FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
17.09.2019 klo 21:54:47 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 [2] 3 4
 
Kirjoittaja Aihe: Pienten junnujen tasoryhmät  (Luettu 17350 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
papadopoulos

Poissa Poissa


Vastaus #25 : 25.04.2019 klo 13:00:38

Lähtökohtaisesti termit kilpa, haaste ja harraste on aivan paskoja. Pahimmillaan harraste termiä käytetään jo 8 vuotiailla. Se mitä siitä lapsi ajattelee on yksi puoli, mutta toinen se ettei kaikki vanhemmat edes tajua että ne isot kilpapojat on jopa huonommassa asemassa kuin pienemmät haastepojat.
Sokrateen puskumaali

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 25.04.2019 klo 15:16:43

Lähtökohtaisesti termit kilpa, haaste ja harraste on aivan paskoja. Pahimmillaan harraste termiä käytetään jo 8 vuotiailla. Se mitä siitä lapsi ajattelee on yksi puoli, mutta toinen se ettei kaikki vanhemmat edes tajua että ne isot kilpapojat on jopa huonommassa asemassa kuin pienemmät haastepojat.

Haluatko vähän avata, että millä tavoin huonommassa asemassa? Se jää vähän arvoitukseksi tästä vastauksesta.

Tarkoitatko, että isokokoisten kehitys jää ei niin optimaaliseksi koska pystyvät jyräämään varhaisen kehityksen tuoman fyysisen edun turvin ja tekniikkaa tai pelisilmää ei tarvitse kehittää?
Metsän poika

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, TPV


Vastaus #27 : 25.04.2019 klo 16:18:37


Voitaisiinko edes olla samaa mieltä sellaisesta periaatteesta, että jokaiselle pelaajalle pitää yrittää löytää mahdollisimman optimaalinen haastetaso, jotta tämä kehittyisi? Luulen että sitä periaatetta käyttäen voisi olla mahdollista antaa sille kärjelle haasteita ja myös taata se, että pelikentillä viipeltävä massa saisi kehitystä.
Ei voitaisi. Ei jalkapallon osaaminen ole monoliitti, jota voi vaa'alla verrata toisen pelaajan monoliittiin. Pelaajilla on erilaisia vahvuuksia ja heikkouksia. Jotkut ominaisuuksista ovat helposti mitattavissa kuten nopeus, osa hiukan heikommin, kuten syöttötaito ja osa todella huonosti, kuten pelikäsitys tai motivaatio. Nämä ominaisuudet ovat kaiken lisäksi jatkuvassa muutoksessa. Toisinsanoen ei ihmisiä voida jakaa kuin suuntaa antavasti noihin ryhmiin.
 Ja joukkueellinen useimmin mittarein heikompia voi hyvinkin voittaa joukkueellisen "parempia", jos joukkue pelaa joukkueena yhteen.

 Joten jos voisimme olla samaa mieltä sellaisesta periaatteesta, että on mahdotonta löytää sellainen haastetaso, joka olisi optimaalinen jokaisen pelaajan kehityksen kannalta.

 Johtopäätöksenä ehkä olisi, että ryhmiä on syytä koko ajan jossain määrin muokata.
Bomber80

Poissa Poissa


Vastaus #28 : 25.04.2019 klo 17:34:33

En lähde avaamaan SKYLARKILLE tarkoitettua vastaustani sen enempää. Olet mies/nainen joka on omasta mielestään aina oikeassa. Samantyyliset kaverit majailevat parin junnuseuran johtotehtävissä ja jälki on sen mukaista.

Dem egos.
papadopoulos

Poissa Poissa


Vastaus #29 : 25.04.2019 klo 21:55:34

Haluatko vähän avata, että millä tavoin huonommassa asemassa? Se jää vähän arvoitukseksi tästä vastauksesta.

Tarkoitatko, että isokokoisten kehitys jää ei niin optimaaliseksi koska pystyvät jyräämään varhaisen kehityksen tuoman fyysisen edun turvin ja tekniikkaa tai pelisilmää ei tarvitse kehittää?

Juuri tuota ajoin takaa.

Kokevat olevansa erityisiä eivätkä opi tekemään niin paljon työtä kun se seuraava taso ja samalla saavat silti onnistumisia juuri tuon edun turvin. Sitten kun etu on ajettu kiinni jää jäljelle opitut asiat, eli todellinen taito. Siinä vaiheessa iskee realismi  päin näköä ja kun pitäisi alkaa tehdä töitä loppuu mielenkiinto.
papadopoulos

Poissa Poissa


Vastaus #30 : 25.04.2019 klo 21:59:56

Johtopäätöksenä ehkä olisi, että ryhmiä on syytä koko ajan jossain määrin muokata.

Samaa mieltä.

Ei kiinteitä ryhmiä, vaan jatkuvassa muutoksessa olevia. Sama pelitapa vain kaikkiin niin muutokset on helppoja.
Sokrateen puskumaali

Poissa Poissa


Vastaus #31 : 26.04.2019 klo 08:45:09

Ei voitaisi. Ei jalkapallon osaaminen ole monoliitti, jota voi vaa'alla verrata toisen pelaajan monoliittiin.

Kohtuullisen laajoja sisältöjä löysit ehdottamaani periaatteeseen. Ei kai periaate siitä, että yritetään löytää jokaiselle pelaajalle mahdollisimman sopiva haastetaso tarkoita sitä etteikö sitä voisi yrittää hienosäätää? Itse asiassa juuri mahdollisimman optimaalisen haastetason hakeminen tarkoittanee sitä, että sitä tasoa haetaan juurikin "epämonoliittisesti".

Lainaus
Pelaajilla on erilaisia vahvuuksia ja heikkouksia. Jotkut ominaisuuksista ovat helposti mitattavissa kuten nopeus, osa hiukan heikommin, kuten syöttötaito ja osa todella huonosti, kuten pelikäsitys tai motivaatio. Nämä ominaisuudet ovat kaiken lisäksi jatkuvassa muutoksessa. Toisinsanoen ei ihmisiä voida jakaa kuin suuntaa antavasti noihin ryhmiin.

Vaikka näin olisi, niin olisiko mielestäsi periaate, "kenellekään ei saa yrittää löytää sopivaa haastetasoa" mielestäsi parempi kuin tuo ehdottamani?

Lainaus
Ja joukkueellinen useimmin mittarein heikompia voi hyvinkin voittaa joukkueellisen "parempia", jos joukkue pelaa joukkueena yhteen.

Mitä tällä on merkitystä asian kannalta? Kysyin, että voisiko pelaajakehityksen kannalta sellainen periaate, että jokaiselle yritetään löytää mahdollisimman sopivasti haastava kehitysympäristö, olla jotain mistä olisimme yhtä mieltä. Miten tämä toteamus liittyy tuon periaatteen analyysiin mitenkään?

Lainaus
Joten jos voisimme olla samaa mieltä sellaisesta periaatteesta, että on mahdotonta löytää sellainen haastetaso, joka olisi optimaalinen jokaisen pelaajan kehityksen kannalta.

Sinulta jäi ehkä huomaamatta termi "mahdollisimman" tuosta ehdotuksestani. Ei kai ole käytännössä mahdollista, että voimme löytää aina jokaiselle täydellisen kehitysympäristön. Paretoprinsiippiä mukaillen, voisi ajatella, että seuran harjoitusympäristön muokkaaminen sellaiseksi, että se on mahdollisimman optimaalinen mahdollisimman monelle voisi olla vielä vastaus tuohon.

Vai onko mielestäsi vastaus se, että koska on mahdotonta muodostaa sellaista ympäristöä joka olisi kaikille täydellinen, niin mitään ei saa haastetason varioimiseksi tehdä?

Lainaus
Johtopäätöksenä ehkä olisi, että ryhmiä on syytä koko ajan jossain määrin muokata.

Se sama johtopäätös varmaan seuraa myös esittämästäni periaatteesta. Mikäli vaan mahdollista ja jos siitä ei seuraa kehityksen kannalta negatiivisia piirteitä. Minusta tuntuu, että me olemme pohjimmiltamme samaa mieltä, mutta sinua risoo ajatus mistään taitotasojen arvioinnista, koska koet sen jollain periaatteellisella tasolla epätasa-arvoisena ja epäreiluna lapsia kohtaan.

Minä taas koen epätasa-arvoisena ja epäreiluna lapsia kohtaan sen, ettei heille anneta itselleen sopivia ja iloa tuottavia haasteita vaan väkisin annetaan surkeutta ja epäonnistumisia koska aikuisten arvomaailma ei salli iloa ja onnistumisia jos se on ristiriidassa heidän tasa-arvoperiaatteidensa kanssa.

Juuri tuota ajoin takaa.

Kokevat olevansa erityisiä eivätkä opi tekemään niin paljon työtä kun se seuraava taso ja samalla saavat silti onnistumisia juuri tuon edun turvin. Sitten kun etu on ajettu kiinni jää jäljelle opitut asiat, eli todellinen taito. Siinä vaiheessa iskee realismi  päin näköä ja kun pitäisi alkaa tehdä töitä loppuu mielenkiinto.

Minä näen tuon yhtenä sudenkuoppana, mutta toisaalta niiden jotka ovat heikommassa ryhmässä myöhäisemmän kehittymisen johdosta saattaa latistaa se koettu tilanne myöskin ja vaikka potentiaalia olisi, niin sen saavuttamiseksi ei siitä johtuen tehdä tarpeeksi työtä. Samoin varhain kehittynyt voi saada omaan kehittymiseensä tarvittavaa haastetta muista joukkueista, esim. vuotta vanhempien sarjasta, joka kannustaa kehittymiseen.

En sanoisi mitenkään kategorisesti, että ovat selkeästi huonommassa asemassa, mutta kuvaamasi mahdollisuus on, jos sopivaa haastetasoa ei osata asettaa. Jos nämä varhain kehittyneet pääsevät helpolla ja voivat käyttää vain ylivertaista perusfysiikkaansa hyväkseen, niin se on tietysti huono juttu. Optimaalinen vastus pitää yrittää löytää.

En lähde avaamaan SKYLARKILLE tarkoitettua vastaustani sen enempää. Olet mies/nainen joka on omasta mielestään aina oikeassa. Samantyyliset kaverit majailevat parin junnuseuran johtotehtävissä ja jälki on sen mukaista.

Dem egos.

Oliko tämä minulle? Jos oli, niin ok ja sääli. Sitten on varmaan turha keskustella, jos sinulla on tällainen tunne. Yritän muistaa jatkossa, etten turhaan kysele sinulta enempää.
Bomber80

Poissa Poissa


Vastaus #32 : 26.04.2019 klo 12:31:12

Mitä tarkalleen ottaen tarkoitat tällä? Taitavat pelaajat on laitettava heikompia vastuksia vastaan pelaamaan, koska heille annetaan aina mukaan myös pari heikompaa pakansekoittamisen vuoksi? Se on oikea ja fiksu tapa tehdä asioita? KäPan, KuPSin ja HJKn kaltaisten juniorieliittiporukoiden pitää lopettaa keskenään pelaaminen ja vuotta vanhempien kanssa pelaaminen, koska se on fiksu siirto pelaajakehityksen?

Kyllä, sitä minä tarkoitan. Kerrohan minulle missä mennään esimerkiksi Kupsin Käpan ja hjk:n tilanteissa? Miltä näyttää Klubin ja Käpan meno Miniliigassa P8 ikäluokassa? Missä menee Barca2012 vuotta vanhempia vastaan piirisarjassa? Miten sujuu kehitys KuPSissa?

Kuuntelisin asiantuntijaa mielelläni ja kommentoisin sen jälkeen myös :) monessa asiassa mennään metsään tällä hetkellä tuon "eliitti porukoiden" puuhastelussa tällä hetkellä.. Niin KäPassa kuin Klubissa mutta älä tartu tähän vaan vastaa ensin yllä olevaan, kiitos.
Sokrateen puskumaali

Poissa Poissa


Vastaus #33 : 26.04.2019 klo 14:19:51

Kyllä, sitä minä tarkoitan. Kerrohan minulle missä mennään esimerkiksi Kupsin Käpan ja hjk:n tilanteissa? Miltä näyttää Klubin ja Käpan meno Miniliigassa P8 ikäluokassa? Missä menee Barca2012 vuotta vanhempia vastaan piirisarjassa? Miten sujuu kehitys KuPSissa?

En minä tunne asioita niin hyvin, että voisin mitenkään asiantuntevasti kommentoida. Se vähä mitä olen nähnyt, niin ihan hienosti pelaavat. Uskoisin, että tarvitsevat voimakkaampaa haastetta kehittyäkseen kuin moni omassa kokemuspiirissäni oleva lapsi. En uskoisi, että kehittyvät yhtä hyvin, jos joutuvat pelailemaan liian helppoja pelejä tai pelaavat pelikavereiden kanssa, joiden kanssa yhteispeliä ei kannata pelata. Sinulla on ilmeisesti joku toinen mielipide tähän?

Lainaus
Kuuntelisin asiantuntijaa mielelläni ja kommentoisin sen jälkeen myös :) monessa asiassa mennään metsään tällä hetkellä tuon "eliitti porukoiden" puuhastelussa tällä hetkellä.. Niin KäPassa kuin Klubissa mutta älä tartu tähän vaan vastaa ensin yllä olevaan, kiitos.

Toivottavasti jostain saadaan asiantuntija kertomaan, jotta voit kommentoida. Saat sinä myös kertoa suoraankin, että missä mennään metsään. Kuuntelen mielelläni.
Sokrateen puskumaali

Poissa Poissa


Vastaus #34 : 29.04.2019 klo 08:13:22

Ilmeisesti Bomber80 ei ole vastaamassa tuohon kysymykseeni ongelmista. Mielelläni kuitenkin kuulisin aiheesta, koska en ihan ilman mitään sarkasmin hiventäkään tunne asiaa kovin hyvin.

Kertoisiko joku minulle, että mitä havaittuja ongelmia tässä mallissa tällä hetkellä on? Minulle tuo näyttäytyy kohtuullisen järkevältä tavalta järjestää mahdollisimman hyvä kehitysympäristö jo pidemmälle edenneiden jalkapalloilijoiden kehityksessä ja jos näin ei olekaan, niin haluaisin ymmärtää että miksi.
Jortsukka

Paikalla Paikalla


Vastaus #35 : 29.04.2019 klo 11:05:29

Minusta aika ikävää leimata jotain joukkueita/seuroja ilman että edes esittää mitään faktaa pohjaksi. Toki itsekin tiedän jotain ongelmia yhden mainitun seuran osalta, mutta en nyt lähtisi sitä täällä ruotimaan saati leimaamaan ilman mitään perusteluita.
NipaMan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Melody, Ilves, FF2 KI


Vastaus #36 : 24.05.2019 klo 10:31:52



KuPS, KäPa, HJK, Honka, Ilves... Kaikki pelaa KäPan kevätturnauksessa viikonloppuna, sinne tsekkaamaan taso ja kuunteleen mun huutovalmennusta :D
Kiharatukka

Paikalla Paikalla


Vastaus #37 : 24.05.2019 klo 17:47:00

KuPS, KäPa, HJK, Honka, Ilves... Kaikki pelaa KäPan kevätturnauksessa viikonloppuna, sinne tsekkaamaan taso ja kuunteleen mun huutovalmennusta :D

Kiitos muistutuksesta, pitääpä tulla katselemaan.
Bomber80

Poissa Poissa


Vastaus #38 : 25.05.2019 klo 01:01:24

KuPS, KäPa, HJK, Honka, Ilves... Kaikki pelaa KäPan kevätturnauksessa viikonloppuna, sinne tsekkaamaan taso ja kuunteleen mun huutovalmennusta :D

Mukana ollaan!! Tsemppiä pelaajille peleihin! Aikuiset ja valmentajat voisivat vaikka olla ihan vaan hiljaa. Annettaisi kerrankin pelaajien näyttää mitä ovat harjoituksissaan oppineet.
Metsän poika

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, TPV


Vastaus #39 : 25.05.2019 klo 07:45:02

Mukana ollaan!! Tsemppiä pelaajille peleihin! Aikuiset ja valmentajat voisivat vaikka olla ihan vaan hiljaa. Annettaisi kerrankin pelaajien näyttää mitä ovat harjoituksissaan oppineet.
Täytyypä kommentoida sen verran, että minusta pelit ovat nimenomaan oppimistilanne, jossa suhteessa joukkuetaktiikkaan valmentajan tehtävä on neuvoa. Nopeat ja äänekkäät ohjeet - eli huutaminen on tapa saada tilanteessa asioita perille. Siinä sitten eroja, miten, mistä asioista, milloin ja kenelle huudetaan.
 Mukana myös. Tsemppiä valmentajillekin.
NipaMan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Melody, Ilves, FF2 KI


Vastaus #40 : 25.05.2019 klo 09:15:20

Keli on ainakin kohdillaan ja poika nukkui 6 tuntia yöllä. Varmaa paskasti pelaamista ja kiukuttelua kaikesta mahdollisesta tiedossa. Onneks oon itse sen verran päättävässä asemassa, että voi viltittää jätkän ilman pelkoa vanhempien kiukuttelusta.

Tässä turneessahan on kilpasarjan lisäksi vielä elitesarja. Et kyllä tasoja riittää.

Edit. Ja peleissähän toteutetaan reeneissä opittua. Tietenkin pyritään oleen ohjaamatta pelaajia liikaa, mut laitetaan jätkät itse ajatteleen ja havainnoimaan. "Missä tila", "ketä pidät" jne... Jos homma ei lähde toimiin, niin pienellä huutovalmennuksella se yleensä lähtee.

Edit2. Onko siinä Käpylän kentillä hyvätkin kopit? Riittääkö parkkipaikat vai pitääkö mennä suorilla johonkin sinne omakotitaloalueelle pyöriin?
« Viimeksi muokattu: 25.05.2019 klo 09:19:10 kirjoittanut NipaMan »
Manganello

Poissa Poissa


Vastaus #41 : 26.05.2019 klo 21:16:33

Viitisentoista peliä katsottuna Käpan kevätturnauksesta. Ihan hyvä meininki. Mutta tuomaritilanne on vissiin vähän hankala tuolla suunnalla näihin peleihin? Oikeastaan jokaisessa seuraamassani pelissä tuomari veti vähemmän tai (yleensä ihan helvetisti) enemmän vihkoon. Osa vaikutti siltä, ettei olisi vähempää huvittanut olla paikalla (huppu silmillä kädet taskussa toivoen, ettei tarvitsisi viheltää pilliin tms.).
Bomber80

Poissa Poissa


Vastaus #42 : 26.05.2019 klo 23:48:27

Kupsin junnuvalmentaja huus kyllä siihen malliin et äijän vois laittaa hoitoon xD

Parkkipaikat sai myös paikanpäällä parjausta.. Henkilökunta oli ilmeisesti pakotettu hommiin aseella uhaten, sen verran luotaantyöntävää asiakaspalvelua aina parkkipojista, kiskan myyjättäriin ja pelinohjaajiin. Kenties sateisella säällä oli osansa melankoliseen meininkiin.
NipaMan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Melody, Ilves, FF2 KI


Vastaus #43 : 27.05.2019 klo 11:58:19

Meidän jengin olis kai sit pitänyt olla eliittisarjassa, kilpasarjassa 6-0-0 ja maaliero 41-4. Ei oikein palvellut ketään, mut oli (meidän) jätkillä ainakin hauskaa. Jätkät oppii kommunikoimaan välillä jopa ihan itse ja ohjaan toisiaan prässissä, tästä on hyvä jatkaa Ylos Moni jätkä sai kaivattua itseluottamusta, katotaan kantaako tuo tämän viikon kovempiin peleihin.
Metsän poika

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, TPV


Vastaus #44 : 27.05.2019 klo 12:10:08

Vähän samanlainen tilanne meidän joukkueella. Sinällään topikkiin sopivaa, että tässä välimallin tasoryhmässä sisäiset tasoerot ovat huimia. Niiden ryhmän parhaiden pelaajien kanssa pärjättäisiin helposti ylemmässä sarjassa. Mutta jos pari parhaasta päästä taas jää pois, niin tiukkaa tekee alemmassakin sarjassa. Se joustavuus mahdollistaisi paremmin oikeiden sarjojen löytämisen.
Jortsukka

Paikalla Paikalla


Vastaus #45 : 27.05.2019 klo 16:42:05

Vähän samanlainen tilanne meidän joukkueella. Sinällään topikkiin sopivaa, että tässä välimallin tasoryhmässä sisäiset tasoerot ovat huimia. Niiden ryhmän parhaiden pelaajien kanssa pärjättäisiin helposti ylemmässä sarjassa. Mutta jos pari parhaasta päästä taas jää pois, niin tiukkaa tekee alemmassakin sarjassa. Se joustavuus mahdollistaisi paremmin oikeiden sarjojen löytämisen.

Onko teidän ryhmässä siis joukkueet kiinteitä? Eikö niitä päivitetä/tarkastella ollenkaan? Ihme homma kyllä jos näin hoidettu. Kun kai puhutaan kuitenkin nuorista pelaajista?
NipaMan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Melody, Ilves, FF2 KI


Vastaus #46 : 27.05.2019 klo 21:44:08

Onko teidän ryhmässä siis joukkueet kiinteitä? Eikö niitä päivitetä/tarkastella ollenkaan? Ihme homma kyllä jos näin hoidettu. Kun kai puhutaan kuitenkin nuorista pelaajista?

Tuo nyt on aika vaikea arvioida sarjan nimestä, et mikä taso siellä on. Meillä oli jo seitsemän jätkää elite-sarjassa ja kuusi (yksi viimehetken poissaolo) sitten kilpasarjassa. Etukäteen ajateltuna tuo vaikutti fiksulta. Sama saattoi olla myös muilla jengeillä...

Ja meillä ei ole kiinteitä porukoita, kokoonpanot vaihtuu tapahtumasta toiseen. Ringissä kuitenkin yli 40 poikaa ja noista sitten aina arvioidaan porukat pelaamaan omalla tasollaan.
Metsän poika

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, TPV


Vastaus #47 : 27.05.2019 klo 21:47:31

Onko teidän ryhmässä siis joukkueet kiinteitä? Eikö niitä päivitetä/tarkastella ollenkaan? Ihme homma kyllä jos näin hoidettu. Kun kai puhutaan kuitenkin nuorista pelaajista?
Teoriassa puolivuosittain tarkastellaan, mutta kun niiden on annettu olla aikalailla samat liian pitkään, niin kynnys muutoksiin (poikien tiputtamiseen siitä ryhmästä, johon ovat sosiaalistuneet) on kasvanut.
 Toisaalta onhan tuo erilaisten ominaisuuksien arvottaminen hankalaa, jos vertailee vaikka yksinkikkailijaa ja aina pallon ykkösellä peliin jatkajaa. Voi olla todella vaikea sanoa kumman ratkaisut edistävät enemmän joukkueen peliä - varsinkin kun se riippuu myös niistä ympärillä pelaavista pelaajista. Peliesitykset ja harjoituksissa annetut näytöt taas ovat ihan eri asioita - ja jos jatkuvaa liikettä ryhmien välillä ei ole, ei alemmasta ryhmästä pääse näyttämään potenttiaaliaan parempien joukossa peleissä.

 Ikäluokan vastuuvalmentajan vaihtuessa on varmaan helpompi puhtaalta pöydältä noita taas miettiä. Eri ihmiset arvostavat pelaajissa erilaisia asioita. Siihen asti en usko suuria muutoksia tulevan.

 Järkevintähän olisi, että noita katsottaisiin oikeasti useasti (ainoa haaste on, että esim turnauksien ilmoittautumiset ovat melko aikaisin, mutta muuten noita voisi katsoa joka turnaukseen optimaalisimman joukkueen pelipaikoittain) ja vaihtuvuus olisi jatkuvaa, jolloin jämähtämistä "taso"ryhmiin ei tapahtuisi.

 8v8:ssa tällaisissa 24-2 maalisuhteen turnauksissa puolet peleistä on joukkueelle ihan turhia tai jopa haitallisia (menee maalintekokilpailuksi ja yksinyrittämiseksi, mistä ei joukkueen kehityksen kannalta ole mitään hyötyä) ja tietenkin ikäviä myös vastustajalle.
Sokrateen puskumaali

Poissa Poissa


Vastaus #48 : 28.05.2019 klo 10:32:11

Teoriassa puolivuosittain tarkastellaan, mutta kun niiden on annettu olla aikalailla samat liian pitkään, niin kynnys muutoksiin (poikien tiputtamiseen siitä ryhmästä, johon ovat sosiaalistuneet) on kasvanut.

Hieman hymyilyttää tämä vastaus. Kuukausi sitten yritin luonnostella prinsiippiä, että yritettäisiin lapsille luoda taitotasojensa puolesta mahdollisimman oikea haastetaso, jotta kehittymistä tapahtuisi ja siihen nimimerkkisi ilmoitti melko jyrkästi, että ei voida millään tavoin lapsia laittaa ryhmiin koska "Ei jalkapallon osaaminen ole monoliitti, jota voi vaa'alla verrata toisen pelaajan monoliittiin." Nyt kuitenkin sitten teillä on lapset jaettu niihin ryhmiin lähes monoliittisesti ja vielä niin, että muutoksia ei jatkuvasti pelaajakehityksen kannalta tehdä.

No ehkä tulkitsen asiaa väärin. Tai sitten sinä tulkitsit minua silloin väärin. Oleellista on varmaan käytännön taso. Itse näkisin, että tällaista sosiaalistumisen kautta tapahtuvaa ryhmien jäykistymistä sementtiin on vältettävä - tapahtui se sitten kilpailun tai muiden metodien kautta - ja tulkitsen asiaa niin, että olet myös samaa mieltä asiasta.

Ihan teknisenä yksityiskohtana tuohon turnaukseen ilmoittautumisiin, niin eikö ole mahdollinen systeemi, jossa ilmoitetaan eri tasolle joukkueita ja ilmoittautuminen pelaajille on yleisesti turnaukseen ja vasta lähempänä turnausta ne joukkueen pelaajat valitaan tasoilleen? Kuulostaa tyhmältä, jos joku ilmoittautumistekninen seikka estää pelaajakehityksen optimointia.

Mutta ihan yleisesti kyllä jaan kanssasi sen käsityksen, että välillä nämä vähemmän pelanneiden tai haastaja-tason pelit ovat ihan eri tasoisten joukkueiden ja pelaajien pelejä ja se on kyllä ongelma.
Metsän poika

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, TPV


Vastaus #49 : 28.05.2019 klo 10:42:39

En nyt näe ristiriitaa. Silloin vastustin ajatuksena monoliittejä ja nyt annan esimerkin monoliittiajattelun ongelmista. Kyseinen asia ei joukkueessamme ole minusta järjestetty parhaalla mahdollisella tavalla - mutta en ole siinä asemassa, että sen muuttaisinkaan.

 
Sivuja: 1 [2] 3 4
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines