Kilpailu seurassa

[Potkumaali]

Moro

Ajattelin kysyä sellaista että minkälaista kilpailua seuran sisällä olette huomanneet pelipaikoista ja peliajasta ?  Onko kilpailu rehtiä vai onko epäkohtia tullut vastaan tässä asiassa?

Meillä poika pelaa kilpatasoa ja terve kilpailu on tietenkin asiaa. Mutta nyt on ilmennyt että puhutaan potaskaa selän takana ja harmittavan usein kun poika pyytää palloa hyvässä paikkaa niin syöttöä ei tule hänelle.
Hän on itse ollut tästä hieman huolissaan ja puhunut jopa seuran vaihdosta.

Peliaika pojalla on tällä hetkellä hyvällä tasolla. Mutta kyllä tälläinen alkaa varmasti turhauttamaan pidemmän päälle.

Poikamme on teini ikäinen.

[zlatdinhaldo]

Varmaan kannattaa joukkueen sisällä selvittää asiaa ensin ja jos ei homma ala luistamaan, niin kannattaisiko miettiä omaa etua ja vaihtaa seuraa? Aika paljon riippuu myös iästä ja tasosta missä pelataan. Selän takana puhuminen yms. on ihan perseestä, mutta teini-ikäiset nyt on mitä on. Onko ongelma siis nimenomaan pelaajien välillä eikä esim. pelaajan ja valmentajan?

Olisi ehkä hyvä, että selvitys tehdään valmentajan toimesta, eikä vaan yksittäisen pelaajan vanhemman toimesta.

[Potkumaali]

Varmaan kannattaa joukkueen sisällä selvittää asiaa ensin ja jos ei homma ala luistamaan, niin kannattaisiko miettiä omaa etua ja vaihtaa seuraa? Aika paljon riippuu myös iästä ja tasosta missä pelataan. Selän takana puhuminen yms. on ihan perseestä, mutta teini-ikäiset nyt on mitä on. Onko ongelma siis nimenomaan pelaajien välillä eikä esim. pelaajan ja valmentajan?

Olisi ehkä hyvä, että selvitys tehdään valmentajan toimesta, eikä vaan yksittäisen pelaajan vanhemman toimesta.

Ei valmentajan kanssa ole mitään hämminkiä. Pelaajien välillä tuntuu olevan.  Ei tietenkään kaikkien pelaajien mutta muutaman kuitenkin. Tarkoitus on myös valmentajan kanssa käydä tilannetta läpi.  Ajattelin vaan täällä kysyä mielipiteitä. 
Seuran vaihtoon ryhdytään jos syksyn aikana asiat eivät ole kunnossa.

[Potkumaali]

Onko toisilla vastaavia tapahtumia mitä meillä ?  En usko tämän olevan kovinkaan harvinaista.  Miten esim: valmentaja on ottanut asian kun tästä on kerrottu ? Onko tilanne mennyt parempaan vai huonompaan ?

[koera]

Vanhemmilla on näissä asioissa niin jäätävän vahvat värilasit päässä, että kannattaa jäävätä itsensä suosiolla. Eri asia sitten, jos vastaan tulee toistuvasti tilanteita jossa kaikki peliä seuraavat näkevät tilanteen samalla tavalla. Itsekkyyttä ja putkinäköä toki esiintyy aina, mutta yleensä asiasta valittamisella tekee enemmän hallaa kuin korjaa tilannetta. Kannattaa aina kysyä ensin mitä pelaaja itse voisi tehdä paremmin. Pojan kannattaa puhua asiasta ensin rakentavasti pelikavereiden kanssa. Viimeinen asia mihin kannattaa ryhtyä on saada valittajan tai hankalan joukkuekaverin maine.

Teemu Pukki on loistava esimerkki parhaiten toimivasta asenteesta. Kun kaveri tekee maalin jonka syntymisessä syötöllä on ollut merkittävä rooli, Pukki menee melkein kymmenen kertaa kymmenestä tuulettamaan syöttäjän luo. Tuo on kaiken järjen mukaan vain jäävuoren huippu kaverin yleisestä asenteesta joukkuepelaamiseen. Huipputason ammattilaisjoukkue ei ole tietysti sama ympäristö kuin teini-ikäisten kilpajoukkue. Mutta mitä itsekäämpi porukka, sitä helpompi sieltä on erottautua pyyteettömällä asenteella.

[KeyserSöze]

Minun Jari-Viljamini...

[Potkumaali]

Vanhemmilla on näissä asioissa niin jäätävän vahvat värilasit päässä, että kannattaa jäävätä itsensä suosiolla. Eri asia sitten, jos vastaan tulee toistuvasti tilanteita jossa kaikki peliä seuraavat näkevät tilanteen samalla tavalla. Itsekkyyttä ja putkinäköä toki esiintyy aina, mutta yleensä asiasta valittamisella tekee enemmän hallaa kuin korjaa tilannetta. Kannattaa aina kysyä ensin mitä pelaaja itse voisi tehdä paremmin. Pojan kannattaa puhua asiasta ensin rakentavasti pelikavereiden kanssa. Viimeinen asia mihin kannattaa ryhtyä on saada valittajan tai hankalan joukkuekaverin maine.

Teemu Pukki on loistava esimerkki parhaiten toimivasta asenteesta. Kun kaveri tekee maalin jonka syntymisessä syötöllä on ollut merkittävä rooli, Pukki menee melkein kymmenen kertaa kymmenestä tuulettamaan syöttäjän luo. Tuo on kaiken järjen mukaan vain jäävuoren huippu kaverin yleisestä asenteesta joukkuepelaamiseen. Huipputason ammattilaisjoukkue ei ole tietysti sama ympäristö kuin teini-ikäisten kilpajoukkue. Mutta mitä itsekäämpi porukka, sitä helpompi sieltä on erottautua pyyteettömällä asenteella.


Ajattelin kuitenkin kysyä valmentajalta asiaa koska poika näin haluaa. Saa sitten itse hoitaa valmentajan kanssa tarkemman selvittelyn jos siihen on tarvetta.  Poikamme on melko uusi tässä seurassa.  Jos asiaa asiallisesti kysymällä kysyy niin ei siitä kukaan voi suuttua. Ei tietenkään takoitus ole alkaa liian hankalaksi.

[Ben]

Jos siellä joku oikeasti ei syötä vapaana olevalle pelitoverille niinkin typerän asian kuin henkilökemioiden vuoksi, niin hyvä valmentaja kyllä huomaa sen, eikä tällaisella kaverilla pitkään ole asiaa kilparyhmään ja myös huomioi sen toisen pelaajan hakeutumiset hyviin paikkoihin, vaikka syöttöjä ei olisikaan tullut.


Todennäköisemmin kyse on kuitenkin vaan siitä putkinäköhommasta. Kyllä omatkin Viljo-Petterini ovat valittaneet vaikka kuinka usein, että "mulle ei syötetä". Mä vaan totean aina, että "hoidat oman ruudun parhaasi mukaan, jos sitä syöttöä ei tule, niin sitten ei tule. Itse pelasit tilanteen kuitenkin oikein". Saman tyylisesti voi sanoa jos poika syöttää kaverille avopaikan minkä tunari tietysti munaa.

[Takatasku]

Todennäköisemmin kyse on kuitenkin vaan siitä putkinäköhommasta.

Lapsen silmä kehittyy lopulliseen kokoonsa kutakuinkin 12-13 vuoden iässä eli ennen murrosikää. Joten ainakin tätä nuoremmilla voi johtua ihan biologisista tekijöistä. Näkökenttä vaan ei ole niin laaja kuin aikuisella/aiemmin kehittyneillä ikätovereilla.

[Potkumaali]

Varmaan kannattaa joukkueen sisällä selvittää asiaa ensin ja jos ei homma ala luistamaan, niin kannattaisiko miettiä omaa etua ja vaihtaa seuraa? Aika paljon riippuu myös iästä ja tasosta missä pelataan. Selän takana puhuminen yms. on ihan perseestä, mutta teini-ikäiset nyt on mitä on. Onko ongelma siis nimenomaan pelaajien välillä eikä esim. pelaajan ja valmentajan?

Olisi ehkä hyvä, että selvitys tehdään valmentajan toimesta, eikä vaan yksittäisen pelaajan vanhemman toimesta.

No nii.  Avataan sen verran että pojalla meni seura vaihtoon syksyn aikana.  Seura on tasoltaan parempi ja valmentaja hyvä.  Joukkuehenki ollut heti alusta asti hyvällä tasolla. 
Tällä kertaa seuranvaihto oli oikea liike .

[Eikiva]

Kilpailua on ja karseaa katsella tiettyjä joita penkitetään eräiden valmentajien toimesta säännöllisesti. Syy ei ole selvillä...

Moro

Ajattelin kysyä sellaista että minkälaista kilpailua seuran sisällä olette huomanneet pelipaikoista ja peliajasta ?  Onko kilpailu rehtiä vai onko epäkohtia tullut vastaan tässä asiassa?

Meillä poika pelaa kilpatasoa ja terve kilpailu on tietenkin asiaa. Mutta nyt on ilmennyt että puhutaan potaskaa selän takana ja harmittavan usein kun poika pyytää palloa hyvässä paikkaa niin syöttöä ei tule hänelle.
Hän on itse ollut tästä hieman huolissaan ja puhunut jopa seuran vaihdosta.

Peliaika pojalla on tällä hetkellä hyvällä tasolla. Mutta kyllä tälläinen alkaa varmasti turhauttamaan pidemmän päälle.

Poikamme on teini ikäinen.

[Potkumaali]

Kilpailua on ja karseaa katsella tiettyjä joita penkitetään eräiden valmentajien toimesta säännöllisesti. Syy ei ole selvillä...

Kannattaa miettiä seuran vaihtoa. Ajan tuhlausta jos homma ei toimi.  Valmentajia on todellakin monenlaisia.  Meillä poika meni tasokkaampaan joukkueeseen ja kohtelu heti alkuun rehtiä.
Kokemuksesta voin sanoa että valmentajan on hyvä olla hiukan vanhempi kuin nämä alle 30 v poikaset.  Toki varmaan näistäkin hyviä valmentajia löytyy mutta ei ole ainakaan meidän kohdalle vielä osunut.

[MasaPekkaPätkäNiemi]

Kannattaa miettiä seuran vaihtoa. Ajan tuhlausta jos homma ei toimi.  Valmentajia on todellakin monenlaisia.  Meillä poika meni tasokkaampaan joukkueeseen ja kohtelu heti alkuun rehtiä.
Kokemuksesta voin sanoa että valmentajan on hyvä olla hiukan vanhempi kuin nämä alle 30 v poikaset.  Toki varmaan näistäkin hyviä valmentajia löytyy mutta ei ole ainakaan meidän kohdalle vielä osunut.

Joku 75-84v on hyvä ikä. Toinen mahdollisuus, että alle 30v on erittäin päteviä valmentajia ja iällä minimaalinen merkitys.

[Takatasku]

Joku 75-84v on hyvä ikä. Toinen mahdollisuus, että alle 30v on erittäin päteviä valmentajia ja iällä minimaalinen merkitys.

Nuorilta/aloittelevilta valmentajilta puuttuu yksi tärkeä asia: kokemus. Sitä ei saa kuin ajan kanssa. Minäkin luulin olleeni tosi hyvä valmentaja joskus reilu kaksikymppisenä kun joukkue pärjäsi todella hyvin. Nyt on ajan (20 v.) kanssa paljastunut, että olisin voinut olla paljon parempi.

[naumanen]

Pojan joukkueen valmennustiimin keski-ikä on about 70 v

[Potkumaali]

Nuorilta/aloittelevilta valmentajilta puuttuu yksi tärkeä asia: kokemus. Sitä ei saa kuin ajan kanssa. Minäkin luulin olleeni tosi hyvä valmentaja joskus reilu kaksikymppisenä kun joukkue pärjäsi todella hyvin. Nyt on ajan (20 v.) kanssa paljastunut, että olisin voinut olla paljon parempi.

Täysin samaa mieltä . Tietoa nuorillakin voi olla mutta se kokemus vähän niin kuin kaikesta puuttuu.

[Susa80]

Tämä kysymys ei nyt ehkä ihan liity aiheeseen. Ajattelin kysyä mitkä asiat on teidän mielestä junnuissa tärkeitä. Kun siis tehdään valintoja eri ryhmiin tai tasoihin ja myöhemmin tulee peliaika myös kyseeseen.

Jos ajatellaan vaikka pelaajan kokoa, nopeutta, pallon käsittelytaitoa, potkutekniikkaa, voimaa, motivaatiota, työntekoa, kovuutta ym. Onko parempi että pelaaja on vahva ja iso ja agressiivinen vai onko tärkeämpää että hänellä on hyvä potkutekniikka ja pallonkäsittely? Millaisia pelaajia te arvostatte? Mitä ominaisuuksia voi kehittää myöhemmin ja onko jotain mitä pelaajalla pitäisi olla jo ihan pienenä? Jotain semmoista luontaista jota ei voi harjoittelemalla saada? Millainen luonne tai asenne on teidän mielestä oikea?

Kysyn tätä ihan mielenkiinnosta kun katson pojan treenit melkein aina. Pojat on tosi erilaisia. Mä itse arvostaisin pieniä ja näppäriä mutta tuntuu että siinä valmentajat ajattelee eri tavalla. Voidaanko esimerkiksi huono potkutekniikka tai tietynlainen laiskuu hyväksyä jos pelaaja on iso ja vahva ja pelaa kovaa?

[Nuorenanätti]

Vastaan keskivertovalmentajan puolesta. Hän arvostaa voittavia pelaajia. Se voi olla nopeus, voima, tekninen taitavuus, pelikäsitys tai vaikka **ttumainen luonne, kunhan joukkue sen avulla voittaa. Yleisesti ottaen tämä tarkoittaa, että suurinta lahjakkuutta on syntyä alkuvuonna ja kehittyä fyysisesti aikaisin. Katso minkä tahansa juniorijoukkueen kokoonpanoa ja selvitä syntymäkuukaudet. Mukana olevien pelaajien syntymäajat painottuvat alkuvuoteen ja pelaajat vähenevät koko ajan, mitä lähemmäksi joulukuuta mennään. Syntymäaika on myös sellainen ominaisuus, jota ei harjoittelulla voi muuttaa.

Toki sitten, jos oikeasti ajatellaan, että ne ovat lapsia tai nuoria, pitäisi varmaan arvostaa jokaista niiden hyvien ominaisuuksien kautta, joita heissä on. Tähänkin olen muutaman kerran törmännyt. No en ole oikeasti. Heti uskoitte.

[hoc]

Katso minkä tahansa juniorijoukkueen kokoonpanoa ja selvitä syntymäkuukaudet. Mukana olevien pelaajien syntymäajat painottuvat alkuvuoteen ja pelaajat vähenevät koko ajan, mitä lähemmäksi joulukuuta mennään.

Tähän sellainen huomio, että tarkasteltaessa syntyvyyttä kuukausi- ja vuosineljännestasolla on huomattavissa syntyvyyden olevan pienimmillään marras- ja joulukuussa, vaikka ne ovat kumpikin ns pitkiä kuukausia. Vuosineljänneksistä viimeinen on siis populaatioltaan ikäluokan pienin. Ei missään nimessä selitä tuota syntymäaika-vääristymää, mutta vaikuttaa siihen osaltaan…

[dtUnaM]

Tämä kysymys ei nyt ehkä ihan liity aiheeseen. Ajattelin kysyä mitkä asiat on teidän mielestä junnuissa tärkeitä. Kun siis tehdään valintoja eri ryhmiin tai tasoihin ja myöhemmin tulee peliaika myös kyseeseen.

Jos ajatellaan vaikka pelaajan kokoa, nopeutta, pallon käsittelytaitoa, potkutekniikkaa, voimaa, motivaatiota, työntekoa, kovuutta ym. Onko parempi että pelaaja on vahva ja iso ja agressiivinen vai onko tärkeämpää että hänellä on hyvä potkutekniikka ja pallonkäsittely? Millaisia pelaajia te arvostatte? Mitä ominaisuuksia voi kehittää myöhemmin ja onko jotain mitä pelaajalla pitäisi olla jo ihan pienenä? Jotain semmoista luontaista jota ei voi harjoittelemalla saada? Millainen luonne tai asenne on teidän mielestä oikea?

Kysyn tätä ihan mielenkiinnosta kun katson pojan treenit melkein aina. Pojat on tosi erilaisia. Mä itse arvostaisin pieniä ja näppäriä mutta tuntuu että siinä valmentajat ajattelee eri tavalla. Voidaanko esimerkiksi huono potkutekniikka tai tietynlainen laiskuu hyväksyä jos pelaaja on iso ja vahva ja pelaa kovaa?

Lähtökohtaisesti sanoisin, että scouttaus on Suomessa lapsenkengissä tai oikeastaan täysin olematon. Jonkinlaisen entisen pelaajauran tehneet  kokemattomat koutsit valitsevat pelaajia, joilla saavat tuloksia peleissä, sen sijaan että katsottaisiin kenellä tulee olemaan kyvyt pelata 11v11 teininä.

[Susa80]

Kyselin siis ihan puhtaasta mielenkiinnosta. Vien oman poikani harkkoihin ja kattelen niitä harkkoja paljon. Tunnen joukkueen pojat nimeltä ja tiedän millä tasolla he suunnilleen pelaa. Munkin on tälleen aika lailla tavismammana helppo huomata n. 10 parasta poikaa ehkä 15. Mutta jos pitäisi valita vaikka 20 parasta niin se olisi jo vaikeaa kun pojilla on eri vahvuuksia.

Jossain asioissa olen valmennuksen kanssa eri mieltä, eli muutama poika on mun mielestä liian korkealla ja pari taas liian matalalla. Mutta onko niin että nostot ylös ja laskut alas tapahtuu hitaasti? Ja just ton takia kyselin mitä asioita pojissa pitäisi katsoa kun valintoja tehdään.

[Taktiikkapalaveri]

Kyselin siis ihan puhtaasta mielenkiinnosta. Vien oman poikani harkkoihin ja kattelen niitä harkkoja paljon. Tunnen joukkueen pojat nimeltä ja tiedän millä tasolla he suunnilleen pelaa. Munkin on tälleen aika lailla tavismammana helppo huomata n. 10 parasta poikaa ehkä 15. Mutta jos pitäisi valita vaikka 20 parasta niin se olisi jo vaikeaa kun pojilla on eri vahvuuksia.

Jossain asioissa olen valmennuksen kanssa eri mieltä, eli muutama poika on mun mielestä liian korkealla ja pari taas liian matalalla. Mutta onko niin että nostot ylös ja laskut alas tapahtuu hitaasti? Ja just ton takia kyselin mitä asioita pojissa pitäisi katsoa kun valintoja tehdään.

Kriteerejä on varmasti yhtä paljon kuin valmentajia. Jokainen valmentaja haluaa, että taidot, fysiikka ja asenne on kunnossa. Itse nostan näistä tärkeimmäksi asenteen: pitää olla kunnioitusta oman joukkueen jäseniä ja vastustajia kohtaan ja nöyryyttä pelin edessä (lue: nöyryyttä oppimiseen) mutta rohkeutta itse pelissä. Taidoista ja fysiikasta voidaan aina tinkiä, koska jos asenne on kunnossa, huonompi pelaaja kehittyy nopeammin paremmassa ryhmässä (ns. pikkuveli-ilmiö). Taitojen ja fysiikan osalta tasoitusta ei voi kuitenkaan antaa liikaa, sillä silloin harjoitustapahtumat kärsivät, jos pelaajan taito tai fysiikka ei riitä määrättyjen harjoitteiden tekemiseen.

Tällainen ajattelutapa voi kuitenkin koitua valmentajan ongelmaksi, jos valmentajan arvostus perustuu pitkälti tai jopa pelkästään juniorisarjojen tai -turnausten voittamiseen, mikä on edelleen varsin yleistä.

[Jape77]

Itse pidän nopeutta ja pelisilmää tärkeimpinä ominaisuuksina. Kun seuraa jalkapallon kehitystä niin nopeus on todellä tärkeää. Yhtä tärkeä on nopea peliäly. Pitää osata laittaa palloa eteenpäin 1-2 kosketuksella.
Suosin paljon harjoituksissa erilaisia pallonhallinta harjotteita. Itse peliä unohtamatta. Nämä siis 11v.

[Canneloni]

Kävin katsomassa sukulaispojan peliä. Poika pelaa nyt 11-vuotiaana kaupungin varmaankin kilpailuorientoituneemman seuran ykkösnipussa.
Pelasivat uudella campuksellaan vuotta vanhempien ykkösnippua vastaan ja voittivat.
 Sukulaispoika oli varmasti kentän pienin. Samaan aikaan kuitenkin varmasti vikkelin ja todennäköisesti, jos ei taitavin niin top kolmosessa.
Kuitenkin kokonsa takia otteissa näkyi ymmärrettävää arkuutta ja penkkiä tuli kulutettua isompien mutta puujalkaisempien pelatessa.

Jos ajatellaan että kundi lapsivaiheen edariuransa sijaan pelaisikin vähän "huonommassa" jengissä, voisko se olla yksilönkehitykselle suotuisampaa?

Eli sen sijaan että olet penkkiveikko kaupungin parhaassa jengissä, olsistkin juhlittu sankari ja vastuunkantaja kaupungin kolmanneksi parhaassa jengissä.

Meidän systeemi ainakin Stadissa vaan tuntuu olevan että edarit lyödään kasaan ja voiton varmistamiseksi siellä häärää ne mörssärit. Homma on kuitenkin vanhemmille saatu markkinoitua niin että päästäkseen jonnekin?! On pelattava siinä akatemia/united yms- jengissä.

Seuroja ja joukkueita seurojen sisällä on satoja, vaikea uskoa että joka pelaajalle paras vaihtoehto on päästä johonkin parista hassusta joukkueesta.

[naumanen]

Meillä ainakin superjunnulle se "juttu" on ollut pelaaminen ja suosiolla ollut joukkueessa, jossa peliaikaa kertyy. Samalla ovat kuitenkin pallonhallintaan perustava joukkue mutta keskimäärin pienikokoisempina ovat ottaneet siinä suhteessa takkiin. Minusta tuo on voittava kombo: pyritään pelaamaan (joukkue) ja pääsee pelaamaan (pelaaja).