HJK Euroopassa 2019-2020 | Dominointia lohkovaiheessa

[Toldo]

Justiinsa joo. Voisiko olla, että nykyinen Klubi ja Veikkausliiga on lähempänä Riikaa kuin aiemmin? Piastia vastaan lähdetään (jos lähdetään) isona altavastaajana, vai onnistutko valehtelemaan itsellesi jonkinlaisen mittarin millä Klubi on parempi?

Lähempänä kuin aiemmin, mutta lasken HJK:n silti Rigaa paremmaksi joukkueeksi. Etkö sinä sitten laske?

Jos joku Riga on vain hienoinen altavastaaja Piastia vastaan, niin kyllä HJK:n on oltava ennakkosuosikki.

[PG]

Etkö sinä sitten laske?

Riski saattaisi mahtua Piastin penkille, mutta tuskin. Kukaan muu ei olisi tervetullut edes keskusteluihin. Ihan vain sillä perusteella sanoisin, että Klubi on "lievä" altavastaaja. Sama toki huomenna.

Ihmeitä toki sattuu, mutta en ihan omakotitaloa iskisi Klubin voitolle.

[Toldo]

Riski saattaisi mahtua Piastin penkille, mutta tuskin. Kukaan muu ei olisi tervetullut edes keskusteluihin. Ihan vain sillä perusteella sanoisin, että Klubi on "lievä" altavastaaja. Sama toki huomenna.

Ihmeitä toki sattuu, mutta en ihan omakotitaloa iskisi Klubin voitolle.

No joo, tuskin kukaan on omakotitaloa lyömässä Klubin voitolle Shkendija- ja Ljubljana-katastrofien jälkeen. Jonkinlaista vaatimustasoa tulisi vaan pitää yllä, sillä Suomen mestarin velvollisuutena on suoriutua edustavasti Euroopassa.

[Juze80]

Piastista puhutaan niin kuin kyseessä olisi jokin suurempikin mahtiseura. Pikemminkin on enemmän tai vähemmän maansa vahinkomestari, näitä yllätysvoittajia kun aina välillä sattuu oli sitten mikä sarja tahansa kyseessä. Bate pudotti rutiinilla Piastin jatkosta, vaikka toki sinänsä olisi myös Piast voinut parista jatkoon edetä pelien perusteella noin yleisesti ottaen. IFK Göteborg pudotti Piastin eurokentiltä kaudella 2016-2017 ilman mitään ongelmia yhteismaalein 3-0.
En näe ensimmäistäkään syytä kunnioittaa Piastia kovinkaan kummoisesti. Ehkä toki suomalaisten normaaliin mentaliteettiin kuuluu jo lähtökohtainen ajatus, että me olemme paskoja ja vastassa on paremman jalkapallomaan joukkue. Meillä ei ole saumaa, vaikka vastustajalla ei mitään näyttöjä todellisesta menestymisestä olisikaan.
Vaikka Piast parissa lievä suosikki olisikin, niin silti Klubilla pitäisi olla vähintään 35-40% saumat jatkoon.

[Demian]

Meillä ei ole saumaa, vaikka vastustajalla ei mitään näyttöjä todellisesta menestymisestä olisikaan.

Minä pidän Puolan mestaruutta jonkinlaisena meriittinä, vaikka olisi tullut kuinka "vahingossa".

[kosh]

Minä pidän Puolan mestaruutta jonkinlaisena meriittinä, vaikka olisi tullut kuinka "vahingossa".

Jonkin verran on tullut viime vuosina puolalaista futista katseltua paikan päältä, esim. viime kaudella Legian ja Gornikin europelit. Onhan Puolan seurajoukkueiden taso tällä hetkellä todella heikko verrattuna muutaman vuoden takaiseen ja klupilla on oikeinkin hyvät mahdollisuudet jatkoon. Toki uskon ja toivon, että Piast tuon otteluparin voittaa.

[JohanL]

Hajahuomiona sellainen, että Viaplay näyttää parhaillaan Köpiksen ja Walesin poikien ensimmäistä osaottelua.

Ensimmäisen parinkympin perusteella Köpis tullee kairaamaan tämän ottelusarjan melkolailla rumasti kotiin.

[42Wolves]

Hajahuomiona sellainen, että Viaplay näyttää parhaillaan Köpiksen ja Walesin poikien ensimmäistä osaottelua.

Ensimmäisen parinkympin perusteella Köpis tullee kairaamaan tämän ottelusarjan melkolailla rumasti kotiin.

Toista se oli KuPSia vastaan

[Hexadecimal]

Hohhoijaa... nyt vähän optimismia peliin.

Joku Liettuan palloiluseura laittoi Punaisen Tähden todella ahtaalle, vaikka tämähän oli voittanut Liverpoolin vasta alle vuosi sitten... (no, mutta voittihan Klubikin aikoinaan Schalken)

Sitten on vastassa joko Kööpenhamina tai Piast. Ei tässä vaiheessa ole helppoja vastuksia enää kummallakaan puolella. Kööpenhaminakin on todistetusti jo voitettu ja viime vuodelta löytyy myös suomalaisittain materiaalia siitä, että ei tuo nyt ihan ylivoimainen sentään ole. Piast hävisi taas BATE:lle, jonka kanssa HJK pelasi vuosi sitten tasaisen otteluparin.

No, totta kai parempiakin vastustajia olisi ollut tarjolla, mutta nämä ovat sen tason joukkueita, että jos joskus siellä (UEL) lohkoissa haluaa vakituisesti alkaa vierailla, niin näitä vaan pitää pystyä voittamaan.

Tai sitten voi alkaa odottelemaan UEL 2:sta joka alkaa parin vuoden päästä. Eiköhän sinne lohkopaikka ole taattu. Mutta mielestäni HJK on pitkällä aikavälillä kuitenkin lähempänä ihan oikean UEL:n tasoa.

[Ringo Star]

Eiköhän se ole jokaiselle vähääkään Veikkausliigan ulkopuolista jalkapalloa seuraavalla selvää, että Klubi on altavastaaja niin Punaista Tähteä, Köpistä kuin Piastia vastaan. Sanotaanko näin, että sarjamuotoisessa kilpailussa Klubi jäisi pahasti näiden jalkoihin. Eivät nuo kuitenkaan sellaisia ylikylän jengejä ole, ettei yksittäisessä otteluparissa Klubilla voisi niitä vastaan olla mahdollisuutta. Omat hyvät ottelut, vastustajalla heikko päivä ja muutama sopiva pomppu, niin ei se täysin poissuljettua ole.

Itse näkisin näistä Punaisen Tähden kovimmaksi haasteeksi. Hatusta heitettynä Klubin jatkopaikka on luokkaa 15, Köpistä vastaan ehkä 20 ja Piastia vastaan ehkä 25  prosenttia.

Jonkinlaista perspektiiviä varmaan antaa näiden viime vuosien euromenestys.

- Punainen Tähti oli viime kaudella Mestarien liigan lohkovaiheessa ja toissa kaudella Eurooppa-liigan lohkovaiheessa ja edelleen jatkopeleissä. Täälläkin on nostettu tuo viime vuoden Liverpool-voitto esille, mutta kyllä perustasosta itselleni kertoo enemmän, että Punainen Tähti on pudottanut kahtena viime kautena karsinnoissa tosi kovia jengejä, kuten Red Bull Salzburg, Krasnodar ja Sparta Praha. Lohkoissa on sitten tullut Liverpoolin lisäksi mm. kaksi voittoa Kölnistä, tasapeli Arsenalia ja Napolia vastaan jne.

Ihan hemmetin kova joukkue tuo on tälläkin kaudella ihan pelaajalistaa katsomalla.

- Köpis. FCK on ollut 2010-luvulla kuusi kertaa Eurooppa-liigan lohkovaiheessa, ja näillä kerroilla se on edennyt kahdesti lohkoista jatkoon. Mestarien liigassa Köpis on ollut 2010-luvulla lohkovaiheessa kolmesti ja edennyt kerran lohkoista jatkoon. Kerran ovat olleet kolmansia, joten silläkin kaudella pelejä tuli myös Eurooppa-liigassa, jossa Köpis eteni aina neljännesvälieriin. Tätä en edes laskenut tuohon alun Eurooppa-liigan tilastoon.

Jokainen varmaan tajuaa, että tuo saldo on pohjoismaiselle seuralle suorastaan mykistävän kova. 2010-luvulla YHDEKSÄN lohkopaikkaa. Ei se ole sattumaa.

- Piastia tähän on vähän turha listata, koska on ollut ennen tätä kautta vain kahdella kaudella eurokentillä. Kumpikaan kerroista ei mennyt nappiin. Selvästi useammin (Eurooppa-liigan) lohkoissa kuitenkin nähdään vähintään yksi puolalaisseura kuin ei nähdä, joten ei niiden mestari todellakaan huono ole sarjan pienestä lamasta huolimatta. Pitäisin Piastia kuitenkin Klubille helpoimpana vastustajana näistä kolmesta.

[PG]

Erittäin hyvä viesti. Ja mitä optimismin puuttumiseen tulee, on eri asia elää toivossa kuin "tietää" Klubin olevan parempi. Nytkin illan vastustajan jengi on täynnä pelikunnossa ja hyvällä motivaatiolla varustettuja Eldersoneja tai jopa parempia pelaajia. Polakit ja juutit ovat astetta heikompia, joten sinällään menee helpommaksi jos tulee noutaja.

Klubi ei ole viime vuosina montaakaan kertaa pelannut edelliskaudella UCL:n lohkoissa pelannutta joukkuetta vastaan. Kertaakaan ei ole jälkikäteen naurattanut, vaikka kerran melkein....

Toivotaan parasta, pelätään pahinta.

[Hexadecimal]

Juu. Kukaan ei kiellä etteikö vastustaja olisi saavutuksiltaan ja tasoltaan jotain muuta kuin Klubi. Mutta, tänään on uusi peli joka lähtee liikkeelle tilanteesta 0-0 ja viikon päästä jatketaan. Viime vuonna odottelin, että jospa Klubi vieraissa jo hoitelee BATE:n. No, siihen olisi ollut mahdollisuudet, mutta vielä ei onnistunut. Ottelupari oli kuitenkin yhtä tasainen kuin kaikki vuodesta 2011 lähtien pelatut UCL:n kyseisen kierroksen otteluparit. Ne kaikki olisi olleet vain hieman paremmalla pelillä voitettavissa. Tänäänkään kyseessä tuskin on vastustaja, joka normaalitilanteessa iskee esim. 6-7 maalia Klubin tasoisen joukkueen verkkoon mikäli vaan niin haluaa tehdä.

Itse tässä vesikielellä jo odottelen, että alkuun nähdään joku tilastokummajainen, Klubi 0-1 johtoon vaarattoman näköisestä tilanteesta, Serbien peli menee ihan sekaisin ja kohta Klubi iskee jälleen. Laitetaan ainakin vastustaja yrittämään parastaan. No, sitten se nähdään.

[superDISA]

Kausien 2011 ja 2014 Klubi olisi ollut ihan varteenotettava vastus. Kauden 2019 Klubi tulee saamaan kyllä melkoisen selkäsaunan, ja jatkoonpääsystä sanoisin prosenttien olevan lähempänä viittä kuin viittätoista.

[Hexadecimal]

Kausien 2011 ja 2014 Klubi olisi ollut ihan varteenotettava vastus. Kauden 2019 Klubi tulee saamaan kyllä melkoisen selkäsaunan, ja jatkoonpääsystä sanoisin prosenttien olevan lähempänä viittä kuin viittätoista.

Toisaalta, pitäisi määritellä millä mittarilla 2019 Klubi on heikompi kuin esim. 2014? Liigasijoituksen perusteella? Siihen taas voisi kysyä, onko Klubi oikeasti heikompi vai onko liigan yleinen taso noussut selvästi 5 vuodessa.

[PG]

Toisaalta, pitäisi määritellä millä mittarilla 2019 Klubi on heikompi kuin esim. 2014? Liigasijoituksen perusteella? Siihen taas voisi kysyä, onko Klubi oikeasti heikompi vai onko liigan yleinen taso noussut selvästi 5 vuodessa.

No liigan taso tuskin on noussut verrattuna muihin. Jatkuvasti muut putoavat joillekin Euroopan alle top900-jengeille.

[superDISA]

Toisaalta, pitäisi määritellä millä mittarilla 2019 Klubi on heikompi kuin esim. 2014? Liigasijoituksen perusteella? Siihen taas voisi kysyä, onko Klubi oikeasti heikompi vai onko liigan yleinen taso noussut selvästi 5 vuodessa.

Klubin keskikenttä 2014 oli Väyrynen, Tainio, Schuller, Lod. Hyökkääjiä Kandji ja Forssell. Laiturina huippukuntoinen Savage ja myöhemmin myös Zeneli. Toppareina Baah, Heikkinen, Moren. Eihän nykykokoonpanosta kuin Riski sais yhtään peliaikaa tuossa jengissä ja sekin aloittaisi monet pelit vaihdosta.

[muumi]

Klubin keskikenttä 2014 oli Väyrynen, Tainio, Schuller, Lod. Hyökkääjiä Kandji ja Forssell. Laiturina huippukuntoinen Savage ja myöhemmin myös Zeneli. Toppareina Baah, Heikkinen, Moren. Eihän nykykokoonpanosta kuin Riski sais yhtään peliaikaa tuossa jengissä ja sekin aloittaisi monet pelit vaihdosta.

DOS olisi mennyt avaukseen vasemmaksi pakiksi, sen verran heikko oli pakkitilanne 2014 ja niin hyvä DOS on. Lisäksi Obilor on kyllä ihan rautaa ja tasaisesti olisi taistellut avauspaikasta Baahin kanssa. Kokonaisuutena 2014 toki parasta aikoihin.

[el_Diablo]

Toisaalta, pitäisi määritellä millä mittarilla 2019 Klubi on heikompi kuin esim. 2014? Liigasijoituksen perusteella? Siihen taas voisi kysyä, onko Klubi oikeasti heikompi vai onko liigan yleinen taso noussut selvästi 5 vuodessa.

en keksi mitään mittaria jolla 2014 klubi ei olisi ylivoimaisesti parempi kuin tämä nykyinen jengi

[Pub]

Heh.

No pääasia että yrititte.

[42Wolves]

Ihan kivastihan se meni. Paskalla pelillä mukana vähän alusta ja sitten oma taso kostautui.

[Kiinanmuuri]

Heh.

No pääasia että yrititte.

Otetaas talteen huomiselle

[Pub]

Otetaas talteen huomiselle

No onpa taas.Yritettiin vaan böndeltä  kannustaa että ette Nömme Kaljulle sentään tänä vuonna

[42Wolves]

Otetaas talteen huomiselle

Huomenna oikee eurojengi näyttää miten TULOS

[paramansi]

Tai KuPS/Honka/Inter-jahtiin? Vai SJK?

20v stadilainen kattoo tulokset ja syö palan suklaata

[Paul Gasoil]

Nyt on uusi päivä! Eurocupeissa hima- ja vierasmatsin tasoerot saattavat yllättävän paljon kääntyä toiselle jengille. Itse lähden ainkin rotsi auki katsomaan toista matsia. Ja ääntä en tule säästämään. Katotaan mihin riittää.  C´mon klubi!