FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
24.09.2020 klo 23:56:44 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 14 [15] 16 ... 23
 
Kirjoittaja Aihe: Jesse Joronen - Brescia Calcio 2019–2020  (Luettu 211301 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #350 : 06.05.2020 klo 09:50:19

Viime kesän perusteella Jessen agentti on kuitenkin tekijämiehiä. Usko on siis kova, että jos Brescia pelaa ensi kaudella Serie B:ssä, niin ketku agentti lyö nyrkkiä pöytään Brescian hullun omistajan edessä ja Jesse pelaa ensi kaudellakin A:ssa.

Joo näin minäkin ehdottomasti uskon. Agentille toki kunnia mikä hänelle kuuluu, mutta eiköhän Jesse ensi kaudella pelaa A:ssa sen takia, että on nimenomaan itse tekijämies. ;)

Mitä tulee noihin mahdollisiin siirtoihin, niin paljonhan riippuu siitä lähtevätkö suuremmissa seuroissa palikat liikkumaan ja jos lähtevät niin miten. Itse pidän yhäkin epätodennäköisenä, että Meret liikkuisi Napolista pois, mutta kaikkea voi toki käydä. Juven ja Roman tilanteen luulisi olevan suht stabiili, mutta sen sijaan Donnarumma tai Strakosha voinee kiinnostaa esimerkiksi uusrikasta Newcastlea (tmv.), jolloin siirron tapahtuessa dominot lähtisivät liikkeelle.
Yanarii

Poissa Poissa


Vastaus #351 : 22.06.2020 klo 22:59:29

Miltäs Jorosen tekeminen näytti?
Päkkönen

Poissa Poissa


Vastaus #352 : 22.06.2020 klo 23:55:50

Miltäs Jorosen tekeminen näytti?
Jesse sai koko ottelun paiskia töitä. Oikeastaan loppua kohden Fiorentiina kävi joitain kertoja hyvinkin lähellä voittomaalia, mutta Joronen oli hereillä ja pari niukasti ohi. Toisella puoliskolla lyhyen ajan sisään VAR vei Fiorentiinalta kahteen kertaan maalin. Riberyn tekemässä oli paitsio ja toisessa pallo kävi päätyrajan yli ennen maalin tekoa. Vaikkakin Brescia pääsi pelaamaan lopusta ylivoimalla, niin piste ei todellakaan helpolla tullut. Joronen on kova maalivahti jota joukkueensa saa kiittää.
Suokonautio

Poissa Poissa


Vastaus #353 : 23.06.2020 klo 08:20:17

Gazzettan arvosanat edellyttävät tilausta, mutta otsikon ja ingressin perusteella hyvä arvosana Joroselle:
Lainaus
Fiorentina-Brescia, still marks Pezzella: 7. And Dragowski takes a piece: 7. Bravo also Joronen.

The two goalkeepers are protagonists. The great return of Ribery, Church slightly undertone. Tonali not at best, but with the usual personality
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Fiorentina/22-06-2020/pagelle-fiorentina-brescia-pezzella-dragowski-ribery-piu-bravi-3702041984259_preview.shtml?reason=unauthenticated&origin=http%3A%2F%2Fwww.gazzetta.it%2FCalcio%2FSerie-A%2FFiorentina%2F22-06-2020%2Fpagelle-fiorentina-brescia-pezzella-dragowski-ribery-piu-bravi-3702041984259.shtml&refresh_ce-cp
CCh

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: El Atleti, HJK, Spurs


Vastaus #354 : 24.06.2020 klo 11:36:56

Koosteen perusteella varmaa tekemistä ja hyviä torjuntoja.

Ei oikein voinut Fiorentinan kulmamaalille mitään kun oma puolustus hävisi ilmataistelun 100-0. Koko ottelulle kuvaavaa oli että vaikka Fiorentina sai punaisen kortin 25 minuuttia ennen loppua, rakensi se silti alivoimalla loppumatsissa vaarallisempia tilanteita kuin Brescia.

WhoScored antoi Joroselle arvosanaksi seiskan, millä oli joukkueensa paras, kuten yleensä.
Seitan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP


Vastaus #355 : 01.07.2020 klo 22:39:19

Ei menny kuin 6 maalia tällä kertaa selän taakse. Myös Skrabb kävi kentällä. Mikä mahtaa olla näiden suomalaisten tilanne ensi kaudella? Kai ne pääsee pois tuolta?
Zorbas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Veikkausliigajoukkueet, joilla olosuhteet kunnossa


Vastaus #356 : 01.07.2020 klo 23:22:39

Kai ne pääsee pois tuolta?

Onko Italian Serie B siis täysin väärä sarja Jesse Joroselle? Riittäisikö ensi kaudelle Serie A vai pitäisikö päästä vieläkin korkeammalle tasolle?
Lihaani

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Nerazzurri, FC Vantaa


Vastaus #357 : 01.07.2020 klo 23:58:52

Onko Italian Serie B siis täysin väärä sarja Jesse Joroselle? Riittäisikö ensi kaudelle Serie A vai pitäisikö päästä vieläkin korkeammalle tasolle?
On täysin väärä sarjataso Jesselle. Brescia on todella heikko joukkue ja säälitti katsella Jessen pyristelyä. Helposti pärjää jossain keskikastin Serie A jengissä ja uskon että pääsee ensi kaudella uuteen mpäristöön. Sitä en ihan ymmärtänyt mitä tarkoitit kommentilla vieläkin korkeammalle tasolle kuin Serie A?
CCh

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: El Atleti, HJK, Spurs


Vastaus #358 : 01.07.2020 klo 23:59:09

Koosteiden tuijottamisen perusteella uskallan sanoa, että Serie A olisi oikea taso Jesselle. Ensimmäinen kausi uudessa kulttuurissa ja uuden kielen kanssa on pian takana ja aika menestyksekkäästi onkin. Esitykset ovat olleet solideja ja ESPN-selostajien hokema "Jourounen" on pitäny paikkansa joka matsissa vastaanottavan puolustuksen luotettavana lukkona. Voihan sitä Serie B:ssäkin torjua, mutta näyttäytyy kyllä jo nyt joukkueensa avainpelaajana, joka kykenee tekemään torjuntoja tiukoissa paikoissa.

Tämän päälle on hyvä rakentaa. Jos ei nyt ainakaan vielä tule mainituksi Konsonantin tai Handan kanssa samoissa lauseissa, niin kelpaisi varmaan hyvin esimerkiksi johonkin vähän parempaan Serie A -jengiin, kun lisäksi otetaan huomioon minkälaisia ihmeellisiä aivopieruja jopa useat liigan kärkijoukkueiden kassarit tuntuvat tekevän lähes säännöllisesti.
Suokonautio

Poissa Poissa


Vastaus #359 : 02.07.2020 klo 00:47:54

On täysin väärä sarjataso Jesselle. Brescia on todella heikko joukkue ja säälitti katsella Jessen pyristelyä. Helposti pärjää jossain keskikastin Serie A jengissä ja uskon että pääsee ensi kaudella uuteen mpäristöön. Sitä en ihan ymmärtänyt mitä tarkoitit kommentilla vieläkin korkeammalle tasolle kuin Serie A?

Vaikutat sarkasmintajun ja muunkin älykkyyden johtavalta lähettiläältä. Kukaan tuskin epäilee, että "Helposti pärjää jossain keskikastin Serie A jengissä" (miksi muuten ei saman tien "pärjää" jossain huippuluokan "Serie A jengissä", jossa hommia lienee vieläkin vähemmän? Joku Napolihan on kuulemma ollut kiinnostunut.) Se ei kuitenkaan tarkoita, että Serie B olisi "täysin väärä" sarjataso pelaajalle. Varmasti Serie B:ssä pelasi tällä kaudella monta kymmentä pelaajaa (Perpasta lähtien), jotka olisivat helposti voineet taitojen perusteella pelata A:ssa. Serie B lienee kuitenkin keskimäärin esimerkiksi Tanskan pääsarjaa (josta Joronen siirtyi Bresciaan) kovempi sarja. Toivotaan, että siirto tulee esimerkiksi Napoliin, mutta Serie B ei mikään katastrofi: ja toki EM-kisojen kannalta on heittämällä parempi pelata koko kausi Serie B:tä kuin olla penkkiveikkona A:ssa.

(sivuhuomautus: ketä kiinnostaa, onko Brescia "todella heikko joukkue", kun kysyttiin sarjatason oikeutta?)

Skrabbin osalta nämä "kai se pääsee pois tuolta" -puheet on vielä oudompia, kun kaveri pelannut ennen hyvin hiljattaista siirtoaan vuosikausia Ruotsin liigassa, joka on Serie B:tä keskimäärin huonompi sarja (mutta kuitenkin riittävä taso esimerkiksi maajoukkueen avaukseen, usein useammankin pelaajan voimin), mutta ei kukaan silloin itkenyt, että "kai se pääsee pois tuolta". Eli kausi Serie B:n avauksessa riittää erittäin todennäköisesti EM-kisapaikkaan, ja NL-suorituksista riippuen jopa avaukseen.

Muuten: vaikka huonona päivänä Interiltä tulisi turpaan San Sirolla 6-0, se ei todellakaan tarkoita, ettei Serie B:ssä taso voisi ensi kaudella riittää nousuunkin. Brescia lienee siellä rikkaammasta päästä seuroja. Jos joku ei tiennyt, niin joukkueiden koostumus vaihtelee vuodesta toiseen, joten Brescian ei tarvitse pelata ensi kautta samoilla pelaajilla kuin tällä kaudella.
« Viimeksi muokattu: 02.07.2020 klo 01:01:38 kirjoittanut Suokonautio »
The Missionary

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Riven Suomi ja joku vitun Piolismo


Vastaus #360 : 02.07.2020 klo 01:05:40

Nyt kyllä pääsi Lihaani aika kevyesti ja varmaan vahingossakin ihon alle :D

Huippujengien veskana pelaaminen on noin pääosin kyllä hiukan eri touhua, kun tilanteita tulee keskimäärin paljon harvemmin ja silti pitää olla valmis ottamaan se mahdollinen yksi huippuseivi siitä pelin ainoasta kunnon tilanteesta. Jessen paikka tosiaan ehdottomasti on jossain muussa Serie A:n jengissä ja toivottavasti ei joudu nousukeikalle Bresciaan. Useampikin veskari (esim vaikka tällä kaudella Leccessä pelaava useamman joukkueen A:han nostanut Gabriel) on osoittanut, ettei sieltä Serie B:n puolelta noin vaan jatketa ykköskassarina ylempänä tai vastaavasti saada pestiä ylemmäs. Ellei sitten onnistu vetämään ihan ylikylän miehenä.
« Viimeksi muokattu: 02.07.2020 klo 01:11:01 kirjoittanut The Missionary »
Ameobi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Futis


Vastaus #361 : 02.07.2020 klo 07:22:03

Lyhyemmin:

Serie A
Europelit Tanskan huippuseurassa
Serie B

Brescialla ja Köpiksellä menee esim. palkkoihin molemmilla yli 20 miljoonaa euroa, mutta alle 30 miljoonaa, jos on nettilähteisiin uskomista. Serie A -kortti kannatti ehdottomasti katsoa ja toivottavasti saa jatkaa siellä ensi kaudella.

Väitän että Brescia ja Köpis pelaisivat tasaisia europelejä, jos niissä kohtaisivat. Seurojen välillä ei ole niin massiivista eroa.
Suokonautio

Poissa Poissa


Vastaus #362 : 02.07.2020 klo 07:32:21

Lyhyemmin:

Serie A
Europelit Tanskan huippuseurassa
Serie B

Brescialla ja Köpiksellä menee esim. palkkoihin molemmilla yli 20 miljoonaa euroa, mutta alle 30 miljoonaa, jos on nettilähteisiin uskomista. Serie A -kortti kannatti ehdottomasti katsoa ja toivottavasti saa jatkaa siellä ensi kaudella.

Väitän että Brescia ja Köpis pelaisivat tasaisia europelejä, jos niissä kohtaisivat. Seurojen välillä ei ole niin massiivista eroa.

Joo, ei kai kukaan tuosta eri mieltä ole, eikä muuta ole väittänytkään. Jorosen siirron taustallahan oli nimenomaan paljon kovemman italialaisseuran Atalantan pudottaminen. Mutta eihän seuravalintoja tehdä lähellekään pelkästään sen oman seuran tason perusteella, vaan niiden pelien, mitä pääsee pelaamaan. Köpis kouluesimerkki big fish in a small pond -ilmiöstä.

Muuten: tällaiset 6-0 tappiot huonolla oman joukkueen suorituksella ovat toki nöyryyttäviä kun ne tapahtuvat, mutta kyse on kuitenkin Serie A-otteluista, ja useimmat ammattilaispelaajat ottaisivat mieluummin vuoden 6-0 tappioita Interille kuin ylivoimaisen mestaruuskauden Köpiksessä. tai vaikka Malmössä Poikkeuksena vaikkapa köpisläiset perheelliset vanhemmat pelaajat, jotka pelanneet jo muualla, sekä pitkän uran huippusarjoissa tehneet pelaajat, jonka uralta puuttuvat pokaalit.

Huippujengien veskana pelaaminen on noin pääosin kyllä hiukan eri touhua, kun tilanteita tulee keskimäärin paljon harvemmin ja silti pitää olla valmis ottamaan se mahdollinen yksi huippuseivi siitä pelin ainoasta kunnon tilanteesta.
No shit Sherlock :D. Sama juttu: onko joku väittänyt muuta? Väännä nyt vielä rautalangasta, miksi niitä tilanteita tulee vähemmän, jos haluat tehdä pointista vielä itsestäänselvemmän. Jos pointtinasi on muut kuin jalkapallo-1.0 tason itsestäänselvyydet, niin onko tarkoituksesi väittää, että Jorosella puuttuu jokin henkinen kyky tuohon rooliin (joka muuten oli täsmälleen se mitä pelasi Köpiksessä ykkösmaalivahtina esimerkiksi Tanskan mestaruuden ja Serie A-siirron arvoisesti) esimerkiksi huhutussa Napolissa?
« Viimeksi muokattu: 02.07.2020 klo 07:50:16 kirjoittanut Suokonautio »
Ameobi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Futis


Vastaus #363 : 02.07.2020 klo 07:44:32

Joo, ei kai kukaan tuosta eri mieltä ole, eikä muuta ole väittänytkään. Jorosen siirron taustallahan oli nimenomaan paljon kovemman italialaisseuran Atalantan pudottaminen. Mutta eihän seuravalintoja tehdä lähellekään pelkästään sen oman seuran tason perusteella, vaan niiden pelien, mitä pääsee pelaamaan. Köpis kouluesimerkki big fish in a small pond -ilmiöstä.

Tuulareiden keskuudessa väitän kiinnostuksen ja pelkän Serie A -statuksen nostaneen Jorosen taas astetta kovemmaksi veskaksi. Se ilmiö, jossa tietyssä sarjassa pelaaminen tekee pelaajista kovemman.

Toisaalta ymmärrän tämän, koska isoista liigoista on aina uutisoitu Suomessa, mutta harvemmin jostain Köpiksestä, paitsi kun se kohtaa suomalaisia joukkueita europeleissä.
Suokonautio

Poissa Poissa


Vastaus #364 : 02.07.2020 klo 07:57:33

Tuulareiden keskuudessa väitän kiinnostuksen ja pelkän Serie A -statuksen nostaneen Jorosen taas astetta kovemmaksi veskaksi. Se ilmiö, jossa tietyssä sarjassa pelaaminen tekee pelaajista kovemman.

Toisaalta ymmärrän tämän, koska isoista liigoista on aina uutisoitu Suomessa, mutta harvemmin jostain Köpiksestä, paitsi kun se kohtaa suomalaisia joukkueita europeleissä.

Miksei olisi? Varmasti kirkkaasti suurin osa Köpiksen pelaajista olisi mainitussa valintatilanteessa lähtenyt Bresciaan, eli kyseessä on (ainakin Serie A-tasolla ollessaan) isomman statuksen seura. Eli en todellakaan usko, että Seria A-statuksen nostamisen FC Kööpenhamina-statuksen edelle olevan millään tavalla suomalainen ilmiö, vaan universaali, Brasiliasta Tanskaan ja Ruotsiin ja Japanista Yhdysvaltoihin ja Portugaliin.

Ei kai se siirto sinänsä tee kenestäkään sen parempaa pelaajaa, mutta on kai vain loogista, että arvostuksen määrä muuntuu niiden tietojen mukaan, mitä mistäkin pelaajasta saadaan. Jos suomalainen pelaaja tekee vaikkapa europelissä kaikkien yllätykseksi 6 maalia Real Madridia vastaan, niin eihän se tarkkaan ottaen tee hänestä sen parempaa pelaajaa (hän oli yhtä hyvä pelaaja ennen ottelua kuin sen jälkeen), mutta niin tuularit kuin ei-tuularitkin epäilemättä arvostaisivat pelaajaa enemmän tämän uuden tiedon perusteella.

Eli summa summarum: on täysin oikein ja loogista, että Serie A-maalivahtia arvostetaan enemmän kuin Köpis-maalivahtia, vaikka Brescia olisi seurana tällä hetkellä jopa vähän huonompi, eikä kyseessä ole mikään tuulari-ilmiö.
« Viimeksi muokattu: 02.07.2020 klo 08:09:33 kirjoittanut Suokonautio »
Gunvald Larsson

Poissa Poissa


Vastaus #365 : 02.07.2020 klo 10:02:29

Sitä paitsi kausi on mennyt Brescialta enemmänkin penkin alle kuin odotusarvoisesti. Tuolla on kuitenkin sekä rutinoituneita Serie A -pelureita kuin tähtiäkin. Varsinkin syksyllä peli oli vielä kasassa, mutta epäonnistumiset ja muutamassa matsissa vähän huono onnikin jotenkin sysäsivät joukkueen henkiseen syöksykierteeseen, jota ei ole saatu enää oikaistua.
Padre

Poissa Poissa


Vastaus #366 : 02.07.2020 klo 10:53:17

Jalalla pelaamisessa kun vielä kehittyisi hieman niin Jesse olisi ihan Serie A:n kermakassareita. Jessen sopeutuminen saapasmaahan mennyt hienosti ainakin kun sen perusteella miten hienosti ohjaa peliä italiaksi.
atletico1

Poissa Poissa


Vastaus #367 : 02.07.2020 klo 11:05:28

Joo, ei kai kukaan tuosta eri mieltä ole, eikä muuta ole väittänytkään. Jorosen siirron taustallahan oli nimenomaan paljon kovemman italialaisseuran Atalantan pudottaminen. Mutta eihän seuravalintoja tehdä lähellekään pelkästään sen oman seuran tason perusteella, vaan niiden pelien, mitä pääsee pelaamaan. Köpis kouluesimerkki big fish in a small pond -ilmiöstä.

Muuten: tällaiset 6-0 tappiot huonolla oman joukkueen suorituksella ovat toki nöyryyttäviä kun ne tapahtuvat, mutta kyse on kuitenkin Serie A-otteluista, ja useimmat ammattilaispelaajat ottaisivat mieluummin vuoden 6-0 tappioita Interille kuin ylivoimaisen mestaruuskauden Köpiksessä. tai vaikka Malmössä Poikkeuksena vaikkapa köpisläiset perheelliset vanhemmat pelaajat, jotka pelanneet jo muualla, sekä pitkän uran huippusarjoissa tehneet pelaajat, jonka uralta puuttuvat pokaalit.
No shit Sherlock :D. Sama juttu: onko joku väittänyt muuta? Väännä nyt vielä rautalangasta, miksi niitä tilanteita tulee vähemmän, jos haluat tehdä pointista vielä itsestäänselvemmän. Jos pointtinasi on muut kuin jalkapallo-1.0 tason itsestäänselvyydet, niin onko tarkoituksesi väittää, että Jorosella puuttuu jokin henkinen kyky tuohon rooliin (joka muuten oli täsmälleen se mitä pelasi Köpiksessä ykkösmaalivahtina esimerkiksi Tanskan mestaruuden ja Serie A-siirron arvoisesti) esimerkiksi huhutussa Napolissa?

No jaa, en kyllä menisi tästä takuuseen. Ottamalla vuoden kunnolla kuokkaan löytää itsensä nopealla aikataululla serie B:stä kun taas dominointi Köpiksessä avaa ovia joka suuntaan.

Jorosen tapauksessa tärkeintä on se että pääsee tuolta pois jos putoaminen tulee, Serie B olisi niin rajua TOM tässä vaiheessa kun miehen peli kulkee.
tallywagon

Poissa Poissa


Vastaus #368 : 02.07.2020 klo 11:10:04

Jalalla pelaamisessa kun vielä kehittyisi hieman niin Jesse olisi ihan Serie A:n kermakassareita. Jessen sopeutuminen saapasmaahan mennyt hienosti ainakin kun sen perusteella miten hienosti ohjaa peliä italiaksi.

Eilisen pelin perusteella ilmeisesti ohjeistanut puolustuslinjaa lähinnä ”frutti di mare!” Ja ”bella donna!” huudoilla.

Eiköhän Jesse kaupata ensi kaudeksi johonkin keskikastin jengiin, mutta Skrabbille Serie B saattaa kuitenkin olla se sopivampi taso.

Suokonautio

Poissa Poissa


Vastaus #369 : 05.07.2020 klo 22:32:27

Tärkeä voitto Veronasta ja Jesselle nollapeli. Livescoren mukaan Veronalla vetoja maalia kohti peräti 9.
Petrarca

Poissa Poissa


Vastaus #370 : 06.07.2020 klo 12:02:41

Joronen mahtui Whoscored.comin Serie A:n Team of the Week.

https://twitter.com/WhoScored/status/1280061120322121728
tallywagon

Poissa Poissa


Vastaus #371 : 06.07.2020 klo 17:43:11

Joronen mahtui Whoscored.comin Serie A:n Team of the Week.

https://twitter.com/WhoScored/status/1280061120322121728

Eikä ihme, sillä monta hyvää torjuntaa kertyi koosteen perusteella https://www.youtube.com/watch?v=1-ys7iYJ1Co

Ehkä nuo kaksi sormenpäävenytystä ensimmäisellä puoliajalla olisi menneet joka tapauksessa ohi/yli, mutta jälkimmäinen oli kyllä näyttävä venytys. Toisella puoliajalla vielä yksi erinomainen reaktiotorjunta.

Omar Colley muuten myös viikon joukkueessa.
Demian

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Mielipiteet eivät ole omiani


Vastaus #372 : 07.07.2020 klo 10:18:39

Eikä ihme, sillä monta hyvää torjuntaa kertyi koosteen perusteella https://www.youtube.com/watch?v=1-ys7iYJ1Co

Ai Pazzinikin pelaa vielä.

Erittäin hyvää tekemistä Joroselta.
tallywagon

Poissa Poissa


Vastaus #373 : 07.07.2020 klo 11:04:06

Kyllähän Joronen esitti paljon vakuuttavampia otteita kuin vastapuolella Silvestri.

Heti huomenna tulee vastaan kolmen ottelun tappioputkessa oleva Torino. Nyt olisi Brescialla paikallaan aloittaa orastava voittoputki. Kahdeksan peliä jäljellä ja tällä hetkellä 6 pistettä säilyjän paikalle. Luulisi että myös Skrabbille tulee minuutteja, sillä heinäkuu mennään käytännössä 3 pelin viikkotahdilla. Brescia kohtaa vielä loppukaudesta putoajan paikoilla majailevat SPALin ja Leccen ja kärkipään jengeistä vastaan tulee vielä Roma, Atalanta ja Lazio.
--are--

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK, MCFC


Vastaus #374 : 07.07.2020 klo 21:42:24



Mahtui myös WhoScoredin koko Euroopan viikon joukkueeseen muutaman muun tutun nimen kanssa.

 
Sivuja: 1 ... 14 [15] 16 ... 23
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines