Rhythm Carp
Poissa
|
|
Vastaus #75 : 12.11.2020 klo 00:36:00 |
|
Onko Suomi kaatanut koskaan aiemmin hallitsevaa maailmanmestaria? Melko yllättävää jos olisi.
Antti Salo @antti_salo #Huuhkajat vs. hallitseva maailmanmestari all time: 20.7.1939 Helsinki: Suomi - Italia 2-3 7.9.1977 Helsinki: Suomi – Länsi-Saksa 0-1 22.3.2013 Gijon: Espanja – Suomi 1-1 (MM-k) 6.9.2013 Helsinki: Suomi – Espanja 0-2 (MM-k) 31.8.2016 Mönchengladbach: Saksa – Suomi 2-0 Translate Tweet 7:10 PM · Nov 11, 2020·TweetDeck https://twitter.com/antti_salo/status/1326573059231322118
|
|
|
|
Lenni
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool
|
|
Vastaus #76 : 12.11.2020 klo 00:45:34 |
|
Kyllä tää menee mun papereissa Gijonin ihmettä edelle. Gijonin ihme oli kuitenkin vain yksittäinen valonpilkahdus surkealla aikakaudella. Tämä voitto oli tämän uuden loistavan alkukauden kovin yksittäinen ottelu. Helpompaa on pelata tasuri Espanjaa vastaan vieraissa kuin voittaa kakkosmiehistöllä Ranska 0-2.
|
|
|
|
kokistuoppi
Paikalla
Suosikkijoukkue: #HindenburgtheOligarchy
|
|
Vastaus #77 : 12.11.2020 klo 01:05:34 |
|
Kovempi kuin Portugalin kaato 1-4?
|
|
|
|
Lihis
Poissa
Suosikkijoukkue: Honakki, Suomen jalkapallon A-maajoukkue
|
|
Vastaus #78 : 12.11.2020 klo 01:28:37 |
|
Kovempi kuin Portugalin kaato 1-4?
Helposti. Portugalilta puuttui ainakin Figo ja muistaakseni muutama muukin nimimies, kun taas Suomi pelasi ykkösillä. Nyt Suomella oli vastassa hallitseva maailmanmestari. Toki heillä ei ollut ykkösnyrkki kehissä, mutta eipä ollut Suomellakaan. Toki Portugali-voitto oli upea suoritus, jota lämmöllä muistelen.
|
|
|
|
Rhythm Carp
Poissa
|
|
Vastaus #79 : 12.11.2020 klo 01:28:39 |
|
Kovempi kuin Portugalin kaato 1-4?
Sen ottelun arviointia hämärtää, että Portugalihan ei ollut silloin lähellekään siinä maineessa missä muutaman vuoden päästä. Ottelun pelaamisajankohtana maaliskuussa 2002 esimerkiksi sen edellinen MM-edustus oli vuodelta 1986. Toisaalta sitten esimerkiksi 2004 EM-kotikisoissa se pääsi finaaliin.
|
|
« Viimeksi muokattu: 12.11.2020 klo 01:33:43 kirjoittanut Rhythm Carp »
|
|
|
|
|
pyrjola
Paikalla
|
|
Vastaus #80 : 12.11.2020 klo 01:33:26 |
|
Ranskalla ei ollut todellakaan mikään 2-miehistö kehissä, lähinnä joku normimatsin 80+ minuutin kombo. Suomella taas oli täysin B-joukkue, varmaan yksikään ei ois ollut sunnuntaina kehissä (ilman tätä matsia). Kovin voitto, ikinä! Seuraavaksi Brassit kisoissa
|
|
|
|
Lihis
Poissa
Suosikkijoukkue: Honakki, Suomen jalkapallon A-maajoukkue
|
|
Vastaus #81 : 12.11.2020 klo 01:36:11 |
|
Ranskalla ei ollut todellakaan mikään 2-miehistö kehissä, lähinnä joku normimatsin 80+ minuutin kombo. Suomella taas oli täysin B-joukkue, varmaan yksikään ei ois ollut sunnuntaina kehissä (ilman tätä matsia). Kovin voitto, ikinä! Seuraavaksi Brassit kisoissa Okei, no sitä suuremmalla syyllä. Luotin vain median vähättelyyn Ranskan miehistöstä. Itse en juurikaan kansainvälistä jalkapalloa seuraa, niin en ollut perillä asiasta.
|
|
|
|
DAF
Poissa
Suosikkijoukkue: JJK, Riveluutio, KoiPS
|
|
Vastaus #82 : 12.11.2020 klo 01:37:01 |
|
Sen ottelun arviointia hämärtää, että Portugalihan ei ollut silloin lähellekään siinä maineessa missä muutaman vuoden päästä. Ottelun pelaamisajankohtana maaliskuussa 2002 esimerkiksi sen edellinen MM-edustus oli vuodelta 1986. Toisaalta sitten esimerkiksi 2004 EM-kotikisoissa se pääsi finaaliin.
Mitä nyt oli jyrännyt edellisissä EM-kisoissa 2000 Englannin ja Saksan ja hävisi välierässä mestaruuden voittaneelle Ranskalle johdettuaan matsia pitkään, lisäksi vetänyt pohjille 2002 MM-karsinnat tappiotta voittaen mm. Hollannin vieraissa.
|
|
|
|
Rhythm Carp
Poissa
|
|
Vastaus #83 : 12.11.2020 klo 01:44:20 |
|
Mitä nyt oli jyrännyt edellisissä EM-kisoissa 2000 Englannin ja Saksan ja hävisi välierässä mestaruuden voittaneelle Ranskalle johdettuaan matsia pitkään, lisäksi vetänyt pohjille 2002 MM-karsinnat tappiotta voittaen mm. Hollannin vieraissa.
Pitää paikkansa. Mutta onhan näitä muutaman vuoden valtakausia nähty, kuten vaikkapa tuolloiselta Tsekiltä. Nykyäänhän Portugali on, paljolti kiitos Ronaldon aikojen menestyksen, vakiinnuttanut asemansa kiistatta yhtenä kaikkein suurimmista. Se on siis statukseltaan eri tason maa kuin 2004.
|
|
|
|
winnie
Paikalla
|
|
Vastaus #84 : 12.11.2020 klo 01:50:10 |
|
Panokseton höntsä joka kalpenee esim Bosnia kotona rinnalla. Ennen peliähän tätä kirottiin turhana ja ylimääräisenä pelinä ja ehkä huomasitte että Ranska pelasi juuri siihen malliin. Hieno voitto, ja nämä kaksi debyytissään maalannutta nuorta kollia tekevät tarinasta hienon, mutta historiallisessa kontekstissa kevyttä kauraa. Toivottavasti tätä ei jäädä muistelemaan Riven aikakauden kruununa, vaan yhtenä todisteista, kuinka hyvä joukkue suomi oli tähän aikaan.
|
|
|
|
DAF
Poissa
Suosikkijoukkue: JJK, Riveluutio, KoiPS
|
|
Vastaus #85 : 12.11.2020 klo 02:05:47 |
|
Pitää paikkansa. Mutta onhan näitä muutaman vuoden valtakausia nähty, kuten vaikkapa tuolloiselta Tsekiltä. Nykyäänhän Portugali on, paljolti kiitos Ronaldon aikojen menestyksen, vakiinnuttanut asemansa kiistatta yhtenä kaikkein suurimmista. Se on siis statukseltaan eri tason maa kuin 2004.
No miten vaan. 2000 Fifa-rankingin 6:s, 2001 4:s. Olen täysin eri mieltä. Portugalin kultainen sukupolvi oli ollut tuolloin maajoukkueen runkona jo useita vuosia. Siinä oli käytännössä sillä jengillä yksi kauneusvirhe, joka oli ne 1998 MM-kisat. 1996 lohkovoitto EM-kisoissa jne.
|
|
|
|
pyrjola
Paikalla
|
|
Vastaus #86 : 12.11.2020 klo 02:11:12 |
|
Panokseton höntsä joka kalpenee esim Bosnia kotona rinnalla. Ennen peliähän tätä kirottiin turhana ja ylimääräisenä pelinä ja ehkä huomasitte että Ranska pelasi juuri siihen malliin. Hieno voitto, ja nämä kaksi debyytissään maalannutta nuorta kollia tekevät tarinasta hienon, mutta historiallisessa kontekstissa kevyttä kauraa. Toivottavasti tätä ei jäädä muistelemaan Riven aikakauden kruununa, vaan yhtenä todisteista, kuinka hyvä joukkue suomi oli tähän aikaan.
Juu, todellakaan ei mikään Riven kruunu sellaisenaan. Mutta tämä matsi avasi sen keskustelun, että miten ihmeessä Suomen kaltainen B-joukkue voi lyödä A-luokan Ranskan. Mun mielestä, kun katsoin miten meidän puolustus oli organisoitu ja vastahyökkäyksissä oli munaa - meillä on todellakin sellainen joukkue, ettei meidän tarvitse pelätä ketään. Ei edes suomalaista mediaa
|
|
|
|
Rhythm Carp
Poissa
|
|
Vastaus #87 : 12.11.2020 klo 02:13:30 |
|
No miten vaan. 2000 Fifa-rankingin 6:s, 2001 4:s. Olen täysin eri mieltä. Portugalin kultainen sukupolvi oli ollut tuolloin maajoukkueen runkona jo useita vuosia. Siinä oli käytännössä sillä jengillä yksi kauneusvirhe, joka oli ne 1998 MM-kisat. 1996 lohkovoitto EM-kisoissa jne.
Se "kultainen sukupolvihan" oli nimenomaan tunnettu lahjakkuudestaan ja potentiaalistaan jota ei koskaan saavutettu (vrt. Suomen kultainen sukupolvi) sillä tasolla mitä 1989 ja 1991 nuorten maailmanmestaruudet antoivat odottaa. Ronaldohan ei ollut lähellekään tuota ikäluokkaa, mutta hänen aikanaan on sittemmin otettu useampiakin pokaaleja ja arvokisafinaaleja.
|
|
|
|
Savon keisari
Poissa
|
|
Vastaus #88 : 12.11.2020 klo 02:37:59 |
|
Mahdoton näistä on sanoa ja vertailua käydä eri aikakausien ja systeemien välillä, mutta vaikkapa tuota Portugali-peliä mitä äsken jotkut muistelleet, on ihan turha väheksyä. MM-kisoihin valmistava ottelu karsintalohkovoittajasta, joka oli Hollannin jättänyt ulos kisoista.
Kyllä noihin aikoihin Suomella oli niin kilpailukykyinen joukkue, että ne voivottelut siitä miksei sitä lopputurnauspaikkaa ikinä tullut, olivat ihan perusteltua voivottelua, eikä pelkästään mitään romantisointia, johon verrattuna nyt laajennnettuihin EM-kisoihin päässyt joukkue olisi vallankumouksellista eteenpäinmenoa, mitään siis heiltä pois ottamatta. Verrattuna seurajoukkuesarjoihin maajoukkueturnaukset ja -karsinnat ovat kuitenkin vielä niin paljon enemmän sattumista kiinni kuin edes yksittäiset liigakaudet (jotka nekin ovat huomattavasti enemmän sattumista riippuvaisia mitä moni ymmärtää), mutta toisaalta ymmärrettävistä inhimillisistä reaktioista johtuen Muurinenkin sai tuolloin paljon ansaitsematonta kuraa niskaansa.
Ei ehkä koko Suomen maajoukkuehistorian "paras yksittäinen ottelu", mutta mainittakoon kaiken muistelun lomassa yhtenä esimerkkinä ehkä vähän unohduksiin jäänyt ihan EM-karsintaottelussa 3-0 voitto juuri Serbia ja Montenegroksi nimensä vaihtaneesta Jugoslaviasta vuonna 2003.
|
|
« Viimeksi muokattu: 12.11.2020 klo 02:40:06 kirjoittanut Savon keisari »
|
|
|
|
|
The Real Wolf
Poissa
|
|
Vastaus #89 : 12.11.2020 klo 02:48:51 |
|
Onko Suomi kaatanut koskaan aiemmin hallitsevaa maailmanmestaria? Melko yllättävää jos olisi.
- Nyrkkeilysäännöin hallitsevan (Nasazzin sauva) on, ja Suomi on pitänyt itsekin tätä meillä aliarvostettua titteliä hallussaan yhdeksän kuukautta. Panokseton höntsä joka kalpenee esim Bosnia kotona rinnalla. Ennen peliähän tätä kirottiin turhana ja ylimääräisenä pelinä ja ehkä huomasitte että Ranska pelasi juuri siihen malliin. Hieno voitto, ja nämä kaksi debyytissään maalannutta nuorta kollia tekevät tarinasta hienon, mutta historiallisessa kontekstissa kevyttä kauraa. Toivottavasti tätä ei jäädä muistelemaan Riven aikakauden kruununa, vaan yhtenä todisteista, kuinka hyvä joukkue suomi oli tähän aikaan.
- Tulee vähän fiilis kuin veisi lapsilta karkit, eikä sellainen ole kivaa, mutta tämä oli hyvin kiteytetty. Ensisijaisesti arvostuksen ansaitsevat panokselliset ottelut, ja niissä nimenomaan ratkaisevat voitot. Mutta siitä huolimatta kiva tulos, ja hyvä peli Suomelta.
|
|
« Viimeksi muokattu: 12.11.2020 klo 03:28:32 kirjoittanut The Real Wolf »
|
|
|
|
|
Kurkkusalaatti
Poissa
|
|
Vastaus #90 : 12.11.2020 klo 03:19:11 |
|
Kyllä tää menee mun papereissa Gijonin ihmettä edelle. Gijonin ihme oli kuitenkin vain yksittäinen valonpilkahdus surkealla aikakaudella. Tämä voitto oli tämän uuden loistavan alkukauden kovin yksittäinen ottelu. Helpompaa on pelata tasuri Espanjaa vastaan vieraissa kuin voittaa kakkosmiehistöllä Ranska 0-2.
Tuo Espanja tasuri oli MM-karsintaa eli aivan eri luokan panokset kuin tässä Ranska ottelussa. Espanja oli maailman paras joukkue tuolloin.
|
|
|
|
Rymäkkä
Poissa
|
|
Vastaus #91 : 12.11.2020 klo 05:18:38 |
|
- Nyrkkeilysäännöin hallitsevan (Nasazzin sauva) on, ja Suomi on pitänyt itsekin tätä meillä aliarvostettua titteliä hallussaan yhdeksän kuukautta.
Ei kai sentään? 15 kertaa me on oltu titteliottelussa ja yksi tasuri (1991 Hollanti) me on niistä saatu.
|
|
|
|
nptuomin
Paikalla
Suosikkijoukkue: TPS, ManU, Argentiina, PeU-Basket, PuMu
|
|
Vastaus #92 : 12.11.2020 klo 06:28:27 |
|
Nasazzi, jonka Suomi vei 2017 Islannilta Ratinassa MM-karsinnassa ja menetti seuraavana vuonna Romanialle, on täysin eri hassuttelukilpailu kuin "maailmanmestari nyrkkeilysäännöin" - jolle muuten on oma topikkinsa arvokisaosastolla.
|
|
|
|
|
Plusnic
Poissa
Suosikkijoukkue: Melchester Rovers
|
|
Vastaus #94 : 12.11.2020 klo 15:13:46 |
|
Historiallisessa kontekstissa kevyttä kauraa. Toivottavasti tätä ei jäädä muistelemaan Riven aikakauden kruununa, vaan yhtenä todisteista, kuinka hyvä joukkue suomi oli tähän aikaan.
Olen eri mieltä kevyestä kaurasta; tämä ottelu on yksi niitä kulmakiviä millä Suomen tuleva polku on pohjustettu. Niinkuin Islanti ja BIH Ratinassa. Ennenkaikkea Ranska -voitto ja debytanttien maalit on tärkeä junnuille, joiden on helppo itsenä faceswapata Onnin ja Markuksen tilalle. Unelmien materiaalia!
|
|
|
|
Rhythm Carp
Poissa
|
|
Vastaus #95 : 12.11.2020 klo 15:17:16 |
|
Onhan se nyt selvää, ettei tuo ottelu/voitto tärkeydessään ollut lähelläkään vaikkapa karsintojen (yhteensä kolmea) panoksellista Armenia- ja Kreikka-ottelua. Urheilullisena saavutuksena se on kuitenkin nähdäkseni isompi kuin yksikään karsintojen ottelu. Nämä ovat kaksi eri asiaa, ja otsikon perusteella näissä keskusteluissa on haettu nimenomaan tätä urheilullista puolta.
|
|
|
|
The Real Wolf
Poissa
|
|
Vastaus #96 : 12.11.2020 klo 15:20:16 |
|
Urheilullisena saavutuksena se on kuitenkin nähdäkseni isompi kuin yksikään karsintojen ottelu.
- Niin no, näen kyllä merkityksellisissä kilpailullisissa otteluissa pärjäämisen urheilullisestikin merkittävämpänä, kuin harjoitusmaaotteluissa pärjäämisen. Mutta ei sillä, etteikö eilisessä voitossa olisi paljon hienoja ja tärkeitä elementtejä. Urheilullisuus-käsitteellä voidaan toki spekuloida. Urheilu-otsikon alle mahtuu monenlaista.
|
|
|
|
rysty
Poissa
Suosikkijoukkue: Suomi, България & muut altavastaajat
|
|
Vastaus #97 : 12.11.2020 klo 16:23:10 |
|
Toki tässä täytyy erotella panokselliset ottelut ja höntsät isosti erilleen.
Yksittäisenä otteluna eilinen oli riemukas esitys, ja menee sellaisenaan harjoitusotteluiden ehdottomalle kärkipaikalle. Hieno päänahka siis. Ja etenkin kun se luo kuvaa ja antaa uskoa siihen, että tästä eteenpäin jokainen ottelu on voitettavissa.
Mikä sitten olisi yksittäinen paras saavutus tosipeleissä? Gijonin ihme se ei voi olla, koska tasuri. Edellisiä karsintoja taas katson mieluummin kokonaisuutena, jossa tärkeitä voittoja tuli useita. En oikeasti osaa laittaa niitä järjestykseen.
|
|
|
|
Plusnic
Poissa
Suosikkijoukkue: Melchester Rovers
|
|
Vastaus #98 : 12.11.2020 klo 17:30:41 |
|
se luo kuvaa ja antaa uskoa siihen, että tästä eteenpäin jokainen ottelu on voitettavissa.
Näin ja amen.
|
|
|
|
Rymäkkä
Poissa
|
|
Vastaus #99 : 12.11.2020 klo 17:31:23 |
|
Itse rankkaisin Espanja-voiton MM-karsinnoissa Suomen parhaaksi yksittäiseksi otteluksi.
e: Eloratingin mukaan yhtä hyvä kuin Tsekkoslovakia-peli.
Tuossa elon mukaan Suomen parhaat pelit kautta aikojen. Viimeisin luku siis eloratingin muutos.
25.6.1969 Finland Spain 2 0 World Cup qualifier in Finland 55 9.9.1987 Finland Czechoslovakia 3 0 European Championship qualifier in Finland 55 14.10.1998 Turkey Finland 1 3 European Championship qualifier in Turkey 50 2.9.2006 Poland Finland 1 3 European Championship qualifier in Poland 48 26.9.1965 Finland Poland 2 0 World Cup qualifier in Finland 45 24.5.1978 Finland Greece 3 0 European Championship qualifier in Finland 45 10.11.1993 Israel Finland 1 3 World Cup qualifier in Israel 45 11.9.1949 Denmark Finland 0 2 Nordic Championship in Denmark 44 6.9.1936 Norway Finland 0 2 Nordic Championship in Norway 42 13.6.1952 Finland Sweden 3 1 Friendly tournament in Norway 42
e2: muutamia muita poimintoja Suomen otteluhistoriasta elosta:
Korkein vastustajan elo-rating (suluissa ranking-sijoitus) koskaan: 19.5.1955 Finland Hungary 1 9 Friendly 2195 (1)
Korkein vastustajan elo-rating, jolle ei ole hävitty: 22.3.2013 Spain Finland 1 1 World Cup qualifier 2136 (1)
Korkein vastustajan elo-rating, joka on voitettu: 11.11.2020 France Finland 0 2 Friendly 2060 (3)
Korkein vastustajan elo-rating, joka on voitettu mm- tai em-karsinnoissa: 9.9.1987 Finland Czechoslovakia 3 0 European Championship qualifier 1813 (20)
Isoin Suomen ja vastustajan ratingin ero, jota ei ole hävitty: 19.9.1948 Finland Sweden 2 2 Nordic Championship in Finland -697
Isoin Suomen ja vastustajan ratingin ero, jota ei ole hävitty mm- tai em-karsinnoissa: 27.9.1975 Italy Finland 0 0 European Championship qualifier -513
Isoin Suomen ja vastustajan ratingin ero, joka on voitettu: 2.8.1964 Finland Sweden 1 0 Nordic Championship in Finland -526
Isoin Suomen ja vastustajan ratingin ero, joka on voitettu mm- tai em-karsinnoissa: 25.6.1969 Finland Spain 2 0 World Cup qualifier -390
|
|
« Viimeksi muokattu: 12.11.2020 klo 18:00:03 kirjoittanut Rymäkkä »
|
|
|
|
|
|
|