FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
09.12.2022 klo 15:10:01 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2:n Joulupata!, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 35 [36] 37
 
Kirjoittaja Aihe: Oliver Antman, Maksim Stjopin & Leo Walta - FC Nordsjælland  (Luettu 345778 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Comfort

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, ManU, Suomi


Vastaus #875 : 28.10.2022 klo 21:55:58

Nordsjaelland on loistava, mutta myös haastava ympäristö hyökkäyspään pelaajalle. Schjelderup on supertalentti, Nygrenistä ja Faghirista on aiemmin maksettu ~3 miljoonaa ja ovat hakemassa uutta nostetta Nordsjaellandissa. Nuamah on näitä omia ghanalaispoikia ja sitten on vielä Hansen ja nyt Ascone jotka ovat omien maidensa junnumajujen pelaajia (Tanska+Ranska).

Toki pelipaikka pitäisi ottaa siitä huolimatta, mutta Nordsjaellandin tavoitteena on puskea pelaajat ulos markkinoille isolla voitolla joten myös kierrätystä tapahtuu enemmän.

Tällä menolla nuori norski lähtee kauden jälkeen, johonkin top5 seuraan. Ehkä vielä joku muukin. Oliverin ei kannata lähteä, jos europelejäkin pääsisi pelaamaan.

Nordsjaelland on selkeästi talenttijoukkue, loistava ympäristö kasvaa ja kehittyä, kun kilpailu samoista paikoista kovaa.

Oliver 21v ehtii vielä isompaankin sarjaan. Eipä niitä suomalaisia 18vuotiaita futisstaroja näytä ainakaan vielä tulevan.
« Viimeksi muokattu: 28.10.2022 klo 22:36:58 kirjoittanut Comfort »
Comfort

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, ManU, Suomi


Vastaus #876 : 28.10.2022 klo 23:41:29

Kyllä se peli-esityksilläkin saisi enemmän minuutteja jos ansaitsisi. Ei tunnu kyllä mitenkään loogiselta, että tuolta siirtyisi kovempaan sarjaan ilman, että lyö oikeasti läpi. Antman ei ole enää mikään 18-vuotias.

Siirto Bolognaan ja lainalle MLS:ään ei lasketa.

Pitkä sopimus Nordsjaellandin kanssa, aikaa lyödä oikeasti läpi. Mikä toi 18v juttu on? Pitääkö silloin olla jo menossa TOP5-sarjoihin ja myöhemmin ei enää mitään mahdollisuuksia.

Antman, Suhonen, Skyttä, Tihi ja Walta yms. suomilupaukset... eiköhän heistä saada vielä pelimiehiä vaikka parikymppisiä jo ovatkin.
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #877 : 29.10.2022 klo 07:49:53

Pitkä sopimus Nordsjaellandin kanssa, aikaa lyödä oikeasti läpi. Mikä toi 18v juttu on? Pitääkö silloin olla jo menossa TOP5-sarjoihin ja myöhemmin ei enää mitään mahdollisuuksia.

Sopimus on nyt vuoteen 2025, niin en oikein näe, että jos ei nyt lyö selkeästi läpi kovilla tehoilla, niin miten hänestä oltaisiin valmiita maksamaan enää tuon ikäisenä mitään kovin merkittäviä summia rahaa, ja onko sitten Nordsjaellandin järki myydä millään tyyliin 500 000:lla.
Vin Diesel

Poissa Poissa


Vastaus #878 : 29.10.2022 klo 10:13:11

Antman on ollut tehokkaampi pelitilannemaalien osalta kuin Schjelderup (minuutit/pelitilannemaalit). Schjelderup on tehnyt maaleistaan 5 pilkusta.

Oliver on vaan muutaman vuotta vanhempi, eikä niin iso "myyntiartikkeli". Antman on ollut hyvä.
« Viimeksi muokattu: 30.10.2022 klo 15:48:56 kirjoittanut Vin Diesel »
Comfort

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, ManU, Suomi


Vastaus #879 : 29.10.2022 klo 10:54:46

Sopimus on nyt vuoteen 2025, niin en oikein näe, että jos ei nyt lyö selkeästi läpi kovilla tehoilla, niin miten hänestä oltaisiin valmiita maksamaan enää tuon ikäisenä mitään kovin merkittäviä summia rahaa, ja onko sitten Nordsjaellandin järki myydä millään tyyliin 500 000:lla.

Enää tuon ikäisenä? Merkittävä summa? Ei kai iällä ole niin suurta vaikutusta kuin niillä tehoilla? 500k- 1M€? Siihen väliin varmasti menee. En edes olettaisi suurempaa summaa.

Tehoja saisi tulla enemmänkin, mutta on siellä hierarkiassa juuri siellä missä kuuluukin. Pari kovempaa edessä ja ruotsalainen haastaja sivulla.
Jortsukka

Poissa Poissa


Vastaus #880 : 29.10.2022 klo 10:54:55

Antman on ollut tehokkaampi pelitilannemaalien osalta kuin Schjederup (minuutit/pelitilannemaalit). Schjelderup on tehnyt maaleistaan 5 pilkusta.

Oliver on vaan muutaman vuotta vanhempi, eikä niin iso "myyntiartikkeli". Antman on ollut hyvä.

3-vuotta on tuossa vaiheessa aika iso ero pelaajan arvon kannalta. Siis 21v vs 18v. Seuran kannalta varmaan optimi on myydä pelaaja noin 20-vuotiaana. Ensinnäkin parhaat ovat silloin ehtineet jo pelata muutaman kauden edustuksessa ja tuoda silloin siis joukkueella hyvää kentällä. Sen lisäksi kun on näyttöjä esim. Tanskan pääsarjasta, niin pelaaja on ns. osoittanut tasonsa jo hyvässä sarjassa ja sitten tietenkin se että vielä voidaan laskea lupaukseksi jolla on selvästi isosti kehitystä mahdollisesti edessä. 21-> jälkeen hinta varmasti laskee, mutta toisaalta tietenkin pelaaja voi tuoda tulosta seuralle kentällä.

Enää tuon ikäisenä? Merkittävä summa? Ei kai iällä ole niin suurta vaikutusta kuin niillä tehoilla? 500k- 1M€? Siihen väliin varmasti menee. En edes olettaisi suurempaa summma.

Tehoja saisi tulla enemmänkin, mutta on siellä hierarkiassa juuri siellä missä kuuluukin. Pari kovempaa edessä ja ruotsalainen haastaja sivulla.


Kyllä iällä on iso merkitys. Toki siis jos Antman tekee nyt jotkut mottipäiset tehot ja on ihan liekeissä, niin hinta nousee, mutta kyllä ikä on tosi merkittävä asia näissä. Tanskassa, jossa on useampi ns. kasvattajaseura on laskettu hyvin tarkasti näissä seuroissa pelaajan optimaalinen myynti-ikä. Ja se siis on noita mitä itsekin kirjoitin yllä vaikuttavia tekijöitä sisältävä kaava.

Jos Antmanin tasoinen pelaaja lähtisi nyt Suomesta vaikkapa sanotaanko Hollantiin, Belgiaan tai jopa Ranskaan nyt, niin hinta olisi varmaan 100-300k aivan max. Nyt kun lähtee Tanskasta niin hinta on varmaan 400-800k, koska Tanskasta isommalla summalla selvästi lähdetään.
« Viimeksi muokattu: 29.10.2022 klo 10:59:04 kirjoittanut Jortsukka »
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #881 : 29.10.2022 klo 11:05:03

Niin toki Antman ei ole Nordsjaellandille maksanut paljoa mitään, eli joku 500k voi olla ihan kiinnostava summa myös heidän kannalta. Uskon kyllä, että Antman on tälläkin hetkellä jo sen tason pelaaja, että voisi tehdä suht samanlaisia tekoja jossakin Belgiassa tai Hollannissa, koska ei näiden sarjojen välillä ole sellaista merkittävää kuilua. Tanskalaiset seurat pelaa tasaväkisiä harkkapelejä noiden sarjojen joukkueiden kanssa jne, eli ei ole mitään isoa hyppäystä tiedossa. Pidän vaan silti aika merkittävänä riskinä, että käy vähän samalla tavalla mitä Onni Valakarilla. Toki Antmanin eduksi on sanottava, että Tanskan liiga on huomattavasti kilpailullisempi ja joukkueet paremmin valmennettuja ja mitä Kyproksen liigassa.
« Viimeksi muokattu: 29.10.2022 klo 11:07:36 kirjoittanut Triangelikostaja »
Comfort

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, ManU, Suomi


Vastaus #882 : 29.10.2022 klo 11:11:30

3-vuotta on tuossa vaiheessa aika iso ero pelaajan arvon kannalta. Siis 21v vs 18v. Seuran kannalta varmaan optimi on myydä pelaaja noin 20-vuotiaana. Ensinnäkin parhaat ovat silloin ehtineet jo pelata muutaman kauden edustuksessa ja tuoda silloin siis joukkueella hyvää kentällä. Sen lisäksi kun on näyttöjä esim. Tanskan pääsarjasta, niin pelaaja on ns. osoittanut tasonsa jo hyvässä sarjassa ja sitten tietenkin se että vielä voidaan laskea lupaukseksi jolla on selvästi isosti kehitystä mahdollisesti edessä. 21-> jälkeen hinta varmasti laskee, mutta toisaalta tietenkin pelaaja voi tuoda tulosta seuralle kentällä.

Kyllä iällä on iso merkitys. Toki siis jos Antman tekee nyt jotkut mottipäiset tehot ja on ihan liekeissä, niin hinta nousee, mutta kyllä ikä on tosi merkittävä asia näissä. Tanskassa, jossa on useampi ns. kasvattajaseura on laskettu hyvin tarkasti näissä seuroissa pelaajan optimaalinen myynti-ikä. Ja se siis on noita mitä itsekin kirjoitin yllä vaikuttavia tekijöitä sisältävä kaava.

Jos Antmanin tasoinen pelaaja lähtisi nyt Suomesta vaikkapa sanotaanko Hollantiin, Belgiaan tai jopa Ranskaan nyt, niin hinta olisi varmaan 100-300k aivan max. Nyt kun lähtee Tanskasta niin hinta on varmaan 400-800k, koska Tanskasta isommalla summalla selvästi lähdetään.

21v arvo laskee? Ei enää merkittävää kehitystä odotettavissa?
Nordsjaelland nuorisojengi on melkein poikkeuksellinen keski-ikä 20.9v joukkue. Selkeä tavoite on haalia nuoria ja myydä eteenpäin. Ei silti ole automaatio, että myyntien jälkeen seuraava tulokas on yhtä tehokas tai valmis peluri.

Jos Oliver tekee 22v mottipäisen määrän tehoja niin se on erittäin merkittävä asia. Tekee Pukkimaiset tehot niin hups arvo nousee ja kiinnostujia on ihan eri määrä.

Case-Valakari on todellakin kaksipiippuinen juttu. Valinnut pelityylilleen sopivan sarjan, mutta ei tarpeeksi haastavaa ottaakseen seuraavan stepin. Ei kannata verrata Antmanin kilpailutilanteeseen, mikä on todellakin hyvä, että on haastetta saada se peliaika.

Ja kautta on vielä jäljellä, nyt vain pienemmälläkin peliajalla niitä maaleja. Sitä varmaan kaikki suomifutis kannattajat toivovat.
« Viimeksi muokattu: 29.10.2022 klo 11:25:18 kirjoittanut Comfort »
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #883 : 29.10.2022 klo 11:24:54

Case-Valakari on todellakin kaksipiippuinen juttu. Valinnut pelityylilleen sopivan sarjan, mutta ei tarpeeksi haastavaa ottaakseen seuraavan stepin. Ei kannata verrata Antmanin kilpailutilanteeseen, mikä on todellakin hyvä, että on haastetta saada se peliaika.

Juu tästä olen toki samaa mieltä, että Valakari lähinnä tehnyt itselleen karhun palveluksen siirtyessään Pafosiin, koska tuolla on tietyiltä ominaisuuksiltaan jopa liian hyvä sarjaan, joten ei sitten tarvitse kehittää niitä asioita joissa antaa liikaa takapakkia kovemmissa ympyröissä.

22-23 vuotiaana jos tulee se kunnon kausi ja kaksinumeroiset tehot kauden päätteeksi, niin kyllä sitten voi vielä siirtyä mukavalla summalla Keski-Eurooppaan.
Jortsukka

Poissa Poissa


Vastaus #884 : 29.10.2022 klo 11:55:59

21v arvo laskee? Ei enää merkittävää kehitystä odotettavissa?
Nordsjaelland nuorisojengi on melkein poikkeuksellinen keski-ikä 20.9v joukkue. Selkeä tavoite on haalia nuoria ja myydä eteenpäin. Ei silti ole automaatio, että myyntien jälkeen seuraava tulokas on yhtä tehokas tai valmis peluri.

Jos Oliver tekee 22v mottipäisen määrän tehoja niin se on erittäin merkittävä asia. Tekee Pukkimaiset tehot niin hups arvo nousee ja kiinnostujia on ihan eri määrä.

Kehitystä on odotettavissa tottakai 21vuoden jälkeenkin, enhän niin sanonut. Vaan ainoastaan että Nordsjaellandit, Midtjyllandit, jne. ovat laskeneet pelaajan "price pointin" ja se menee jossain 20-21vuoden välissä. Näillä seuroilla on hyvin tarkasti laskettu siis missä iässä pelaajia pyritään myymään, millä hinnalla, jne.

Puhuin nyt siis Nordsjaellandin näkökulmasta, en Antmanin. Eli milloin hänen kannattaisi lähteä tai mikä hänelle olisi parasta. Niin kauan kuitenkin kun pelaa seurassa jonka koko tarkoitus on myydä pelaajia eteenpäin on hyvä huomioida että jos samasta paikasta kilpailee suunnilleen yhtä hyvä nuorempi kaveri, niin vastuu on varmasti tätä pienempää. Jos pelaisi ns. normaalissa joukkueessa niin asia olisi eri. Kilpailuasetelma on siis vääristynyt, mutta ei toki estä sitä etteikö Oliver todella hyvällä pelaamisella voisi jatkossakin saada isoa vastuuta ja tehoja, mutta se vaatii sitten selvästi parempaa peliä kun nuorempien kilpakumppanien.
Comfort

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, ManU, Suomi


Vastaus #885 : 29.10.2022 klo 11:59:14

Triangelikostaja ja Jortsukka

Jes samalla sivulla ollaan, hyvä Ylos
Comfort

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, ManU, Suomi


Vastaus #886 : 07.11.2022 klo 19:44:27

Antman aloittaa penkiltä. Ascone ottaa oikean hyökkääjän paikan.

Muita suomalaisia ei ole kokoonpanossa.
Kannattelija

Poissa Poissa


Vastaus #887 : 07.11.2022 klo 21:08:05

Schjelderup vasemmalla ollut melko vaisu tänään. Olisko vaihto Antmaniin ajankohtainen?
Pietari II

Paikalla Paikalla


Vastaus #888 : 07.11.2022 klo 22:06:17

Ei minuutteja Antmanille tänään. Torstaina cupin neljännesvälierissä vieraspeli AGF:ää vastaan, niin josko siinä jatkaisi edellisten cup-pelien tapaan avauksessa.

Midtjyllandia vastaan vieraissa siis pelasivat. 0-0 päättyi.
« Viimeksi muokattu: 07.11.2022 klo 22:42:26 kirjoittanut Pietari II »
Maduduwinini

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK Helsinki


Vastaus #889 : 10.11.2022 klo 20:08:58

Antman avauksessa puolelta alkavassa Cup-ottelussa Aarhusia vastaan. Walta oli mukana aamulla ilmoitetussa ryhmässä, mutta ei mahtunut lopulta kokoonpanoon.
Kannattelija

Poissa Poissa


Vastaus #890 : 10.11.2022 klo 21:36:51

Antman ollut snadisti pimennossa ekan jakson. Jotenkin jää sellainen vaikutelma, että FCN:n menestysresepti perustuu nuorten kv-huipputalenttien yksilötaitoon ja nopeuteen. Taktisesti aika köyhää tekemistä. Juuri Antmanilla ja miksei Waltalla olisi aika paljon enemmän annettavaa, jos olisi pitempiä hallintajaksoja ja enempi kombinaatiopelaamista. Esim. Edellisessä maaottelussa Rive sai Oliverista huomattavasti enemmän irti, mitä olen tähän mennessä Tanskassa hänen tekemisissään nähnyt.

Tämän takia spekuloitu mahdollinen siirto uusiin ympyröihin ei välttämättä olisi huono vaihtoehto. Toki klisee, ettei  suomalainen sovellu joukkueensa pelisysteemiin, mutta Antmanin kohdalla aidostu tuntuu siltä. Kohtalaisesti hän on kuitenkin suorittanut, mutta taatusti on potentiaalia vielä ulosmitattavissa.
Maduduwinini

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK Helsinki


Vastaus #891 : 10.11.2022 klo 22:32:28

83 minuuttia tänään peliaikaa. Pari minuuttia ennen vaihtoa pisti pitkän pallon Nygrenille, josta syntyi 0-2 maali ja tämä myös jäi loppulukemiksi.
Pietari II

Paikalla Paikalla


Vastaus #892 : 10.11.2022 klo 23:09:13

Antman ollut snadisti pimennossa ekan jakson. Jotenkin jää sellainen vaikutelma, että FCN:n menestysresepti perustuu nuorten kv-huipputalenttien yksilötaitoon ja nopeuteen. Taktisesti aika köyhää tekemistä. Juuri Antmanilla ja miksei Waltalla olisi aika paljon enemmän annettavaa, jos olisi pitempiä hallintajaksoja ja enempi kombinaatiopelaamista. Esim. Edellisessä maaottelussa Rive sai Oliverista huomattavasti enemmän irti, mitä olen tähän mennessä Tanskassa hänen tekemisissään nähnyt.

Tämän takia spekuloitu mahdollinen siirto uusiin ympyröihin ei välttämättä olisi huono vaihtoehto.

Jep. Tästä syystä en pidä mitenkään epärealistisena ajatusta, että siirtyy tulevissa ikkunoissa astetta kovempaan sarjaan ja saa silti vähintään yhtä hyvin peliaikaa. Oletettavasti joukkue, johon Antman siirtyy, on tehnyt työnsä ja ostaa hänet koska sopii kyseisen joukkueen pelitapaan. Kehityksen kannalta ei varmasti olisi pahitteeksi päästä seuraavaksi pelaamaan taktisesti kypsempää futista kokeneempien pelaajien kanssa.

Vähän tosin kutkuttaisi nähdä Antman Nordsjaellandin kanssa eurokentillä, mutta josko muut suomalaiset alkaisivat saada ensi kaudella kunnolla peliaikaa.
Comfort

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, ManU, Suomi


Vastaus #893 : 11.11.2022 klo 07:40:26

Antmanille tekisi seuranvaihto hyvää, jossa olisi selkeästi 1-2 hyökkääjä, nyt on 3 nuorempaa edellä ja 2 rinnalla.

Ja kuten edelliset ovat kirjoittaneet niin pelityyli ei ehkä sovi hänelle.

Lainasiirto kevääksi muualle, missä minuutteja tulisi säännöllisesti.
Jair Bolsoaarnio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mutta Qatar voi olla myös saatanan kova futismaa


Vastaus #894 : 11.11.2022 klo 11:07:33

Juurihan edellisellä sivulla oli linkki haastatteluun että tämä kausi menee Nordsjällandissa ja ensi kesänä toiveena siirtyä eteenpäin.
Jalitsumies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Nigel Winterburnin munat ja pekoni


Vastaus #895 : 11.11.2022 klo 12:46:57

Juurihan edellisellä sivulla oli linkki haastatteluun että tämä kausi menee Nordsjällandissa ja ensi kesänä toiveena siirtyä eteenpäin.
Ei nämä pelaajien omat kommentit ole aiemminkaan estänyt näitä lennokkaita spekulaatioita. Ainahan voi spekuloida vaikka millä.
Kuujalkapallo

Poissa Poissa


Vastaus #896 : 11.11.2022 klo 13:16:22

Ettei vaan käy niinkuin Onni "Siirto hyvin todennäköinen" Valakarilla
Tøfting

Poissa Poissa


Vastaus #897 : 12.11.2022 klo 16:40:40

Ettei vaan käy niinkuin Onni "Siirto hyvin todennäköinen" Valakarilla
Niin, joko Antmanille käy niin kuin Onnille että se odotettu siirto eteenpäin on ikuisesti piipussa ja huhutasolla, tai sitten käy kuin Onnille eli siirtyy mutta Pafosiin.
Comfort

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, ManU, Suomi


Vastaus #898 : 13.11.2022 klo 22:06:41

Antman ja Walta vaihtopenkillä. Antman peliin 83min.

Kuten todettu jo aiemmin, samoista pelipaikoista kova kilpailu.
« Viimeksi muokattu: 13.11.2022 klo 22:11:13 kirjoittanut Comfort »
Pietari II

Paikalla Paikalla


Vastaus #899 : 13.11.2022 klo 22:19:04

5-1 voittivat ja lähtevät sarjakärkenä talvitauolle. Seuraava peli vasta helmikuun 19.

 
Sivuja: 1 ... 35 [36] 37
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa