Bossu
Poissa
|
|
Vastaus #50 : 09.05.2019 klo 14:10:52 |
|
Onko muuten jossain kaiveltu Vejlen fanien fiiliksiä tästä omistuskuviosta nyt kun ovat muutaman tovin saaneet huseerata? Mieluiten siis sellaisella kielellä, jota ymmärtää.
Hyvin ainakin yleisöä lehtereillä ollut omistajakuvioista huolimatta/ansiosta, ottaen huomioon vielä sarjasijoituksen jumbona https://www.worldfootball.net/attendance/den-superliga-2018-2019/1/Vejle 100 000 asukkaan kaupunki, eli tällä logiikalla HIFK:llä mahdollisuus 30000 keskiarvoon uudessa omistuksessa .
|
|
|
|
copa de kybä
Poissa
|
|
Vastaus #51 : 09.05.2019 klo 14:13:01 |
|
Tässä hatusta heitettynä muutamia esimerkkejä, mitä tuolla 55% omistusosuudella voi tehdä: - Päättää toimitusjohtajan
- Päättää päävalmentajan
- Päättää kaikki pelaajat
- Päättää siirtää jengin pelaamaan Myyrmäkeen
- Päättää lisätä joukkueen nimen eteen vaikka etuliitteen RB
- Päättää ottaa käyttöön uuden logon joukkueelle
- Päättää joukkueen peliasun värit
jne. Näistä osan voi sulkea sopivalla osakassopimuksella pois. Jos uudet omistajat suostuvat.
|
|
|
|
Edinson
Poissa
Suosikkijoukkue: HIFK
|
|
Vastaus #52 : 09.05.2019 klo 14:18:53 |
|
Pitää paikkansa. Saadaan mieluinen hallitus kasaan, mitäs sitten? Päätetäänkö uuden hallituksen myötä ja osakeenemmistöä hyväksikäyttäen esimerkiksi, että tilataan uusia hassuja kyniä toimistolle vai tehdäänkö esimerkiksi hallintoon rekry tai pelaajarekry.
On kyllä aika tasokasta visiointia. Voihan uusi hallitus tosiaan myös uudet kynät ostaa, mutta eiköhän ne palkkaa uuden tj:n, joka palkkaa uuden koutsin, joka on omia miehiä ja peluuttaa Veikkausliigan säännöt huomioiden niitä pelaajia, joita katsotaan syystä tai toisesta liiketaloudellisesti tarpeelliseksi. (Toki näinhän nytkin on tehty, en usko että Veljen lainakaveri sinne eilenkään kentälle vaihdettiin sen takia, että olisi niin hyvä pelaaja.) Homma jatkuu niin kauan, kun diili nimen ja logojen käyttöoikeudesta kattoyhdistyksen kanssa kestää, jonka jälkeen - jos mainehaitta on törkeä - sopimusta ei kattoyhdistyksen toimesta uusita. Sarjapaikkaoikeus jää oy:lle (tuskin on ry:n hallussa, mutta sitä en tiedä), jolloin kiinalaiset myyvät nimen ja logon ja HIFK aloittaa kolmosesta HIFK/2:n sarjapaikalta. Seuraavana vuonna Veikkausliiga ei myönnä enää lisenssiä omistajien taustaepäsevlyyksiin vedoten ja homma on taputeltu ja noin 20 vuoden päästä ollaan taas Veikkausliigassa sarjan pienimmällä budjetilla, uutena Finnpana klubin veteraanit kokoonpanossa. Näinhän on aiemminkin käynyt. Mutta: 55 vuoden päästä HIFK voittaa mestaruuden.
|
|
|
|
Edinson
Poissa
Suosikkijoukkue: HIFK
|
|
Vastaus #53 : 09.05.2019 klo 14:21:30 |
|
Tässä hatusta heitettynä muutamia esimerkkejä, mitä tuolla 55% omistusosuudella voi tehdä: - Päättää toimitusjohtajan
- Päättää päävalmentajan
- Päättää kaikki pelaajat
- Päättää siirtää jengin pelaamaan Myyrmäkeen
- Päättää lisätä joukkueen nimen eteen vaikka etuliitteen RB
- Päättää ottaa käyttöön uuden logon joukkueelle
- Päättää joukkueen peliasun värit
jne. Näistä osan voi sulkea sopivalla osakassopimuksella pois. Jos uudet omistajat suostuvat. Unohdit, että voivat ostatuttaa toimitusjohtajalla uudet hassut kynät.
|
|
|
|
1961
Poissa
Suosikkijoukkue: HIFK
|
|
Vastaus #54 : 09.05.2019 klo 14:27:40 |
|
Sarjapaikkaoikeus jää oy:lle (tuskin on ry:n hallussa, mutta sitä en tiedä), jolloin kiinalaiset myyvät nimen ja logon
Sarjapaikka on HIFK Soccer rf:n oma, se on lainassa yhtiöllä. (Sama pätee kaikkiin suomalaisiin futisseuroihin: sarjapaikka on aina liiton jäsenseuran nimissä). HIFK:n nimen ja logon tavaramerkkioikeus on HIFK:n keskushallituksella.
|
|
|
|
puolueeton
Poissa
|
|
Vastaus #55 : 09.05.2019 klo 14:31:43 |
|
No sittenhän nämä jampat ei tule kyseeseen. Tässähän on tarkoitus tehdä osakkaiden kesken osakassopimus, jossa mm. määritellään yhtiön hallituksen kokoonpano, mahdolliset osakeannit, budjettijutut, myynnit jne. jne.
Jos tässä olisi pelkästä rahasta kyse ja siitä, että 55% saa tehdä mitä lystää, niin hommahan olisi varmasti paketissa. Nyt kyse on siitä, että saisi 55%, mutta ei siltikään saisi tehdä, mitä lystää.
Ei osakassopimus estä hallituksen nimittämistä vaikka siellä maininta hallituksen nimittämisestä olisikin. Sehän on vain paperi omistajien välillä. Tuossa puhutaan sopimusrikkeestä ja mahdollisesta sanktiosta mutta sillä ei voi estää muutoksia. Osakeyhtiölaki on se mikä pätee. Yhtiöjärjestyksellä voi rajoittaa asioita mutta en näe mitään järkeä että ostaisi yhtiön osakkeista 55% ja sen jälkeen kädet olisi sidottuja muutoksiin. Ei pojjat - te ootte niin kahvel...
|
|
|
|
Edinson
Poissa
Suosikkijoukkue: HIFK
|
|
Vastaus #56 : 09.05.2019 klo 14:39:00 |
|
Se mikä tietyllä lailla ihmetyttää, on että jos tässä puhutaan parin miljoonan arvoisesta sijoituksesta, miksi HIFK Hockey Oy ei osta sitä? Uskon, että fyrkkaa olisi irroitettavissa Garden-projektiin jyvitetyistä varoista.
Synergia olisi olemassa mm. markkinoinnin ja henkilöstön osalta ja kun sillä puolella muutenkin on haikailtu liiketoiminnan kasvattamisesta, tässä olisi suht riskitön kohde - vähintään nollatulokseen pääsee nyt ainakin, se kävi viimeisellä Veikkausliigakaudella selväksi, mutta oletettavampaa olisi oleellisesti suotuisampi kehitys ja toiminnan saaminen kaikilta osin ympärivuotiseksi. Eikä mainehaittaa logolle tulisi.
Sikäli taas ei ihmetytä, että lätkä-hifk on ollut aina todella konservatiivinen pulju.
|
|
|
|
Dafo
Poissa
Suosikkijoukkue: Jauhojengi
|
|
Vastaus #57 : 09.05.2019 klo 14:44:12 |
|
Se mikä tietyllä lailla ihmetyttää, on että jos tässä puhutaan parin miljoonan arvoisesta sijoituksesta, miksi HIFK Hockey Oy ei osta sitä? Uskon, että fyrkkaa olisi irroitettavissa Garden-projektiin jyvitetyistä varoista.
Synergia olisi olemassa mm. markkinoinnin ja henkilöstön osalta ja kun sillä puolella muutenkin on haikailtu liiketoiminnan kasvattamisesta, tässä olisi suht riskitön kohde - vähintään nollatulokseen pääsee nyt ainakin, se kävi viimeisellä Veikkausliigakaudella selväksi, mutta oletettavampaa olisi oleellisesti suotuisampi kehitys ja toiminnan saaminen kaikilta osin ympärivuotiseksi. Eikä mainehaittaa logolle tulisi.
Sikäli taas ei ihmetytä, että lätkä-hifk on ollut aina todella konservatiivinen pulju.
HIFK Hockeyn tehtävä on tehdä fyrkkaa, ei menestyä urheilullisesti. Vaikea nähdä, että tunkevat rahaa seuraan josta ei saa voittoa mitenkään päin
|
|
|
|
Erkki Rapala
Poissa
|
|
Vastaus #58 : 09.05.2019 klo 14:47:29 |
|
Ei osakassopimus estä hallituksen nimittämistä vaikka siellä maininta hallituksen nimittämisestä olisikin. Sehän on vain paperi omistajien välillä. Tuossa puhutaan sopimusrikkeestä ja mahdollisesta sanktiosta mutta sillä ei voi estää muutoksia. Osakeyhtiölaki on se mikä pätee. Yhtiöjärjestyksellä voi rajoittaa asioita mutta en näe mitään järkeä että ostaisi yhtiön osakkeista 55% ja sen jälkeen kädet olisi sidottuja muutoksiin. Ei pojjat - te ootte niin kahvel...
Hyvää kahvia onkin. Sinä et näe mitään järkeä ostaa yhtiöstä enemmistöä ilman rajatonta päätösvaltaa. Ei välttämättä kukaan muukaan ja jos tosiaan 55% satsauksella saisi rajattoman päätösvallan, niin homma olisi varmasti jo saatettu taputella läpi. Nyt tosiaan sorvataan sopimusta, joka takaa asioita ja katsotaan ne taustamuuttujat, eli palloliiton, veikkausliigan jne. asiat. Edelleen voi olla ihan mahdollista, että tuosta asiasta ei tule yhtään mitään, jos/kun joistain asioista (valmentaja, urheilupuolen asiat laajemmin, hallitus, talouden suuntaviivat jne.) vaadittaisiin osakkaiden yksimielistä tai 2/3 suostumusta toisin kuin laissa. Osakassopimukset on aika yleisiä ja niissä sovitaan. Jos nämä jampat on liikkeellä sillä ajatuksella, että olisi rajaton päätösvalta esim. urheiluasioissa, niin todennäköisesti tulevat pettymään ja kaupat jää syntymättä..
|
|
|
|
L-Val.
Poissa
|
|
Vastaus #59 : 09.05.2019 klo 14:49:28 |
|
HIFK Hockeyn tehtävä on tehdä fyrkkaa, ei menestyä urheilullisesti. Vaikea nähdä, että tunkevat rahaa seuraan josta ei saa voittoa mitenkään päin
Joka vielä on alivuokralaisena paikalliskilpailijan stadionilla josta ei saa oheismyyntituottoja. Eikös tuo ollut aika iso juttu silloin miksi Hifki ei mennyt Hjalliksen vuokralaiseksi Ilmalaan? Eli sitten pitäisi alkaa oman gardenin lisäksi alkaa rahoittamaan futispyhättöä myös. Vaikea nähdä tätä.
|
|
|
|
Edinson
Poissa
Suosikkijoukkue: HIFK
|
|
Vastaus #60 : 09.05.2019 klo 14:53:54 |
|
HIFK Hockeyn tehtävä on tehdä fyrkkaa, ei menestyä urheilullisesti. Vaikea nähdä, että tunkevat rahaa seuraan josta ei saa voittoa mitenkään päin
En olisi aivan varma tästä.
|
|
|
|
PG
Poissa
Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa
|
|
Vastaus #61 : 09.05.2019 klo 14:55:01 |
|
Sattuu päähän ajatus siitä, että kupattuaan rahat ja tontit hallihankkeeseen, yksityinen toimija antaisi rahansa taholle joka ei osaa niitä käyttää.
|
|
|
|
shots
Poissa
|
|
Vastaus #62 : 09.05.2019 klo 15:08:20 |
|
|
|
|
|
laitakoira
Poissa
|
|
Vastaus #63 : 09.05.2019 klo 15:16:12 |
|
Ja mistäköhän Virtanen on repinyt nämä "tiedot"? Paljon varoittelua mutta ei mitään konkreettista. En pidä kyllä Virtasta sen viisaampana kuin ketään hifkin, suekin tai palloliiton tyypeistä.
|
|
|
|
Edinson
Poissa
Suosikkijoukkue: HIFK
|
|
Vastaus #64 : 09.05.2019 klo 15:16:18 |
|
Joka vielä on alivuokralaisena paikalliskilpailijan stadionilla josta ei saa oheismyyntituottoja. Eikös tuo ollut aika iso juttu silloin miksi Hifki ei mennyt Hjalliksen vuokralaiseksi Ilmalaan? Eli sitten pitäisi alkaa oman gardenin lisäksi alkaa rahoittamaan futispyhättöä myös. Vaikea nähdä tätä.
Sattuu päähän ajatus siitä, että kupattuaan rahat ja tontit hallihankkeeseen, yksityinen toimija antaisi rahansa taholle joka ei osaa niitä käyttää.
Kunhan spekuloin ja varmasti tätä on laskettu, mutta en siis ajatellut, että he antaisivat fyrkkaa, vaan ostaisivat futiksen ja duunaisivat sitä liiketoimintaa jo olemassa olevalla henkilöstöllä. Yksityisajattelua, sano, eikä varmastikaan realismia, mutta mun nähdäkseni hyödyt olisivat kiistattomat ja kasvu ja voitollisen tuloksen tekeminen olisi enemmän kuin mahdollista.
|
|
|
|
Edinson
Poissa
Suosikkijoukkue: HIFK
|
|
Vastaus #65 : 09.05.2019 klo 15:18:56 |
|
Ja mistäköhän Virtanen on repinyt nämä "tiedot"? Paljon varoittelua mutta ei mitään konkreettista. En pidä kyllä Virtasta sen viisaampana kuin ketään hifkin, suekin tai palloliiton tyypeistä.
Ketöäköhän tarkoittaa, kun kirjoittaa pelaajasta, josta saa vedettyä parilla viivalla reitin ottelumanipulaatioon? Manneh vai egyptiläinen?
|
|
|
|
Thalian
Poissa
|
|
Vastaus #66 : 09.05.2019 klo 15:24:28 |
|
Ja mistäköhän Virtanen on repinyt nämä "tiedot"? Paljon varoittelua mutta ei mitään konkreettista. En pidä kyllä Virtasta sen viisaampana kuin ketään hifkin, suekin tai palloliiton tyypeistä. Millä tavalla Liitto tai Suek liittyy tähän? Eiväthän nämä tahot ole varsinaisesti tehneet mitään tämän asian eteen?
|
|
|
|
laitakoira
Poissa
|
|
Vastaus #67 : 09.05.2019 klo 15:24:54 |
|
Ketöäköhän tarkoittaa, kun kirjoittaa pelaajasta, josta saa vedettyä parilla viivalla reitin ottelumanipulaatioon? Manneh vai egyptiläinen?
Turhaa syyttelyä kun nimiä ei mainita. Mitä takoittaa "parilla viivalla". Sama kun sanoisi että Interin Mansallya syyttettiin ottelumanipulaatiosta ja siitä vedettäisiin sitten johtopäätökset että John Allen ja Vesa Mäki oli mukana sopassa. Ei herranjestas.
|
|
« Viimeksi muokattu: 09.05.2019 klo 15:28:04 kirjoittanut laitakoira »
|
|
|
|
|
laitakoira
Poissa
|
|
Vastaus #68 : 09.05.2019 klo 15:26:18 |
|
Millä tavalla Liitto tai Suek liittyy tähän? Eiväthän nämä tahot ole varsinaisesti tehneet mitään tämän asian eteen?
Eivätkö myös he selvitä juuri tulosmanipulaatio kytköksiä?
|
|
|
|
shots
Poissa
|
|
Vastaus #69 : 09.05.2019 klo 15:32:11 |
|
Millä tavalla Liitto tai Suek liittyy tähän? Eiväthän nämä tahot ole varsinaisesti tehneet mitään tämän asian eteen?
HIFK-JALKAPALLO on tutkinut kaksikon taustoja jo jonkin aikaa. Perretin mukaan tarkistuksia on tehty yli kymmenestä lähteestä. Sama koskee Perretin mukaan myös muita mahdollisia sijoittajia. ”Olemme tarkistaneet kaikki sijoittajat, joiden kanssa olemme käynnistäneet neuvotteluja, Palloliiton, Uefan [Euroopan jalkapalloliitto] ja Suomen urheilun eettisen keskuksen (Suek) kautta sekä erikseen meidän tilintarkastusverkostojen kautta heidän bisneskuvioistaan.” https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006083723.html
|
|
|
|
valkopäämerilutka
|
|
valkopäämerilutka
Vastaus #70 : 09.05.2019 klo 15:33:16 |
|
Kyllähän tämä nyt valitettavasti haiskahtaa siltä että muutaman vuoden päästä on vain savuavat rauniot jäljellä. Nyt jos koskaan toivon ettei tapahtuisi mitään ikävää, koska mielestäni HIFK kuuluu veikkausliigaan.
|
|
|
|
laitakoira
Poissa
|
|
Vastaus #71 : 09.05.2019 klo 15:35:41 |
|
HIFK-JALKAPALLO on tutkinut kaksikon taustoja jo jonkin aikaa. Perretin mukaan tarkistuksia on tehty yli kymmenestä lähteestä. Sama koskee Perretin mukaan myös muita mahdollisia sijoittajia. ”Olemme tarkistaneet kaikki sijoittajat, joiden kanssa olemme käynnistäneet neuvotteluja, Palloliiton, Uefan [Euroopan jalkapalloliitto] ja Suomen urheilun eettisen keskuksen (Suek) kautta sekä erikseen meidän tilintarkastusverkostojen kautta heidän bisneskuvioistaan.” https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006083723.htmlNäin. Mielenkiintoista että Virtanen olisi nyt yhtäkkiä löytänyt jotain mitä nämä organisaatiot eivät ole löytäneet. Varsinkin kun Virtanen ei kerro mitkä hänen lähteet ovat. En usko että toimittajalla on paremmat kontaktit tekemään näitä taustaselvityksiä.
|
|
« Viimeksi muokattu: 09.05.2019 klo 15:40:06 kirjoittanut laitakoira »
|
|
|
|
|
fingerström
Poissa
|
|
Vastaus #72 : 09.05.2019 klo 15:37:33 |
|
Eivätkö myös he selvitä juuri tulosmanipulaatio kytköksiä?
HIFK-JALKAPALLO on tutkinut kaksikon taustoja jo jonkin aikaa. Perretin mukaan tarkistuksia on tehty yli kymmenestä lähteestä. Sama koskee Perretin mukaan myös muita mahdollisia sijoittajia. ”Olemme tarkistaneet kaikki sijoittajat, joiden kanssa olemme käynnistäneet neuvotteluja, Palloliiton, Uefan [Euroopan jalkapalloliitto] ja Suomen urheilun eettisen keskuksen (Suek) kautta sekä erikseen meidän tilintarkastusverkostojen kautta heidän bisneskuvioistaan.” https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006083723.htmlNäinhän Perret antaa ymmärtää. Shotsin siteeraamasta jutusta käy kuitenkin ilmi, että Palloliiton kanssa on selvitelty liiton sääntöjä ja muun muassa lisenssikysymyksiä. SUEKIn kanssa on keskusteltu yleisellä tasolla. Ainoa selvittely on siis oma tilintarkastajaverkosto ja Perretin puhelinsoitto, johon oli vastattu, että kolmeen vuoteen ei ole tapahtunut rikoksia (aivan kuin kukaan sitä olisi olettanutkaan).
|
|
|
|
Ameobi
Poissa
Suosikkijoukkue: Futis
|
|
Vastaus #73 : 09.05.2019 klo 15:55:27 |
|
Näin. Mielenkiintoista että Virtanen olisi nyt yhtäkkiä löytänyt jotain mitä nämä organisaatiot eivät ole löytäneet. Varsinkin kun Virtanen ei kerro mitkä hänen lähteet ovat. En usko että toimittajalla on paremmat kontaktit tekemään näitä taustaselvityksiä.
Eipä se nyt olisi mikään mahdottomuus, että kontakteja olisi vaikka Politikenin suuntaan, joka teki sen isoimman jutun omistajakaksikosta ja sieltä voisi irrota lisätietoja. Tämä vain spekulaationa, jos taustatyö on tehty kunnolla, enkä ole Ari.
|
|
|
|
Kosmoksen Härkä
Poissa
Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja alustava tieto
|
|
Vastaus #74 : 09.05.2019 klo 16:02:01 |
|
Kyllähän tämä nyt valitettavasti haiskahtaa siltä että muutaman vuoden päästä on vain savuavat rauniot jäljellä.
Vai heti tämän kauden jälkeen? Suomen Palloliiton käytävillä kuiskitaan, että HIFK:n on pakko löytää ulkopuolista rahaa. Taloudellinen tilanne on niin tukala.
|
|
|
|
|
|