Suomen A-maajoukkuehistorian parhaat yksittäiset ottelut

[Rhythm Carp]

Onko Suomi kaatanut koskaan aiemmin hallitsevaa maailmanmestaria? Melko yllättävää jos olisi.

Antti Salo @antti_salo
#Huuhkajat vs. hallitseva maailmanmestari all time:
20.7.1939 Helsinki: Suomi - Italia 2-3
7.9.1977 Helsinki: Suomi – Länsi-Saksa 0-1
22.3.2013 Gijon: Espanja – Suomi 1-1 (MM-k)
6.9.2013 Helsinki: Suomi – Espanja 0-2 (MM-k)
31.8.2016 Mönchengladbach: Saksa – Suomi 2-0
Translate Tweet
7:10 PM · Nov 11, 2020·TweetDeck
https://twitter.com/antti_salo/status/1326573059231322118

[Lenni]

Kyllä tää menee mun papereissa Gijonin ihmettä edelle. Gijonin ihme oli kuitenkin vain yksittäinen valonpilkahdus surkealla aikakaudella. Tämä voitto oli tämän uuden loistavan alkukauden kovin yksittäinen ottelu. Helpompaa on pelata tasuri Espanjaa vastaan vieraissa kuin voittaa kakkosmiehistöllä Ranska 0-2.

[kokistuoppi]

Kovempi kuin Portugalin kaato 1-4?

[Lihis]

Kovempi kuin Portugalin kaato 1-4?

Helposti. Portugalilta puuttui ainakin Figo ja muistaakseni muutama muukin nimimies, kun taas Suomi pelasi ykkösillä. Nyt Suomella oli vastassa hallitseva maailmanmestari. Toki heillä ei ollut ykkösnyrkki kehissä, mutta eipä ollut Suomellakaan. Toki Portugali-voitto oli upea suoritus, jota lämmöllä muistelen.

[Rhythm Carp]

Kovempi kuin Portugalin kaato 1-4?

Sen ottelun arviointia hämärtää, että Portugalihan ei ollut silloin lähellekään siinä maineessa missä muutaman vuoden päästä. Ottelun pelaamisajankohtana maaliskuussa 2002 esimerkiksi sen edellinen MM-edustus oli vuodelta 1986. Toisaalta sitten esimerkiksi 2004 EM-kotikisoissa se pääsi finaaliin.

[pyrjola]

Ranskalla ei ollut todellakaan mikään 2-miehistö kehissä, lähinnä joku normimatsin 80+ minuutin kombo. Suomella taas oli täysin B-joukkue, varmaan yksikään ei ois ollut sunnuntaina kehissä (ilman tätä matsia).

Kovin voitto, ikinä! Seuraavaksi Brassit kisoissa

[Lihis]

Ranskalla ei ollut todellakaan mikään 2-miehistö kehissä, lähinnä joku normimatsin 80+ minuutin kombo. Suomella taas oli täysin B-joukkue, varmaan yksikään ei ois ollut sunnuntaina kehissä (ilman tätä matsia).

Kovin voitto, ikinä! Seuraavaksi Brassit kisoissa

Okei, no sitä suuremmalla syyllä. Luotin vain median vähättelyyn Ranskan miehistöstä. Itse en juurikaan kansainvälistä jalkapalloa seuraa, niin en ollut perillä asiasta.

[DAF]

Sen ottelun arviointia hämärtää, että Portugalihan ei ollut silloin lähellekään siinä maineessa missä muutaman vuoden päästä. Ottelun pelaamisajankohtana maaliskuussa 2002 esimerkiksi sen edellinen MM-edustus oli vuodelta 1986. Toisaalta sitten esimerkiksi 2004 EM-kotikisoissa se pääsi finaaliin.

Mitä nyt oli jyrännyt edellisissä EM-kisoissa 2000 Englannin ja Saksan ja hävisi välierässä mestaruuden voittaneelle Ranskalle johdettuaan matsia pitkään, lisäksi vetänyt pohjille 2002 MM-karsinnat tappiotta voittaen mm. Hollannin vieraissa.

[Rhythm Carp]

Mitä nyt oli jyrännyt edellisissä EM-kisoissa 2000 Englannin ja Saksan ja hävisi välierässä mestaruuden voittaneelle Ranskalle johdettuaan matsia pitkään, lisäksi vetänyt pohjille 2002 MM-karsinnat tappiotta voittaen mm. Hollannin vieraissa.

Pitää paikkansa. Mutta onhan näitä muutaman vuoden valtakausia nähty, kuten vaikkapa tuolloiselta Tsekiltä. Nykyäänhän Portugali on, paljolti kiitos Ronaldon aikojen menestyksen, vakiinnuttanut asemansa kiistatta yhtenä kaikkein suurimmista. Se on siis statukseltaan eri tason maa kuin 2004.

[winnie]

Panokseton höntsä joka kalpenee esim Bosnia kotona rinnalla. Ennen peliähän tätä kirottiin turhana ja ylimääräisenä pelinä ja ehkä huomasitte että Ranska pelasi juuri siihen malliin. Hieno voitto, ja nämä kaksi debyytissään maalannutta nuorta kollia tekevät tarinasta hienon, mutta historiallisessa kontekstissa kevyttä kauraa. Toivottavasti tätä ei jäädä muistelemaan Riven aikakauden kruununa, vaan yhtenä todisteista, kuinka hyvä joukkue suomi oli tähän aikaan.

[DAF]

Pitää paikkansa. Mutta onhan näitä muutaman vuoden valtakausia nähty, kuten vaikkapa tuolloiselta Tsekiltä. Nykyäänhän Portugali on, paljolti kiitos Ronaldon aikojen menestyksen, vakiinnuttanut asemansa kiistatta yhtenä kaikkein suurimmista. Se on siis statukseltaan eri tason maa kuin 2004.

No miten vaan. 2000 Fifa-rankingin 6:s, 2001 4:s. Olen täysin eri mieltä. Portugalin kultainen sukupolvi oli ollut tuolloin maajoukkueen runkona jo useita vuosia. Siinä oli käytännössä sillä jengillä yksi kauneusvirhe, joka oli ne 1998 MM-kisat. 1996 lohkovoitto EM-kisoissa jne.

[pyrjola]

Panokseton höntsä joka kalpenee esim Bosnia kotona rinnalla. Ennen peliähän tätä kirottiin turhana ja ylimääräisenä pelinä ja ehkä huomasitte että Ranska pelasi juuri siihen malliin. Hieno voitto, ja nämä kaksi debyytissään maalannutta nuorta kollia tekevät tarinasta hienon, mutta historiallisessa kontekstissa kevyttä kauraa. Toivottavasti tätä ei jäädä muistelemaan Riven aikakauden kruununa, vaan yhtenä todisteista, kuinka hyvä joukkue suomi oli tähän aikaan.

Juu, todellakaan ei mikään Riven kruunu sellaisenaan. Mutta tämä matsi avasi sen keskustelun, että miten ihmeessä Suomen kaltainen B-joukkue voi lyödä A-luokan Ranskan. Mun mielestä, kun katsoin miten meidän puolustus oli organisoitu ja vastahyökkäyksissä oli munaa - meillä on todellakin sellainen joukkue, ettei meidän tarvitse pelätä ketään. Ei edes suomalaista mediaa

[Rhythm Carp]

No miten vaan. 2000 Fifa-rankingin 6:s, 2001 4:s. Olen täysin eri mieltä. Portugalin kultainen sukupolvi oli ollut tuolloin maajoukkueen runkona jo useita vuosia. Siinä oli käytännössä sillä jengillä yksi kauneusvirhe, joka oli ne 1998 MM-kisat. 1996 lohkovoitto EM-kisoissa jne.

Se "kultainen sukupolvihan" oli nimenomaan tunnettu lahjakkuudestaan ja potentiaalistaan jota ei koskaan saavutettu (vrt. Suomen kultainen sukupolvi) sillä tasolla mitä 1989 ja 1991 nuorten maailmanmestaruudet antoivat odottaa. Ronaldohan ei ollut lähellekään tuota ikäluokkaa, mutta hänen aikanaan on sittemmin otettu useampiakin pokaaleja ja arvokisafinaaleja.

[Savon keisari]

Mahdoton näistä on sanoa ja vertailua käydä eri aikakausien ja systeemien välillä, mutta vaikkapa tuota Portugali-peliä mitä äsken jotkut muistelleet, on ihan turha väheksyä. MM-kisoihin valmistava ottelu karsintalohkovoittajasta, joka oli Hollannin jättänyt ulos kisoista.

Kyllä noihin aikoihin Suomella oli niin kilpailukykyinen joukkue, että ne voivottelut siitä miksei sitä lopputurnauspaikkaa ikinä tullut, olivat ihan perusteltua voivottelua, eikä pelkästään mitään romantisointia, johon verrattuna nyt laajennnettuihin EM-kisoihin päässyt joukkue olisi vallankumouksellista eteenpäinmenoa, mitään siis heiltä pois ottamatta.  Verrattuna seurajoukkuesarjoihin maajoukkueturnaukset ja -karsinnat ovat kuitenkin vielä niin paljon enemmän sattumista kiinni kuin edes yksittäiset liigakaudet (jotka nekin ovat huomattavasti enemmän sattumista riippuvaisia mitä moni ymmärtää), mutta toisaalta ymmärrettävistä inhimillisistä reaktioista johtuen Muurinenkin sai tuolloin paljon ansaitsematonta kuraa niskaansa.

Ei ehkä koko Suomen maajoukkuehistorian "paras yksittäinen ottelu", mutta mainittakoon kaiken muistelun lomassa yhtenä esimerkkinä ehkä vähän unohduksiin jäänyt ihan EM-karsintaottelussa 3-0 voitto juuri Serbia ja Montenegroksi nimensä vaihtaneesta Jugoslaviasta vuonna 2003.

[The Real Wolf]

Onko Suomi kaatanut koskaan aiemmin hallitsevaa maailmanmestaria? Melko yllättävää jos olisi.

- Nyrkkeilysäännöin hallitsevan (Nasazzin sauva) on, ja Suomi on pitänyt itsekin tätä meillä aliarvostettua titteliä hallussaan yhdeksän kuukautta.

Panokseton höntsä joka kalpenee esim Bosnia kotona rinnalla. Ennen peliähän tätä kirottiin turhana ja ylimääräisenä pelinä ja ehkä huomasitte että Ranska pelasi juuri siihen malliin. Hieno voitto, ja nämä kaksi debyytissään maalannutta nuorta kollia tekevät tarinasta hienon, mutta historiallisessa kontekstissa kevyttä kauraa. Toivottavasti tätä ei jäädä muistelemaan Riven aikakauden kruununa, vaan yhtenä todisteista, kuinka hyvä joukkue suomi oli tähän aikaan.

- Tulee vähän fiilis kuin veisi lapsilta karkit, eikä sellainen ole kivaa, mutta tämä oli hyvin kiteytetty. Ensisijaisesti arvostuksen ansaitsevat panokselliset ottelut, ja niissä nimenomaan ratkaisevat voitot. Mutta siitä huolimatta kiva tulos, ja hyvä peli Suomelta.

[Kurkkusalaatti]

Kyllä tää menee mun papereissa Gijonin ihmettä edelle. Gijonin ihme oli kuitenkin vain yksittäinen valonpilkahdus surkealla aikakaudella. Tämä voitto oli tämän uuden loistavan alkukauden kovin yksittäinen ottelu. Helpompaa on pelata tasuri Espanjaa vastaan vieraissa kuin voittaa kakkosmiehistöllä Ranska 0-2.

Tuo Espanja tasuri oli MM-karsintaa eli aivan eri luokan panokset kuin tässä Ranska ottelussa. Espanja oli maailman paras joukkue tuolloin.

[Rymäkkä]

- Nyrkkeilysäännöin hallitsevan (Nasazzin sauva) on, ja Suomi on pitänyt itsekin tätä meillä aliarvostettua titteliä hallussaan yhdeksän kuukautta.

Ei kai sentään?
15 kertaa me on oltu titteliottelussa ja yksi tasuri (1991 Hollanti) me on niistä saatu.

[nptuomin]

Nasazzi, jonka Suomi vei 2017 Islannilta Ratinassa MM-karsinnassa ja menetti seuraavana vuonna Romanialle, on täysin eri hassuttelukilpailu kuin "maailmanmestari nyrkkeilysäännöin" - jolle muuten on oma topikkinsa arvokisaosastolla.

[Rhythm Carp]

Esim. 4-1-Portugali-ottelussa itse avauksessa pelannut Nure listaa Ranska-voiton kaikkien aikojen ykköseksi https://www.supla.fi/audio/3731098

[Plusnic]

Historiallisessa kontekstissa kevyttä kauraa. Toivottavasti tätä ei jäädä muistelemaan Riven aikakauden kruununa, vaan yhtenä todisteista, kuinka hyvä joukkue suomi oli tähän aikaan.

Olen eri mieltä kevyestä kaurasta; tämä ottelu on yksi niitä kulmakiviä millä Suomen tuleva polku on pohjustettu. Niinkuin Islanti ja BIH Ratinassa.

Ennenkaikkea Ranska -voitto ja debytanttien maalit on tärkeä junnuille, joiden on helppo itsenä faceswapata Onnin ja Markuksen tilalle. Unelmien materiaalia!

[Rhythm Carp]

Onhan se nyt selvää, ettei tuo ottelu/voitto tärkeydessään ollut lähelläkään vaikkapa karsintojen (yhteensä kolmea) panoksellista Armenia- ja Kreikka-ottelua. Urheilullisena saavutuksena se on kuitenkin nähdäkseni isompi kuin yksikään karsintojen ottelu. Nämä ovat kaksi eri asiaa, ja otsikon perusteella näissä keskusteluissa on haettu nimenomaan tätä urheilullista puolta.

[The Real Wolf]

Urheilullisena saavutuksena se on kuitenkin nähdäkseni isompi kuin yksikään karsintojen ottelu.

- Niin no, näen kyllä merkityksellisissä kilpailullisissa otteluissa pärjäämisen urheilullisestikin merkittävämpänä, kuin harjoitusmaaotteluissa pärjäämisen. Mutta ei sillä, etteikö eilisessä voitossa olisi paljon hienoja ja tärkeitä elementtejä.

Urheilullisuus-käsitteellä voidaan toki spekuloida. Urheilu-otsikon alle mahtuu monenlaista.

[rysty]

Toki tässä täytyy erotella panokselliset ottelut ja höntsät isosti erilleen.

Yksittäisenä otteluna eilinen oli riemukas esitys, ja menee sellaisenaan harjoitusotteluiden ehdottomalle kärkipaikalle. Hieno päänahka siis. Ja etenkin kun se luo kuvaa ja antaa uskoa siihen, että tästä eteenpäin jokainen ottelu on voitettavissa.

Mikä sitten olisi yksittäinen paras saavutus tosipeleissä? Gijonin ihme se ei voi olla, koska tasuri. Edellisiä karsintoja taas katson mieluummin kokonaisuutena, jossa tärkeitä voittoja tuli useita. En oikeasti osaa laittaa niitä järjestykseen.

[Plusnic]

se luo kuvaa ja antaa uskoa siihen, että tästä eteenpäin jokainen ottelu on voitettavissa.

Näin ja amen.

[Rymäkkä]

Itse rankkaisin Espanja-voiton MM-karsinnoissa Suomen parhaaksi yksittäiseksi otteluksi.

e: Eloratingin mukaan yhtä hyvä kuin Tsekkoslovakia-peli.

Tuossa elon mukaan Suomen parhaat pelit kautta aikojen. Viimeisin luku siis eloratingin muutos.

25.6.1969   Finland   Spain   2   0   World Cup qualifier   in Finland   55
9.9.1987   Finland   Czechoslovakia   3   0   European Championship qualifier   in Finland   55
14.10.1998   Turkey   Finland   1   3   European Championship qualifier   in Turkey   50
2.9.2006   Poland   Finland   1   3   European Championship qualifier   in Poland   48
26.9.1965   Finland   Poland   2   0   World Cup qualifier   in Finland   45
24.5.1978   Finland   Greece   3   0   European Championship qualifier   in Finland   45
10.11.1993   Israel   Finland   1   3   World Cup qualifier   in Israel   45
11.9.1949   Denmark   Finland   0   2   Nordic Championship   in Denmark   44
6.9.1936   Norway   Finland   0   2   Nordic Championship   in Norway   42
13.6.1952   Finland   Sweden   3   1   Friendly tournament   in Norway   42

e2: muutamia muita poimintoja Suomen otteluhistoriasta elosta:

Korkein vastustajan elo-rating (suluissa ranking-sijoitus) koskaan:
19.5.1955   Finland   Hungary   1   9   Friendly   2195 (1)

Korkein vastustajan elo-rating, jolle ei ole hävitty:
22.3.2013   Spain   Finland   1   1   World Cup qualifier   2136   (1)

Korkein vastustajan elo-rating, joka on voitettu:
11.11.2020   France   Finland   0   2   Friendly   2060   (3)

Korkein vastustajan elo-rating, joka on voitettu mm- tai em-karsinnoissa:
9.9.1987   Finland   Czechoslovakia   3   0   European Championship qualifier   1813   (20)

Isoin Suomen ja vastustajan ratingin ero, jota ei ole hävitty:
19.9.1948   Finland   Sweden   2   2   Nordic Championship   in Finland  -697

Isoin Suomen ja vastustajan ratingin ero, jota ei ole hävitty mm- tai em-karsinnoissa:
27.9.1975   Italy   Finland   0   0   European Championship qualifier  -513

Isoin Suomen ja vastustajan ratingin ero, joka on voitettu:
2.8.1964   Finland   Sweden   1   0   Nordic Championship   in Finland -526

Isoin Suomen ja vastustajan ratingin ero, joka on voitettu mm- tai em-karsinnoissa:
25.6.1969   Finland   Spain   2   0   World Cup qualifier -390