HIFKin omistajakuviot

[Titanic]

Mielenkiintoinen kysymys on, että miten kauan seura on oma seura? Voiko omistuksessa ja taustoissa tapahtua mitä tahansa ja se on edelleen oma? Kendo-Jokerit tulee yhtenä esimerkkinä mieleen, etenkin jos/kun Hjallis myy loputkin venäläisille.

Vai onko niin, että kunhan joukkueen nimi pysyy, sitä kuuluu seurata tappiin asti?

Pysyyhän tuossa kaikki perusasiat muuttumattomana. Siinä mielessä emoyhtiö on tässä toiminut viisaasti ja lakia on selvästi tutkittu.

Jos nämä kyseiset ulkomaalaiset pellet haluaa tosissaan laittaa 1-2 miljoonaa seuraan niin ottaisin kyllä rahat pois kuleksimasta ja hymähtelisin itsekseni.

[Canton42]

Otetaan se 2 miljoonaa vastaan, emittoidaan 2 miljoonaa osaketta lisää ja myydään ne seuran junnuille/jäsenille 1€/kpl max 10kpl ja seura taas "omissa" käsissä ja yhtäkkiä 4milj rahnaa....

Ja sit mä heräsin.

[puolueeton]

Pysyyhän tuossa kaikki perusasiat muuttumattomana. Siinä mielessä emoyhtiö on tässä toiminut viisaasti ja lakia on selvästi tutkittu.

Jos nämä kyseiset ulkomaalaiset pellet haluaa tosissaan laittaa 1-2 miljoonaa seuraan niin ottaisin kyllä rahat pois kuleksimasta ja hymähtelisin itsekseni.

Pitää korjata tuo "emoyhtiö" sana heti: Ei emoyhtiö toimi vaan yhtiön hallitus ja omistajat.
Osakeyhtiössä pitää erottaa itse yhtiö+hallitus ja sen omistajat. Itse yhtiö hallituksen kanssa on jo juridinen taho. Omistajat eivät ole vastuussa yrityksen toiminnasta pl. hallituksen nimittäminen ja toimintakyvyn varmistaminen.
Tämä tästä!

Eniten kuviossa epäilyttää jonkin ulkopuolisen tahon(ei HIFK) pelaajien palkanmaksu - silloin kukaan Hifk:ssa ei voi olla varma että onko takana rahanpesua tai ottelumanipulaatiota.
Riski on paljon pienempi kun seura maksaa kaikki pelaajien palkat - toki on silloinkin mahdollista!
ns "ilmaiset" ovat vaarallisia tai melkein ilmaiset "hyvät" pelaajat - joku muu maksaa "jollain tavalla" pelaajalle pelaamisesta joka tapauksessa.

Kyllä tuossa haisee epärehellisyys mut toivotaan että kuvio olisi kaikesta huolimatta rehellinen

[copa de kybä]

Pysyyhän tuossa kaikki perusasiat muuttumattomana. Siinä mielessä emoyhtiö on tässä toiminut viisaasti ja lakia on selvästi tutkittu.

Emmehän me tiedä, mitä nämä omistajat tulevat oikeasti tekemään sen jälkeen, kun heillä on määräysvalta.

Ja ylipäänsä ajattelin viritellä keskustelua aiheesta vähän yleisemmin. Onko sinusta jengipetturuutta, jos joku vaikkapa Jokerien fani on hylännyt seuransa? Entä näiden Red Bull -seurojen vanhat fanit, jos uusi ei enää maistu?

[Chief]

Suomalainen miljonääri Sarajärvi ei kelpaa, mutta moldovalaiset ja kiinalaiset hämärämiehet kelpaa! Loogista...

[shots]

Suomalainen miljonääri Sarajärvi ei kelpaa, mutta moldovalaiset ja kiinalaiset hämärämiehet kelpaa! Loogista...

Silloinhan kuvio ei olisi ollut mitenkään mahdollinen edes kun Raipea kiinnosteli.

[fingerström]

Pysyyhän tuossa kaikki perusasiat muuttumattomana.

Tämä on ehkä typerin puolustus, mitä voin keksiä. Varsinaisessa HIFK -topiikissa jo kysyttiin, mitä tämä sijoittajaduo saa ja miksi HIFK. Vastaus on, että he tarvitsevat luotettavassa ja rauhallisessa EU-maassa pelaavan persaukisen pääsarjaseuran. Eli he tarvitsevat telakakseen kotipaikan ja seuran nimen, jotka ovat juuri niitä "perusasioita", jota voidaan 35 % osuudella "turvata". Tällä sijoittajaduolla ei ole tietenkään mitään aikeita muuttaa niitä asioita, joiden takia he seuran ostavat. Vanhoille omistajille jäävä minimiosuus turvaa tietty myös osakeantikysymyksen ja yhtiöjärjestyksen, mutta kun sijoittajaduo on saanut 55 %, eivät he enempää tarviikaan ja yhtiöjärjestys ei varmastikaan aseta esteitä heidän bisneksilleen (en tietenkään ole nähnyt sitä, mutta tämä on valistunut arvaus).

Suomessa on etuna vielä se, että sarjan taso on niin heikko, että he todennäköisesti ovat arvioineet, että sarjassa voidaan säilyä minimaalisilla panostuksilla. Tanskassa homma ei ollutkaan niin helppoa.

Kun kaupat on tehty, valitsevat uudet omistajat mieleisensä hallituksen ja toimitusjohtajan ja se on sitten siinä. Bisneksen teko voi alkaa. Aiempien tekemisten perusteella bisneksen sisältö on veronkiertoa, rahan pesua, pelaajien arvonnousuilla kikkailua ja myös pelaajakauppaa, jota voitaisiin kutsua de facto orjakaupaksi. Ottelumanipulaatioihin en usko. Perret vetoaa koko ajan siihen, että suoranaisia laittomuuksia ei Vejlessä ole tapahtunut ja ei kai niitä nyt ole tarkoituskaan tapahtua. Kyse on kokonaiskuvasta.

Se on varmaa, että HIFK:n tunnettuus maailmalla lisääntyy. Perinneseura, jolla on hämäräheikit omistajina ja jonka bisnes on kaikkea sitä, mitä nykyisin pyritään kitkemään ja jonka faniryhmää johtavat natsit (sillä on aivan varmaa, että tämäkin nousee esiin, kun asioita yhdistellään). Vastapainoksi joukkue pelaa Veikkausliigassa sadan pelaajan vuosivauhdilla ja saa kuulla tilanteesta joka matsissa.

Toki voi olla, että Masa ja Danikin pääsevät kentälle, jos eivät ole haitaksi bisnekselle.

Jos tää riittää HIFKiläisille, niin OK.

[drone]

Huolestuttavaahan tämä on, mutta katsotaan nyt. En jotenkin luota kyseisen toimiston kykyyn tehdä harkittuja päätoksiä/selvityksiä, mutta ymmärrän pakon saneleman tarpeen.

Pakon sanelema tarve on se, että silloin kun rahaa ei ole, sitä ei käytetä. Eli kai se bisnesmaailmassa tarkoittaa konkurssia.

Jos/kun tuo omistuskuvio toteutuu, niin pidän omalta osaltani huolta siitä, että en eksy HIFK:n otteluihin. Hyvästi, Stadin Derbyt.

[laitakoira]

Ilmeisesti olivat niin paskoja, etteivät saaneet pelata (ehkä jossain treenihöntsässä) missään. Ei IFK:ssakaan ole varaa peluutella ihan mitä tahansa hupiukkoja ellei sijoittajajannut vedä hommaa täysin huumoriksi.

Tämä Hu Ruibao ei pelannut ainakaan minuuttia Veljessä eli en usko että omistajat määräilee peluutuksesta ihan mitä vaan.

[laitakoira]

Pakon sanelema tarve on se, että silloin kun rahaa ei ole, sitä ei käytetä. Eli kai se bisnesmaailmassa tarkoittaa konkurssia.

Jos/kun tuo omistuskuvio toteutuu, niin pidän omalta osaltani huolta siitä, että en eksy HIFK:n otteluihin. Hyvästi, Stadin Derbyt.

Voi voi... Sun pitää ruveta kannattaan jotain kiffeniä kakkosessa jos harrastejalkapallo vailla kunnianhimoa miellyttää enemmän.. Eiköhän mieli muutu sitten kun ifk kamppailee europaikoista. Itse olen vain tyytyväinen että jotain yritetään. Kyllä divarit on nähty eikä sinne ole ikävä.

[Kosmoksen Härkä]

Mitenköhän toi aikataulu? Mitään ei varmasti lyödä lukkoon ennen kuin Tanskan tilanne selviää lopullisesti eli aikaisintaan 19.5.

Jossain jutuissa oli epäilyksiä, ketä siellä taustalla oikeasti häärii. Tämän selvittäminen taitaa olla käytännössä mahdotonta ja jossain vaiheessa on vaan nostettava kädet pystyyn ja tehtävä päätös - ollako mukana vaiko ei.

[JoenDoe]

Kannattaa muistaa, että kiinalais-moldovalaisduo hankki vejlen kesällä 2016 kun joukkue oli divarissa. Nousu tapahtui kesällä 2018, joten divari tuskin sulkee raha-hanoja.

Lisäksi palloliitosta ja hifkin hallituksesta voi olla montaa mieltä, mutta muistetaan nyt kuitenkin, että näille tahoille maksetaan palkkaa siitä, että he selvittävät sijoittajien taustoja paremmin kuin keskiverto forumistit.

[Titanic]

Emmehän me tiedä, mitä nämä omistajat tulevat oikeasti tekemään sen jälkeen, kun heillä on määräysvalta.

Ja ylipäänsä ajattelin viritellä keskustelua aiheesta vähän yleisemmin. Onko sinusta jengipetturuutta, jos joku vaikkapa Jokerien fani on hylännyt seuransa? Entä näiden Red Bull -seurojen vanhat fanit, jos uusi ei enää maistu?

Laki estää sen aika hyvin, mitä he voivat tehdä.

Onhan tuo 55% enemmistöosuus juu kyllä, mutta eipä sillä kovin dramaattista ja shokeraavaa voi tehdä.

Sanoisin että rahat vaan pois näiltä janareilta.  Antaa rauhassa aikaa näyttää, mitä tuovat seuraan ja minkälaista toiminta on. Jos homma ei miellytä niin kyllä HIFK tuosta pois pääsee ja saavat keskenään jäädä pyörittämään seuraa.

[PG]

Onhan tuo 55% enemmistöosuus juu kyllä, mutta eipä sillä kovin dramaattista ja shokeraavaa voi tehdä.

Onko tämä nyt sitä optimismia?

[krevis]

Lisäksi palloliitosta ja hifkin hallituksesta voi olla montaa mieltä, mutta muistetaan nyt kuitenkin, että näille tahoille maksetaan palkkaa siitä, että he selvittävät sijoittajien taustoja paremmin kuin keskiverto forumistit.

Vuosikymmenten kokemusten perusteella forumistien aliarvioiminen Palloliiton palkollisiin verrattuna on mahollisesti tyhmintä mitä voi tehdä.

[fingerström]

Lisäksi palloliitosta ja hifkin hallituksesta voi olla montaa mieltä, mutta muistetaan nyt kuitenkin, että näille tahoille maksetaan palkkaa siitä, että he selvittävät sijoittajien taustoja paremmin kuin keskiverto forumistit.

Casagranden viimeisimmän lukemani kommentin mukaan he eivät ole selvittäneet mitään taustoja vaan ovat antaneet operaatiosta yleisiä neuvoja. Perret kertoi soittaneensa Tanskaan ja sieltä oli sanottu, että rikoksia ei kolmeen vuoteen ole tapahtunut. SUEK ei myöskään ole konsultoinut millään lailla, koska ei ole pyydetty, vaikka Perret toista antoi ymmärtää.

Onhan tuo 55% enemmistöosuus juu kyllä, mutta eipä sillä kovin dramaattista ja shokeraavaa voi tehdä.
.................
Jos homma ei miellytä niin kyllä HIFK tuosta pois pääsee ja saavat keskenään jäädä pyörittämään seuraa.

Mitä sillä enemmistöllä ei voi tehdä ja miten HIFK pääsee eroon HIFK:stä?

[oman_elämänsä_sankari]

Mitä sillä enemmistöllä ei voi tehdä ja miten HIFK pääsee eroon HIFK:stä?

Eikö viime kädessä sarjapaikka ole ry:n nimissä, jota sitten lainataan AB:lle, johon ehkä voisi kenties kuvitella laitettavan jotain uusia ehtoja, kun Ab:n omistajapohja vaihtuu.

[Kim Suomisen ponnari]

Casagranden viimeisimmän lukemani kommentin mukaan he eivät ole selvittäneet mitään taustoja vaan ovat antaneet operaatiosta yleisiä neuvoja. Perret kertoi soittaneensa Tanskaan ja sieltä oli sanottu, että rikoksia ei kolmeen vuoteen ole tapahtunut.

Tämähän on hyvä logiikka. Oveni taakse tulee yltä päältä veressä oleva kommandopipoinen janari joka kantaa mukanaa irtopäätä. Pyydän silti sisään kahville koska ei mitään rikosta ole vielä mistään tuomittu asiaan liittyen.

Jos riviforumistikin osaa päätellä 1+1 ja minuutissa googletella että näiden kaverien jauhot ei ihan sieltä puhtoisimmasta ole tai mukana olla ihan rakkaudesta lajiin, on ihan vitun naurettavaa että rödan toimistolla uskotaan että tämähän on ihan loistava homma.

[Tri Pe]

Aina toki voi himmata kuluja ja mennä divariin ...

Mikä tässä olisi niin pahaa? Pelataan niillä korteilla joita on. Enkä tarkoita etteikö uusia omistajia jne. saisi houkutella mutta ei joku liigapaikka pitäisi olla edellytys seuran olemassa ololle.

[S.K.]

Absurdeimmalta tässä vaikuttaa potentiaalinen kuvio, jossa HIFK:n seuroista kaksi pelaa toisistaan noin 100 metrin päässä. Sama nimi paidassa, mutta toisen omistaa yhdistys ja rikkaat suomenruotsalaiset suvut, kun taas toisen taustalla häärii kiinalais-moldovalainen bulvaanikaksikko.

Minkälaisia omistajakuvioita on HIFK:n handiksen, pillerin ja muiden jaostojen kohdalla?

[Kiinanmuuri]

Mikä tässä olisi niin pahaa? Pelataan niillä korteilla joita on. Enkä tarkoita etteikö uusia omistajia jne. saisi houkutella mutta ei joku liigapaikka pitäisi olla edellytys seuran olemassa ololle.

Eikös jossain uutisessa mainittu, että jossain kokouksessa oli linjattu, että HIFK kuuluu liigaan ja nyt ilmeisesti sen eteen ollaan valmiita tekemään mitä tahansa.

Tää keissi vaikuttaa niin järjettömältä, että jossain vaiheessa homma menee varmasti vituiksi.

[Seeteufel]

Minkälaisia omistajakuvioita on HIFK:n handiksen, pillerin ja muiden jaostojen kohdalla?

Nuo taitavat olla sen verran pienimuotoisia bisnesnäkökulmasta, että yhdistys riittää. Jokaisella jaostolla on oma yhdistyksensä (bandy, salibandy, yleisurheilu jne.) paitsi jääkiekolla on se Oy. Futiksella on toki myös osakeyhtiö, mutta se on yhdistyksen alla.

[puolueeton]

Laki estää sen aika hyvin, mitä he voivat tehdä.

Onhan tuo 55% enemmistöosuus juu kyllä, mutta eipä sillä kovin dramaattista ja shokeraavaa voi tehdä.

Sanoisin että rahat vaan pois näiltä janareilta.  Antaa rauhassa aikaa näyttää, mitä tuovat seuraan ja minkälaista toiminta on. Jos homma ei miellytä niin kyllä HIFK tuosta pois pääsee ja saavat keskenään jäädä pyörittämään seuraa.

Tämä alkaa saamaan surkuhupaisia piirteitä.
Tuolla omistuksella nimitetään yhtiön hallitus yhtiökokouksessa milloin vaan.
Menee näin: Kutsutaan omistajat ylimääräiseen yhtiökokoukseen - asiana hallituksen jäsenten nimittäminen. Kokouksessa ehdotetaan hallituksen jäseniksi henkilöitä ja sen jälkeen osakkeenomistajat äänestävät henkilöistä yksitellen.

Vielä kerran tämä teille: Kukaan ei osta konkurssikypsää yritystä mikäli ei saa sitä hallintaansa. PISTE
 

[Erkki Rapala]

Tämä alkaa saamaan surkuhupaisia piirteitä.
Tuolla omistuksella nimitetään yhtiön hallitus yhtiökokouksessa milloin vaan.
Menee näin: Kutsutaan omistajat ylimääräiseen yhtiökokoukseen - asiana hallituksen jäsenten nimittäminen. Kokouksessa ehdotetaan hallituksen jäseniksi henkilöitä ja sen jälkeen osakkeenomistajat äänestävät henkilöistä yksitellen.

Vielä kerran tämä teille: Kukaan ei osta konkurssikypsää yritystä mikäli ei saa sitä hallintaansa. PISTE
 

No sittenhän nämä jampat ei tule kyseeseen. Tässähän on tarkoitus tehdä osakkaiden kesken osakassopimus, jossa mm. määritellään yhtiön hallituksen kokoonpano, mahdolliset osakeannit, budjettijutut, myynnit jne.  jne.

Jos tässä olisi pelkästä rahasta kyse ja siitä, että 55% saa tehdä mitä lystää, niin hommahan olisi varmasti paketissa. Nyt kyse on siitä, että saisi 55%, mutta ei siltikään saisi tehdä, mitä lystää.

[Titanic]

Tämä alkaa saamaan surkuhupaisia piirteitä.
Tuolla omistuksella nimitetään yhtiön hallitus yhtiökokouksessa milloin vaan.
Menee näin: Kutsutaan omistajat ylimääräiseen yhtiökokoukseen - asiana hallituksen jäsenten nimittäminen. Kokouksessa ehdotetaan hallituksen jäseniksi henkilöitä ja sen jälkeen osakkeenomistajat äänestävät henkilöistä yksitellen.


 

Pitää paikkansa. Saadaan mieluinen hallitus kasaan, mitäs sitten? Päätetäänkö uuden hallituksen myötä ja osakeenemmistöä hyväksikäyttäen esimerkiksi, että tilataan uusia hassuja kyniä toimistolle vai tehdäänkö esimerkiksi hallintoon rekry tai pelaajarekry.