Keskikentän ominaisuudet

[Never Walk Alone]

Mitäs porukka on mieltä hyvän keskimmäisen keskikentän ominaisuuksista? Mitkä ovat tärkeimmät ominaisuudet tuolle "kkk" paikalla pelaavalle pelaajalle?" Kyseessä siis suht pieni pelaaja, joten mitkä olisivat hänelle tärkeimmät ominaisuudet, että pärjää tuossa keskimmäisen keskikentän roolissa.

[Kiharatukka]

Mitäs porukka on mieltä hyvän keskimmäisen keskikentän ominaisuuksista? Mitkä ovat tärkeimmät ominaisuudet tuolle "kkk" paikalla pelaavalle pelaajalle?" Kyseessä siis suht pieni pelaaja, joten mitkä olisivat hänelle tärkeimmät ominaisuudet, että pärjää tuossa keskimmäisen keskikentän roolissa.

Nopeus, pallollinen osaaminen, pelisilmä, fysiikka. Tuossa järjestyksessä.

Etenkin nopeus on edellytys, yksinkertaisesti hitaalla jalalla ei tuossa paikalla tahdo pärjätä, silloin kannattaisi tippua kk-pohjalle häärimään, mikäli ei jalka riitä.

Keskellä pelatessa tulee oltua paljon pallon kanssa tekemisissä, täytyy olla pelattavana oikeastaan aina. Pallovarmuus todella tärkeä, mikäli sitä ei ole, keskellä ei kannata pelata.

Pelisilmällä tarkoitan oikeastaan pelin tasapainottamista, pelin kulun rytmittämistä. Pitää ymmärtää milloin mennä nopeasti, milloin hitaammin yms.

Fysiikalla tarkoitan pääasiallisesti tasapainoa, sekä että osaa käyttää kroppaansa siten, että on pallon ja vastustajan välissä. Tämä voisi lukea myös pelisilmän kohdalla.

Minkä ikäinen kaveri kyseessä? Onko ennen pelaillut?

[Never Walk Alone]

Nopeus, pallollinen osaaminen, pelisilmä, fysiikka. Tuossa järjestyksessä.

Etenkin nopeus on edellytys, yksinkertaisesti hitaalla jalalla ei tuossa paikalla tahdo pärjätä, silloin kannattaisi tippua kk-pohjalle häärimään, mikäli ei jalka riitä.

Keskellä pelatessa tulee oltua paljon pallon kanssa tekemisissä, täytyy olla pelattavana oikeastaan aina. Pallovarmuus todella tärkeä, mikäli sitä ei ole, keskellä ei kannata pelata.

Pelisilmällä tarkoitan oikeastaan pelin tasapainottamista, pelin kulun rytmittämistä. Pitää ymmärtää milloin mennä nopeasti, milloin hitaammin yms.

Fysiikalla tarkoitan pääasiallisesti tasapainoa, sekä että osaa käyttää kroppaansa siten, että on pallon ja vastustajan välissä. Tämä voisi lukea myös pelisilmän kohdalla.

Minkä ikäinen kaveri kyseessä? Onko ennen pelaillut?

Kyseessä on suht lyhyt ja ei mikään iso kaveri muutenkaan. Myös nuori pelaaja (20-vuotias) kyseessä, joten kokemusta miesten peleistä ei ole niin paljon, kun vanhemmilla pelaajilla. Nopeus ja juoksukunto riittää oikeastaan mille pelipaikalle tahansa. Pallovarmuus on pieni heikkous ja sitä pitäis kehittää, joten miten sitä olisi paras kehittää kehitetään? Ja mitkä ovat tärkeimmät ominaisuudet fysiikassa mihin siinä kannattaisi keskittyä?

[fairplay]

Kyseessä on suht lyhyt ja ei mikään iso kaveri muutenkaan. Myös nuori pelaaja (20-vuotias) kyseessä, joten kokemusta miesten peleistä ei ole niin paljon, kun vanhemmilla pelaajilla. Nopeus ja juoksukunto riittää oikeastaan mille pelipaikalle tahansa. Pallovarmuus on pieni heikkous ja sitä pitäis kehittää, joten miten sitä olisi paras kehittää kehitetään? Ja mitkä ovat tärkeimmät ominaisuudet fysiikassa mihin siinä kannattaisi keskittyä?

Kannattaa ensiksi katsoa, mihin sarjatasolle kyvyt realistisesti tällä hetkellä riittävät. Mikäli ei pääse säännöllisesti pelaamaan, tämä syö itsevarmuutta, joka heijastuu nimenomaan pallovarmuuteen.
Pallovarmuutta voi kehittää yksinkertaisesti pallon kanssa olemalla. Pomputtelemalla, syöttelemällä seinään, harjoittelemalla haltuunottoja jnejne. Toistoja vaan toistojen perään. Samoja yksinkertaisia juttuja ammattilaiset hierovat treeneissään vieläkin, kuin 14w junnu lähikentällä.
Mikäli kyseessä pieni ja nopea kaveri, en suosittelisi punttisalitreeniä aloittamaan. Usein näkyy hidastumisena + loukkaantumisriski kasvaa. Enemmänkin kuntopiiri-tyyppistä treeniä.
Muuten, mistä syystä pelipaikan täytyy nimenomaan olla keskikentän keskellä?

[Takatasku]

Mikäli kyseessä pieni ja nopea kaveri, en suosittelisi punttisalitreeniä aloittamaan. Usein näkyy hidastumisena + loukkaantumisriski kasvaa. Enemmänkin kuntopiiri-tyyppistä treeniä.

Mielelläni lukisin tästä hidastumisesta ja loukkaantumisriskistä lisää. Linkkejä tutkimuksiin tms?

[PaoloRos]

Mielelläni lukisin tästä hidastumisesta ja loukkaantumisriskistä lisää. Linkkejä tutkimuksiin tms?

samoin ja millaista punttisalireeniä tarkoitat ? Punteillakin (tai voimaa) voi tehdä hyvin erilailla esim. oikein ja väärin, yleisvoimaa, lajin omaista, pikavoimaa, maksimivoimaa yms.. yms..

[fairplay]

samoin ja millaista punttisalireeniä tarkoitat ? Punteillakin (tai voimaa) voi tehdä hyvin erilailla esim. oikein ja väärin, yleisvoimaa, lajin omaista, pikavoimaa, maksimivoimaa yms.. yms..

Ei ikävä kyllä ole tästä tutkimustuloksia suoralta kädeltä laittaa.
Uskallan väittää, että puntilla viihtyvistä harrastelijafutaajista moni hidastuu, juurikin siitä syystä ettei tiedetä mitä siellä tehdä, muuta kuin nostaa rautaa. Been there done that. Kuten moni muukin.

Kuntosalilla käymisellä voi toki myös ehkäistä mahdollisia vammoja/saada nopeutta, mikäli treenaamisen tekee oikein. Mielestäni juurikin nyrkkisääntönä lihaskunto-tyyppinen treeni on tähän erittäin mainio.

Heijastelin vastauksella tuota kuvailtua futaria. Luultavasti painojen lisääminen ja näkyvien lihasten saaminen vie mielenkiinnon siitä, mikä on jalkapalloilullisesti fiksuinta.

[Takatasku]

Ei ikävä kyllä ole tästä tutkimustuloksia suoralta kädeltä laittaa.
Uskallan väittää, että puntilla viihtyvistä harrastelijafutaajista moni hidastuu, juurikin siitä syystä ettei tiedetä mitä siellä tehdä, muuta kuin nostaa rautaa. Been there done that. Kuten moni muukin.

Väärin harjoittelemalla on suuri mahdollisuus loukata itsensä.

Kuntosalilla käymisellä voi toki myös ehkäistä mahdollisia vammoja/saada nopeutta, mikäli treenaamisen tekee oikein. Mielestäni juurikin nyrkkisääntönä lihaskunto-tyyppinen treeni on tähän erittäin mainio.

Nopeus on kykyä suorittaa liike tai liikesarja mahdollsimman nopeasti. Eli liikkeen suorittavan lihaksen/lihasryhmän tulee supistua mahdollisimman nopeasti. Tämän kehittämisessä voimaharjoittelulla on iso osa. Tietysti pohjat pitää olla kunnossa, että voi tehdä perus-, maksimi- ja nopeusvoimaharjoitteita. Lihaskuntotyyppinen (kuntopiiri) harjoitus on muulle voimaharjoittelulle pohjaa luovaa harjoittelua. Pääsääntöisesti se rasittaa hitaita lihassoluja, kasvattaa lihaksen hiussuonitusta ja parantaa aerobista energiantuottoa. Siis käytännössä syö nopeutta. Ja kun tässä on esimerkkinä kaveri, joka on ainakin aloittajan mielestä nopea, niin miksi hänen pitäisi luopua tästä vahvuudesta harjoittelemalla väärin? Tietysti jos pohjia ei ole niin ensin hoidetaan ne kuntoon, mutta sehän ei ole näissä viesteissä selvinnyt.

Heijastelin vastauksella tuota kuvailtua futaria. Luultavasti painojen lisääminen ja näkyvien lihasten saaminen vie mielenkiinnon siitä, mikä on jalkapalloilullisesti fiksuinta.

Se on sitten ko. futarin valinta eikä meidän.

[Never Walk Alone]

Kannattaa ensiksi katsoa, mihin sarjatasolle kyvyt realistisesti tällä hetkellä riittävät. Mikäli ei pääse säännöllisesti pelaamaan, tämä syö itsevarmuutta, joka heijastuu nimenomaan pallovarmuuteen.
Pallovarmuutta voi kehittää yksinkertaisesti pallon kanssa olemalla. Pomputtelemalla, syöttelemällä seinään, harjoittelemalla haltuunottoja jnejne. Toistoja vaan toistojen perään. Samoja yksinkertaisia juttuja ammattilaiset hierovat treeneissään vieläkin, kuin 14w junnu lähikentällä.
Mikäli kyseessä pieni ja nopea kaveri, en suosittelisi punttisalitreeniä aloittamaan. Usein näkyy hidastumisena + loukkaantumisriski kasvaa. Enemmänkin kuntopiiri-tyyppistä treeniä.
Muuten, mistä syystä pelipaikan täytyy nimenomaan olla keskikentän keskellä?

Minkälaisia asioita erityisesti? Syöttäminen lienee tärkeimpiä asioita? Miten syöttämistä pitäisi harjoitella yksin, muutenkin kun hakkaamalla tuhansia syöttöjä mitään miettimättä seinään tai penkkiin?

[Kiharatukka]

Väärin harjoittelemalla on suuri mahdollisuus loukata itsensä.
 

Nopeus on kykyä suorittaa liike tai liikesarja mahdollsimman nopeasti. Eli liikkeen suorittavan lihaksen/lihasryhmän tulee supistua mahdollisimman nopeasti. Tämän kehittämisessä voimaharjoittelulla on iso osa. Tietysti pohjat pitää olla kunnossa, että voi tehdä perus-, maksimi- ja nopeusvoimaharjoitteita. Lihaskuntotyyppinen (kuntopiiri) harjoitus on muulle voimaharjoittelulle pohjaa luovaa harjoittelua. Pääsääntöisesti se rasittaa hitaita lihassoluja, kasvattaa lihaksen hiussuonitusta ja parantaa aerobista energiantuottoa. Siis käytännössä syö nopeutta. Ja kun tässä on esimerkkinä kaveri, joka on ainakin aloittajan mielestä nopea, niin miksi hänen pitäisi luopua tästä vahvuudesta harjoittelemalla väärin? Tietysti jos pohjia ei ole niin ensin hoidetaan ne kuntoon, mutta sehän ei ole näissä viesteissä selvinnyt.

Se on sitten ko. futarin valinta eikä meidän.

Nimenomaan, väärin harjoittelemalla on suuri vaara loukata itsensä. Mikäli tahtoo fysiikkaa punttisalin kautta, siihen kannattanee hankkia ammattitaitoinen ihminen, joka tietää mitä tehdä.
Ja tuohon hidastumiseen, itse tunsin aikanaan hidastuneeni ns. vitusti kun voimaa ja lihasta tarttui, etenkin yläkroppaan. Ennen kaikkea kääntymiset jne. tuntuivat todella paljon hitaammilta aikaisempaan verrattuna.

[Kiharatukka]

Minkälaisia asioita erityisesti? Syöttäminen lienee tärkeimpiä asioita? Miten syöttämistä pitäisi harjoitella yksin, muutenkin kun hakkaamalla tuhansia syöttöjä mitään miettimättä seinään tai penkkiin?

Kaikki mitä teet pallon kanssa on kotiinpäin.
Syöttöjä, lyhyitä ja pitkiä. Haltuunottoja, kaikenlaisia haltuunottoja. Kuljettamista, suosittelen tötsäpinon hankkimista. Vetoja, eri puolilta. Puolenvaihtoja, korkeana ja matalana.

Kaikki mitä pallon kanssa teet on kuin rahaa laittaisi pankkiin. Teet sellaisia asioita, jotka tuntuvat itsestä kivoilta, treenaamisen tulee tuntua mielekkäältä.

[PaoloRos]

Nopeus on kykyä suorittaa liike tai liikesarja mahdollsimman nopeasti. Eli liikkeen suorittavan lihaksen/lihasryhmän tulee supistua mahdollisimman nopeasti. Tämän kehittämisessä voimaharjoittelulla on iso osa. Tietysti pohjat pitää olla kunnossa, että voi tehdä perus-, maksimi- ja nopeusvoimaharjoitteita. Lihaskuntotyyppinen (kuntopiiri) harjoitus on muulle voimaharjoittelulle pohjaa luovaa harjoittelua. Pääsääntöisesti se rasittaa hitaita lihassoluja, kasvattaa lihaksen hiussuonitusta ja parantaa aerobista energiantuottoa. Siis käytännössä syö nopeutta. Ja kun tässä on esimerkkinä kaveri, joka on ainakin aloittajan mielestä nopea, niin miksi hänen pitäisi luopua tästä vahvuudesta harjoittelemalla väärin? Tietysti jos pohjia ei ole niin ensin hoidetaan ne kuntoon, mutta sehän ei ole näissä viesteissä selvinnyt.

Tässäpä se tuli aika tyhjentävästi sanottua, vahvuuksia kehittämällä saa jo hyvistä ominaisuuksista vielä parempia. Ja sitten perus- ja ylimenokausilla sopivasti niitä heikompia ominaisuuksia kehittäen, jotta ne ovat hieman parempia seuraavalla kaudella,.

[Takatasku]

Toki se olisi lähtökohtaisesti pelaajan oman valmentajan kerrottava mitä ja miten kehittyä.

[Sportacus]

Tämä sama asia on käyty tällä osiolla läpi jo monesti, otetaanpa taas kertauksen vuoksi.

Ei ikävä kyllä ole tästä tutkimustuloksia suoralta kädeltä laittaa.
Uskallan väittää, että puntilla viihtyvistä harrastelijafutaajista moni hidastuu, juurikin siitä syystä ettei tiedetä mitä siellä tehdä, muuta kuin nostaa rautaa. Been there done that. Kuten moni muukin.

Eli koska joku ei tiedä miten urheilijan kannattaisi tehdä voimaharjoittelua, niin sitä ei kannata tehdä ollenkaan? Olisiko mitään, jos vaikka hankkisi jonkun osaavan valmentajan?

Kannattaako pallollista harjoittelua tehdä ollenkaan, kun senkin voi tehdä väärin?

Kuntosalilla käymisellä voi toki myös ehkäistä mahdollisia vammoja/saada nopeutta, mikäli treenaamisen tekee oikein. Mielestäni juurikin nyrkkisääntönä lihaskunto-tyyppinen treeni on tähän erittäin mainio.

Tietysti pitäisi määritellä tarkemmin tuo "lihaskuntotyyppinen treeni", mutta hyvin suurella todennäköisyydellä se tarkoittaa sellaista lihaskunto/satujumppa -harjoittelua, josta ei ole urheilijalle kovinkaan suurta hyötyä.

Urheilijan pitäisi tehdä voimaharjoittelua vapailla painoilla, täydellä liikeradalla ja progressiivisesti, eli kuormaa kasvattaen. Sarjapituudet alle 10, koska tavoiteena on lihasten voimatasojen kasvattaminen.

Heijastelin vastauksella tuota kuvailtua futaria. Luultavasti painojen lisääminen ja näkyvien lihasten saaminen vie mielenkiinnon siitä, mikä on jalkapalloilullisesti fiksuinta.

Urheilijan harjoittelussa pitäisi nimenomaan painojen lisääminen olla tavoitteena. Sitä kutsutaan kehittymiseksi.

[Vikkelä vaihtomies]

Urheilijan harjoittelussa pitäisi nimenomaan painojen lisääminen olla tavoitteena. Sitä kutsutaan kehittymiseksi.

No ei välttämättä. Toki siis lisävoimasta on aina hyötyä, mutta jos se tarkoittaa myös lisää massaa, niin nettovaikutus saattaa olla negatiivinen. Jalkapalloilijalle toki ei ole yhtä optimaalista ruumiinrakennetta, mutta huipulla ei varsinaisia lihaskimppuja nähdä.
Se vaan on fakta, että 65kg kaverilla on paremmat edellytykset jaksaa koko 90 minuuttia paremmin kuin samanmittaisella 85kg kaverilla (ellei puhuta kaksimetrisestä kaverista, jolloin 65kg on haitallinen alipaino).

Urheilijan pitäisi tehdä voimaharjoittelua vapailla painoilla, täydellä liikeradalla ja progressiivisesti, eli kuormaa kasvattaen. Sarjapituudet alle 10, koska tavoiteena on lihasten voimatasojen kasvattaminen.

Lisäksi tämänkaltaiset absoluuttiset kannat on ihan höpöhöpöä. Kuntosaliharjoittelulla voi "urheilijalle" olla ties minkälaista muutakin tavoitetta kuin (maksimi)voiman kasvattaminen aina kuntouttamisesta parempaan liikkuvuuteen. Hemmetti mikään ei estä edes vo2 maxin eli hapensiirotkyvyn kehittämistä kuntosalilla, joskaan tämän nyt ei jalkapalloilijalle ole ihan se optimipaikka tehdä tätä harjoittelua...

[Takatasku]

Voimaa saa lisää kahdella tavalla. Joko parantamalla lihaksen hermotusta (maksimivoima-, pikavoima ja räjähtävänvoiman harjoitteilla) tai kasvattmalla lihaksen poikkipinta-alaa (perusvoimaharjoittelu)

65 kg kaveri, jonka VO2max on 40 ml/kg/min jaksaa sen 90 min varmasti huonommin kuin 85 kg kaveri, jonka VO2max on 80 ml/kg/min. Pituudella ei ole merkitystä.

[Sportacus]

No ei välttämättä. Toki siis lisävoimasta on aina hyötyä, mutta jos se tarkoittaa myös lisää massaa, niin nettovaikutus saattaa olla negatiivinen. Jalkapalloilijalle toki ei ole yhtä optimaalista ruumiinrakennetta, mutta huipulla ei varsinaisia lihaskimppuja nähdä.

En minä mistään lihaskimpuista puhunut, vaan voimatasojen parantamisesta. Jos palloilija menee kuntosalille, niin nimenomaan tuon pitäisi olla ensisijaisena tavoitteena.

Se vaan on fakta, että 65kg kaverilla on paremmat edellytykset jaksaa koko 90 minuuttia paremmin kuin samanmittaisella 85kg kaverilla (ellei puhuta kaksimetrisestä kaverista, jolloin 65kg on haitallinen alipaino).

Niin ajatteletko, että jalkapalloilijalle tulee sillä suhteellisen vähäisellä voimaharjoittelulla 20kg lihasmassaa ihan yllättäen ja pyytämättä?

Lisäksi tämänkaltaiset absoluuttiset kannat on ihan höpöhöpöä. Kuntosaliharjoittelulla voi "urheilijalle" olla ties minkälaista muutakin tavoitetta kuin (maksimi)voiman kasvattaminen aina kuntouttamisesta parempaan liikkuvuuteen. Hemmetti mikään ei estä edes vo2 maxin eli hapensiirotkyvyn kehittämistä kuntosalilla, joskaan tämän nyt ei jalkapalloilijalle ole ihan se optimipaikka tehdä tätä harjoittelua...

Voihan siellä kuntosalilla vaikka virkata, jos haluaa. Mutta jos mietitään miksi palloilija menisi kuntosalille harjoittelemaan, niin voimatasojen kasvattaminen on se ylivoimaisesti tärkein tavoite, sivutuotteena usein tulee hiukan liikkuvuutta. Aika lailla kaikkea muuta on järkevämpää harjoitella muualla. Jos valmentaja käyttää siellä salilla paljon pelaajien aikaa johonkin muuhun, niin hän hukkaa kallisarvoista treeniaikaa.

Kaikenlaisten kuntopiirien ja "lihaskunnon" tekeminen oikean voimaharjoittelun sijaan on kyllä yksi palloilulajien fysiikkatreenin suurimpia vitsauksia. Ei saada juuri minkäänlaista kehitystä aikaan ja kuvitellaan, että nyt on tämä lihaspuolikin hoidettu kuntoon.

[Takatasku]

En minä mistään lihaskimpuista puhunut, vaan voimatasojen parantamisesta. Jos palloilija menee kuntosalille, niin nimenomaan tuon pitäisi olla ensisijaisena tavoitteena.

Niin ajatteletko, että jalkapalloilijalle tulee sillä suhteellisen vähäisellä voimaharjoittelulla 20kg lihasmassaa ihan yllättäen ja pyytämättä?

Voihan siellä kuntosalilla vaikka virkata, jos haluaa. Mutta jos mietitään miksi palloilija menisi kuntosalille harjoittelemaan, niin voimatasojen kasvattaminen on se ylivoimaisesti tärkein tavoite, sivutuotteena usein tulee hiukan liikkuvuutta. Aika lailla kaikkea muuta on järkevämpää harjoitella muualla. Jos valmentaja käyttää siellä salilla paljon pelaajien aikaa johonkin muuhun, niin hän hukkaa kallisarvoista treeniaikaa.

Kaikenlaisten kuntopiirien ja "lihaskunnon" tekeminen oikean voimaharjoittelun sijaan on kyllä yksi palloilulajien fysiikkatreenin suurimpia vitsauksia. Ei saada juuri minkäänlaista kehitystä aikaan ja kuvitellaan, että nyt on tämä lihaspuolikin hoidettu kuntoon.

Jos täällä olisi tykkäysnappi niin painaisin sitä.

Minusta tuntuu, että tuosta viimeisestä lauseesta löytyy se tärkein pointti. ”Kuvitellaan, että...” Luullaan, vaikka pitäisi tietää. Jos ei tiedä, pitää ottaa selvää, ettei se joukkueen reeni mene ihan päin peetä.

[Sportacus]

Uskallan väittää, että puntilla viihtyvistä harrastelijafutaajista moni hidastuu, juurikin siitä syystä ettei tiedetä mitä siellä tehdä, muuta kuin nostaa rautaa. Been there done that.

Tämä on kyllä hieno lähtökohta neuvoa muita. "Itse en tiedä miten voimaharjoittelu tehdään oikein, mutta kuunnelkaa kun neuvon teitä voimaharjoittelussa."