19.02.2019 klo 00:35:31

Bürki sentään näki Sky-haastattelussa jotain positiivistakin eli „ei päästetty maalia sentään“. Niinpä.
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves [ei FC!]


Vastaus #95 : 19.02.2019 klo 00:39:20

Bürki sentään näki Sky-haastattelussa jotain positiivistakin eli „ei päästetty maalia sentään“. Niinpä.

Ei sentään: lopussa saatiin kulma?
Hunaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #96 : 19.02.2019 klo 13:48:18

Favre ei ole tainnut voittaa ikinä mitään Sveitsin huumorisarjojen ulkopuolella? Nyt ja näin sitä satoa korjataan.

On se joo kumma, kun ei onnistunut voittamaan BuLia Herthassa tai Mönchengladbachissa tai yhden joukkueen hassuttelusarjaa Nizzan peräsimessä.. Paska valmentaja.
Catweazle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stabil bleiben, Oppa! Mach's gut, Erich!


Vastaus #97 : 20.02.2019 klo 03:30:12

On se joo kumma, kun ei onnistunut voittamaan BuLia Herthassa tai Mönchengladbachissa tai yhden joukkueen hassuttelusarjaa Nizzan peräsimessä.. Paska valmentaja.

Ei kannata suhtautua asiaan aivan noin aggressiivisesti, sillä sieltä taustalta löytyy pointtikin. Favre on hyvä luotsi ja takoo pääosin erinomaista tulosta seurassa kuin seurassa. Silti FC Zürichin vuosia lukuun ottamatta sveitsiläistä vaivaa muuan trendi: pokaaleista taisteltaessa miehen luotsaamilta poppoilta puuttuu useimmiten se tarpeellinen loppurutistus. Varmasti useampi meistä muistaa hullunkurisen kauden 2008/09, kun Klinsmannin Bayernin kompurointi aukaisi väylän monille eri seuroille aina mestaruuteen asti. Favre vastasi tuolloin Herthan kanssa [resursseihin nähtynä] taatusti suurimmasta yllätyksestä Marko Pantelicin, Andriy Voroninin ja Raffaelin kaltaisten kavereiden paukuttaessa Vanhan Rouvan BuLin piikkipaikalle kymmenen kierrosta ennen päätöstä. Herthalla oli tuossa vaiheessa neljän pinnan kaula muutama kierros aikaisemmin Olympiastadionilla kaatuneeseen müncheniläisorkesteriin. Kauden päättyessä kaksikon välillä oli sama määrä pisteitä, nyt vain eri suuntaan. Salaattilautanen toki meni baijerilaisia pari pinnaa paremmin menestyneelle Wolfsburgille, mutta Herthan loppurutistuksen surkeuden kruunasi päätöskierroksen 0:4-tappio Karlsruhessa kakkoseen valahtaneelle ystävyysseuralle. Sen myötä berliiniläisten ei onnistunut hyödyntämään Bayernin antamaa tulitukea ja tattiliigan karsintapaikkakin karkasi Stuttgartiin.

Gladbachin vuosien osalta ei salaattilautasista tarvitse luonnollisestikaan puhua, tuo periodi kun sattui Kloppon mestaruuskausille ja Bayernin dominanssin alkuun. Borussian osalta mielenkiintoisempaa lieneekin katsella miehen historiaa DFB-Pokalin puolella. Yksi välierätappio Bayernia vastaan menee oletusarvona, mutta ne muut... tappio ykköseen noussutta Fortunaa vastaan ja kahdesti ulos kolmosliigalaisen käsittelyssä, kun Darmstadt ja Arminia laittoivat vuorollaan ponilaumalle luun kurkkuun. Se on aika vähän se. (Päälle tietysti tältä kaudelta pyllähdys Osterdeichin silmien edessä kotistadionilla ja Wembleyllä kukkopoikien luona.) Ei se vaan syystä tai toisesta ole tähän saakka riittänyt ihan loppuun asti Sveitsin ulkopuolella.

P.S. Nostalgisia säveliä.
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #98 : 24.02.2019 klo 19:02:39

... taustalta löytyy pointtikin. Favre on hyvä luotsi ja takoo pääosin erinomaista tulosta seurassa kuin seurassa. Silti FC Zürichin vuosia lukuun ottamatta sveitsiläistä vaivaa muuan trendi: pokaaleista taisteltaessa miehen luotsaamilta poppoilta puuttuu useimmiten se tarpeellinen loppurutistus.

Kaikella kunnioituksella tämä pointti ei oikein kestä kriittistä tarkastelua. Jalkapallossa on pienet marginaalit ja sattumalla iso merkitys. Jälkikäteen on aina helppo osoittaa myyttiset voittajatyypit ja traagiset ikuiset luuserit. Todellisuudessa usein yksi tuomarin vihellys tai (epä)suotuisa pallon pomppu tekee häviäjistä sankareita ja päinvastoin. Meillä on vain kova tarve keksiä näille tapahtumille looginen selitys, joiden perusteella kyseinen lopputulos oli ennalta määrätty.

Minun on vaikea käsitää, mikä piirre tai ominaisuus tekee valmentajasta ratkaishetkillä hyytyvän. He eivät kuitenkaan ole kentällä ja suurin osa työstä tehdään etukäteen harjoituskentällä, joten hermopaineellakaan ei pitäisi olla kovin merkittävää vaikutusta. Väittäisin, että valmentajan laatu mitataan lähes pelkästään sillä, mille tasolle hän pystyy saamansa materiaalin pelillisen ilmeen isossa kuvassa nostamaan. Sen jälkeen yksittäiset voitot ja tappiot ovat toissijaisia.

Itse olin jo unohtanut Kuplan mestaruuskauden useimmat yksityiskohdat, joten oli pakko hieman tutkia. Viimeiset kymmenen peliä Hertha veti 4-2-4 -saldolla, kun vastuksista vain kaksi oli alimmasta kolmanneksesta. Lisäksi viimeisellä kierroksella KSC taisteli säilymisestä, mikä tyypillisesti on paha paikka vierailla. Ei vaikuta mitenkään megalomaaniselta sulamiselta joukkueelta, jonka avauksesta löytyi sellaisia jalkapallomaailman tähtiä kuin Stein, Rodnei, Nicu, Dardai, Cicero ja Babic.
Catweazle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stabil bleiben, Oppa! Mach's gut, Erich!


Vastaus #99 : 25.02.2019 klo 15:48:25

Kaikella kunnioituksella tämä pointti ei oikein kestä kriittistä tarkastelua. Jalkapallossa on pienet marginaalit ja sattumalla iso merkitys. Jälkikäteen on aina helppo osoittaa myyttiset voittajatyypit ja traagiset ikuiset luuserit. Todellisuudessa usein yksi tuomarin vihellys tai (epä)suotuisa pallon pomppu tekee häviäjistä sankareita ja päinvastoin. Meillä on vain kova tarve keksiä näille tapahtumille looginen selitys, joiden perusteella kyseinen lopputulos oli ennalta määrätty.

Kai tuosta alkuperäisestä viestistäni uupuu tietynlainen pointin kevennys, sillä ihan noin jyrkästi en sitä halunnut ilmaista. Silti käymissäni tai seuraamissani keskusteluissa Favrea koskien tämä asia - hiipuminen ennen pokaalin nostoa potentiaalista huolimatta - on noussut useasti esiin. En halunnut myydä sitä selityksenä sveitsiläisen pokaalittomuudelle kotimaansa ulkopuolella, vaan lähinnä nostaa esille keskustelun arvoisena huomiona.

Minun on vaikea käsitää, mikä piirre tai ominaisuus tekee valmentajasta ratkaishetkillä hyytyvän. He eivät kuitenkaan ole kentällä ja suurin osa työstä tehdään etukäteen harjoituskentällä, joten hermopaineellakaan ei pitäisi olla kovin merkittävää vaikutusta. Väittäisin, että valmentajan laatu mitataan lähes pelkästään sillä, mille tasolle hän pystyy saamansa materiaalin pelillisen ilmeen isossa kuvassa nostamaan. Sen jälkeen yksittäiset voitot ja tappiot ovat toissijaisia.

Favren osalta kärkkäin kritiikki koskee miehen persoonaa. Kyseessä on lähes Thomas-Tuchel-Klassen valittaja. Tämän lisäksi, kuten vastikään DFB-Pokal-matsin päätyttyä nähtiin, Favre ei kaihda paiskoa omiaan bussin alle. Kaikesta menestyksestään huolimatta sveitsiläinen on saanut Saksassa väännettyä pukukoppinssa ennemmin tai myöhemmin solmuun, muun muassa omapäisten ja perustelemattomien peluutusvalintojensa kautta. Osan miehen ongelmista tällä saralla saa toki selitettyä kulttuuri- ja kielitaustan eroilla, sillä Favre on saksaksi usein varsin kömpelö.

... tässäkin puhutaan silti vain huomioista, ei selityksistä.

Itse olin jo unohtanut Kuplan mestaruuskauden useimmat yksityiskohdat, joten oli pakko hieman tutkia. Viimeiset kymmenen peliä Hertha veti 4-2-4 -saldolla, kun vastuksista vain kaksi oli alimmasta kolmanneksesta. Lisäksi viimeisellä kierroksella KSC taisteli säilymisestä, mikä tyypillisesti on paha paikka vierailla. Ei vaikuta mitenkään megalomaaniselta sulamiselta joukkueelta, jonka avauksesta löytyi sellaisia jalkapallomaailman tähtiä kuin Stein, Rodnei, Nicu, Dardai, Cicero ja Babic.

Salaattilautasen hakeminen Berliiniin olisi käynyt Leicesterin tai Montpellierin kaltaisesta tuhkimotarinasta. En näe tältä osin tarvetta suunnata fokusta tähän kysymykseen, vaan enemminkin siihen taulukon kolmospaikkaan. (Englannissa tämä on kai se 'Wenger-mestaruus'.) Tämän osalta Hertha hassasi ennen päätöskierrosta kymmenen pinnan karkumatkan Stuttgartiin ja lähti kaksi pistettä schwaabien takaa Karslruheen.

Kun yllä lisäksi mainittiin 'kriittisen tarkkailun kestämisestä', niin kai sinun huomiosi Karlsruhesta voi kyseenalaistaa. KSC oli kauden päätösmatsin alla taulukon hännänhuippu, voittanut edeltävän kerran kotonaan kierroksella 19 ja sillä oli liigan vähämaalisin hyökkäysosasto sarjan kolmanneksi parasta puolustusta vastaan. Tällainen on kyllä ihan ansaittua statistiikkaa, ei se badenilaisia vahingossa sieltä perältä löydetty. Plus se ainoa oljenkorsi säilymiseenkin oli paikka Relegationissa, mikäli Cottbusista tai Bielefeldistä ei kummastakaan olisi ollut voittamaan omaa kotiottelua panoksettomia Leverkusenia (9.) tai Hannoveria (11.) vastaan. Näissä asetelmissa en lähtökohtaisesti laskisi KSCn pystyvän lyömään 20 kierroksen ajan vähintään taulukon kärkinelikossa heilunutta porukkkaa.

... mainitun nimilistan esittäminen taasen on sekin vähän outo argumentti, sillä näillä samoilla kavereilla - Rodnei toki vasta keväästä alkaen ja Babic vaihtopenkkimiehenä - Hertha itsensä sinne kärkeen ennen kaikkea erinomaisen kollektiivisen suorittamisen ansiosta taistelikin. Plus kyseenalaistaisin lähes 300 BuLi-matsin Dardain aliarvioimisen, eikä Ciceron lyhyt stinttikään Herthaan mitenkään huonosti mennyt molemmilla kausilla plakkariin kertyessä yli 10 Scorerpunktea. (Tällaisia keskikenttämiehiä kun näkisi Schalkessakin.)

---

Tarkoituksena ei ollut sanoa Favren olevan kyvytön saavuttamaan mitään merkityksellistä tai miehen aina hiipuvan loppumetreillä, vaan esittää huomioita miehen aikaisemmilta stinteiltä Saksassa vastineena kahteen aikaisempaan tökerön kärjekkääseen aihetta sivuavaan viestiin. Favrella on nyt käsissään elämänsä sauma hakea menestystä Sveitsin ulkopuolella, kun käytössä on valtakunnan toiseksi paras materiaali ja toiseksi suurimmat taloudelliset resurssit sekä se edeltä löytyvä priimus kriisiä kärsimässä. Näytönpaikka ehdottomasti, mutta ei se [toivottava] pokaaleitta jääminen tässäkään tapauksessa Favresta suurta luuseria tai voittamaan kykenemätöntä luotsia tekisi. Osram-Heynckeskin failasi Schalkessa ja Mönchengladbachissa puoli vuosikymmentä ennen nousuaan Baijerin neljänneksi suosituimmaksi ilmiöksi verovilpin, Franz-Josef Straußin ja Uli Hoenessin taakse.

 
Sivuja: 1 ... 3 [4] 5
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa