Dalla Valle Liverpoolissa

[Tsei Tsei]

Sjölund ei koskaan ollut niin kova lupaus, että olisi ollut lupa odottaa merkittävästi nykyistä tasoa parempaa menestystä (nykyinenkin on suomalaiselle hyvä). Sjölundilla ei ole mitään erityisiä ominaisuuksia: nopea, mutta ei huippunopea, kohtalainen tekniikkaa, mutta ei taituri, kova tsemppi mutta ei yksin riitä.

No tämä nyt on paskaa. Dajallahan oli aika vitusti maaleja poikien maaotteluissa ja nousi nuorena U21-jengiinkin. Ihan Tainion, Forssellin tai Väykän tasoinen lupaus. Yksittäisistä ominaisuuksista parasta oli ehdottomasti maalintekotaito ja hyvä liikkuminen. Samalla erittäin sähäkkä käännöksissä ja pystyi vetämään nopeasti pienestäkin tilasta. Fyysiset ominaisuudet eivät toki huippua eikä mikään pomputtelukisan mestari. Osasi kuitenkin pelata jalkapalloa. Sinun analyysitavalla Inzaghi ei ole kaksinen pelaaja...

[Tonton Zola Moukoko]

Junnuissa Sjölund eli myös pitkään muihin nähden ylivertaisella potkullaan (vasuri), jota joskus hehkutettiin hänen parhaaksi ominaisuudekseen.

[Viinioksa]

Junnuissa Sjölund eli myös pitkään muihin nähden ylivertaisella potkullaan (vasuri), jota joskus hehkutettiin hänen parhaaksi ominaisuudekseen.

Juu, tuohan se Sjölundin ykkösominaisuus oli. Tuskinpa potku heikkeni West Hamin ja Pooli akatemioissa. Kyse on vain siitä, ettei pelkällä potkulla ihan huipulle edetä vaikka onhan Sjölund väläyttänyt sitä Djurgårdenissa.

[idän_ihme]

Muut ominaisuudet olisivat vaan kehittyneet ihan eri tahtia, jos olisi päässyt niitä' pelikentilläkin käyttämään. PArin vuoden tauko tosipeleistä on kuitenkin aika paljon juuri tuossa vähän alta kaksikymppisenä. Tuo potkuhan todellakin on hyvä. Hienon vaparimaalinkin pisti Viroa vastaan.

[Viinioksa]

No miksi ei päässyt, jos kerran oli niin huippulahjakas?  :

[Herstein]

No miksi ei päässyt, jos kerran oli niin huippulahjakas?  :

Suomalaisella mittakaavalla huippulahjakkuus vaan ei valitettavasti välttämättä tarkoita huippulahjakkuutta brittikentillä. Kaipa pelipaikalle oli parempia miehiä, tietysti asiaan saattoi vaikuttaa huono asenne treenikentällä tms, paha mennä sanomaan.

[joks11]

No miksi ei päässyt, jos kerran oli niin huippulahjakas?  :

Ihan näin kuriositeettinä: oletko koskaan kuullut, että suurseurat tykkäävät pyörittää trialeilla pelaajia joita eivät edes aio signata sillä hetkellä? He haluavat paljon mieluummin sellaisia pelaajia, jotka ovat käyneet koulunsa, armeijan jne kuin jotain raakileita.

Ai niin, ethän sinä näistä mitään tajua.

[Viinioksa]

No tämä on kyllä mielikuvituksellisinta pitkään aikaan! Suurseuroja ei kiinnosta paskaakaan, onko pelaaja käynyt kouluja tai asevelvollisuuden (jota ei edes ole muualla kuin Suomessa), vaan ainoastaan se, kuinka hyvä pelaaja on. Jos Sjölund ei päässyt pelaamaan edustuksessa eikä reserveissä, niin siihen on tasan yksi syy: hän ei ollut tarpeeksi hyvä. Muut selitykset, alkaen valmentajan "suomalaisvihasta" jms. ovat lähinnä vainoharhaista itsepetosta.

[joks11]

No tämä on kyllä mielikuvituksellisinta pitkään aikaan! Suurseuroja ei kiinnosta paskaakaan, onko pelaaja käynyt kouluja tai asevelvollisuuden (jota ei edes ole muualla kuin Suomessa

Kiinnostaahan.

E: en siis puhu Laurista, vaan yleisesti. En tiedä mikä on ollut tilanne tällä kertaa. Paljon mahdollista, että Lauri vain on ollut liian huono.

[SSL20]

Jos Sjölund ei päässyt pelaamaan edustuksessa eikä reserveissä,

Eikö muka pelannut ressuissa?

[lammaspaimen]

->Luultavasti ensimmäistä kertaa samaa mieltä Viininoksan kanssa, se on mainittava.

Loppujen lopuksi ikävuosijoukkueissa dominointi ei kerro lahjoista paljoakaan, enemmänkin siitä, missä kehitysvaiheessa pelaaja on. Jotkut kypsyvät aiemmin kuin toiset ja dominoivat ikäluokissaan sen vuoksi. N+1 kertaa olen ottanut lahjakkuuden arvionnista esimerkiksi Yhdysvaltalaisten ammattilaissarjojen varaustilaisuudet. Siellä tulee älyttömästi huteja 18-vuotiaiden kohdalla, joten miten helvetissä vielä nuorempien lahjakkuutta pystyttäisiin luotettavasti arvioimaan?

Sjölund ei sitten ollutkaan niin "lahjakas" kuin kuviteltiin, ainoastaan kehittynyt ikäisekseen. Jos Dajalla lahjoja olisi, ne olisivat edelleen kaivettavissa esille. Vähäinen peliaika parina kriittisenä vuonna toki hidastaa kehitystä ja varmasti syö jonkinverran myös potentiaalia, mutta ei siinä määrin, että voitaisiin puhua lahjojen tai lahjakkuuden pilaamisesta.

[Viinioksa]

Kiinnostaahan.

E: en siis puhu Laurista, vaan yleisesti. En tiedä mikä on ollut tilanne tällä kertaa. Paljon mahdollista, että Lauri vain on ollut liian huono.

Keskustelun seuraamiselle  ;D :keskari:. Tässä on puhuttu pitkän aikaa Daniel Sjölundista.

[budha]

Eikö muka pelannut ressuissa?

Pelasi toki.

[SSL20]

Niin. Pääasiassa mun käsittääkseni siellä.

[MarcosTulio]

No miksi ei päässyt, jos kerran oli niin huippulahjakas?  :

En tiedä, mutta miksi Liverpool maksoi Sjölundista miljoona puntaa, jos tämä ei ollut huippulahjakas? :

[lammaspaimen]

En tiedä, mutta miksi Liverpool maksoi Sjölundista miljoona puntaa, jos tämä ei ollut huippulahjakas? :

Miksi Spurs maksoi Rebrovista aikoinaan reilut kymmenen miljoonaa, miksi Senators varasi Daiglen aikoinaan ykkösenä?

[MarcosTulio]

Miksi Spurs maksoi Rebrovista aikoinaan reilut kymmenen miljoonaa, miksi Senators varasi Daiglen aikoinaan ykkösenä?

Pitivät näitä huippulahjakkaina.

[lammaspaimen]

Pitivät näitä huippulahjakkaina.

Ja erehtyivät.

[MarcosTulio]

Jostain pusi-Daiglesta en tiedä eikä kiinnostakaan mutta Sjölund oli aikanaan West Hamiin siirtyessään ja vielä West Hamin aikanakin Suomen ja ehkä Pohjoismaidenkin mittapuussa huippulahjakas. Jälkikäteen on helppoa viisastella että "eipäs ollut huippulahjakas jos siitä ei kerran tullut huippupelaajaa". Mutta kaikista huippulahjakkuuksita ei ikinä tule huippupelaajaa. Se että on lahjakas ei tarkoita etteikö jokin voisi mennä kypsymisvaiheessa vikaan. Sjölundilla taisi mennä.

[Viinioksa]

En tiedä, mutta miksi Liverpool maksoi Sjölundista miljoona puntaa, jos tämä ei ollut huippulahjakas? :

No nythän on niin, että Sjölundin siirtosummassa oli kysymys vain teoreettisesta, laskennallisesta arvosta, koska siirto tapahtui toisen pelaajan siirron yhteydessä. Todellisuudessa punnat siis liikkuivat West Hamista Liverpoolin suuntaan. West Ham maksoi 1.5 miljoonaa Rigobert Songista ja samalla Sjölund siirtyi West Hamista Pooliin. Seurat ilmoittivat Sjölundin arvoksi miljoona puntaa, jolloin Songin "oikea arvo" olisi ollut muka 2.5 miljoonaa. Sjölundin arvon yliarviointi sopi kaikille kaupan osapuolille, eli Poolille, West Hamille, Songille ja Sjölundille, eikä sitä pidä ottaa kovin vakavasti. Ja pitää muistaa, että Njazi Kuqistakin maksettiin puoli miljoonaa ja tästä "Herkustakin" aika herkullinen summa...

[lammaspaimen]

Jostain pusi-Daiglesta en tiedä eikä kiinnostakaan mutta Sjölund oli aikanaan West Hamiin siirtyessään ja vielä West Hamin aikanakin Suomen ja ehkä Pohjoismaidenkin mittapuussa huippulahjakas. Jälkikäteen on helppoa viisastella että "eipäs ollut huippulahjakas jos siitä ei kerran tullut huippupelaajaa". Mutta kaikista huippulahjakkuuksita ei ikinä tule huippupelaajaa. Se että on lahjakas ei tarkoita etteikö jokin voisi mennä kypsymisvaiheessa vikaan. Sjölundilla taisi mennä.

Millä määrittelet sen lahjakkuuden? Sillä että oli ikäisekseen hyvä? Se ei kerro mitään. Mun nähdäkseni lahjakkuus on potentiaalia. Jollain on potentiaalia enemmän kuin toisella, mutta potentiaalin realisoituminen ei ole kiinni iästä. Jonkun junioritähden kehitys voi pysähtyä parinkympin jälkeen lähes tyystin, kun jollain "vähemmän lahjakkaana" pidetyllä kaverilla kehitys voi jatkua koko peliuran. Kummasta tulee loppujen lopuksi parempi pelaaja, kummalla oli enemmän potentiaalia, kumpi oli lahjakkaampi?

Suurin ongelma tässä keskustelussa on, että joidenkin mielestä lahjakkuus on sitä, että kehittyy varhain, on ikäisekseen hyvä. Vitut ole mitään lahjakkuutta se, ainoastaan ripeää kehitystä kohti aikuisuutta.

Mun on vaikeaa pitää huippulahjakkaana pelaajaa, jonka pelistä ei missään määrin paista lahjakkuus. Sjölund on tällainen pelaaja. Hyvä pelaaja, muttei edes parhaimmillaan niin loistava, että ymmärtäisi tämän hypetyksen. Ei mitään yksittäistä ominaisuutta, jonka varassa pystyisi tekemään hyökkääjältä vaadittavia suuria henkilökohtaisia ratkaisuja kentällä: ei huikeaa pelinäkemystä, ei loistavaa kosketusta palloon, ei poikkeuksellista kykyä haastaa vastustajaa, ei jumalaista sijoittumistaitoa tyyliin Pippo tai mitään muutakaan.

[Dopeman]

Lammaspaimen sen parhaiten sanoi

[Alty]

Millä määrittelet sen lahjakkuuden? Sillä että oli ikäisekseen hyvä? Se ei kerro mitään. Mun nähdäkseni lahjakkuus on potentiaalia. Jollain on potentiaalia enemmän kuin toisella, mutta potentiaalin realisoituminen ei ole kiinni iästä. Jonkun junioritähden kehitys voi pysähtyä parinkympin jälkeen lähes tyystin, kun jollain "vähemmän lahjakkaana" pidetyllä kaverilla kehitys voi jatkua koko peliuran. Kummasta tulee loppujen lopuksi parempi pelaaja, kummalla oli enemmän potentiaalia, kumpi oli lahjakkaampi?

Suurin ongelma tässä keskustelussa on, että joidenkin mielestä lahjakkuus on sitä, että kehittyy varhain, on ikäisekseen hyvä. Vitut ole mitään lahjakkuutta se, ainoastaan ripeää kehitystä kohti aikuisuutta.

Mun on vaikeaa pitää huippulahjakkaana pelaajaa, jonka pelistä ei missään määrin paista lahjakkuus. Sjölund on tällainen pelaaja. Hyvä pelaaja, muttei edes parhaimmillaan niin loistava, että ymmärtäisi tämän hypetyksen. Ei mitään yksittäistä ominaisuutta, jonka varassa pystyisi tekemään hyökkääjältä vaadittavia suuria henkilökohtaisia ratkaisuja kentällä: ei huikeaa pelinäkemystä, ei loistavaa kosketusta palloon, ei poikkeuksellista kykyä haastaa vastustajaa, ei jumalaista sijoittumistaitoa tyyliin Pippo tai mitään muutakaan.

Asiaa kirjoitat. Itsekin ihmettelin silloin aikoinaan, että Sjölundia pidettiin suurlupauksena. Tosin voi olla, että odotukset oli aina tosi kovat sen hypetyksen takia. Sen lisäksi näin sen vain pelaavan nuorisomaajoukkueissa silloin aikoinaan, jolloin vastassa yleensä oli vuoden-pari vanhempia pelaajia. Tosin Sjölund hiukan myös kärsi näistä monen mainitsemista seuravalinnoista. Oli myös muistaakseni loukkaantuneena lähes koko viimeisen Liverpool-kautensa.

[joks11]

Keskustelun seuraamiselle  ;D :keskari:. Tässä on puhuttu pitkän aikaa Daniel Sjölundista.

No jos luen viimeisiä viestejä topicista nimeltä "Dalla Valle trialille Liverpooliin" ja jostain syystä oletan keskustelun koskevan Dalla Vallea, niin : vaan offtopic-lässytyksille. Dajasta on varmaan oma topicinsa olemassa ja jos ei ole niin ei muuta kuin sellaista tekemään, pelle.

Viestini sisältöhän ei muutu miksikään vaikka vaihtaisit sanan 'Lauri' Danieliksi tai Pekaksi tai Shefkiksi tai miksi vaan.

[AndyLove]

Aika vähäisillä meriiteillä pääsee "Suomen lahjakkaimmaksi ysiykköseksi". Siihen riittää kun treenaa Jipon edustusjoukkueen (1. divari) mukana, pelaa pelinsä jossain Jipon juniorijoukkueessa, on valittu Pohjola Cupin turnauksen pelaajaksi v. 2006, ja pelannut kaksi ikäluokan maaottelua.

Meillä kun on kuitenkin myös saman ikäluokan pelaajia joilla on Veikkausliigan sopimus tai jotka treenaavat Veikkausliigan joukkueen kanssa,  pelaavat joko B tai A-SM joukkueissa menestyksekkäästi Suomen parhaita itseän vanhempia junnuja vastaan, ovat saaneet samat nimitykset ja pelanneet jo useita sekä oman että vanhemman ikäluokan maaotteluita.

Mutta ehkä se parin viikon piipahdus Italiassa sopimus kourassa sitten painaa sen verran...
Ja onhan se hieno saavutus - mutta paluu kotiin kertoo myös kyllä aika paljon.

Eli ei voi muuta kuin toivoa että onnistuu Liverpoolissa, sillä siellä se kyyti vasta kylmää on ja taistelu pelipaikoista raakaa peliä.
Ainakin yhtä raakaa kuin Italiassa, jos ei raaempaakin. 

Mutta onnea matkaan!

 

Kertoo myös paljon, että kaverilla oli pokkaa tulla sieltä myös pois kun itsestä siltä tuntu. "Maitojunalla takaisin"-ilkkujia riittää ja sehän on helppoa. Olisiko pitänyt jäädä jonnekkin missä ei tykkää olla ja siellä unohtua keskikertaiseksi pelaajaksi? Pojan ja isän kommentit Liverpoolin vieranvaraisuudesta ja varsinkin verrattuna Interin meininkiin kertoo, että italiassa ei ole kaveria paljon arvostettu. Perässä on kuulema ollut kumminkin muitakin todellisia huippuseuroja.

Ja olihan kaveri tehnyt Liverpoolin junnujengin ottelussa 1+1 kun Liverpool voitti Blackburnin 2-0. Tuskinpa näin paljon puhetta turhasta kaverista olisi. Tosin, itse en ole kyllä häntä nähnyt pelaamassa joten kuulo puheiden perusteella tässäkin kommetoidaan, mutta kyllä Liverpoolin scoutit ja valmentajat on jo ylistänyt kaveria sen verran että varmasti kuullaan vielä paljon hyvää.