UCL Q2 HJK - Crvena zvezda 24./31.7. 21:45/19:00 | FF2-analyysi: Jebem te usta!

[Turvatarkastus]

Vitsi kun Mensah olisi ollut paria sekunnin kymmenystä aiemmin tuossa kun pallo tuli niin peli olisi ollut 2-0 ja veikkaan että Zvezdan peli olisi enemmän tai vähemmän mennyt sekaisin. No, jossittelua tietenkin

Oli vihelletty jo vapariksi Väyrysen rikottua veskaa.

[Hexadecimal]

Oli vihelletty jo vapariksi Väyrysen rikottua veskaa.

Ahaa. Meni tilanne aikalailla ohi kun ainakin VeikkausTV:llä oli menossa vielä hidastukset maalista kun tuo tuli.

[Ben]

Mutta tuosta koosteesta näkee selvästi tuomarin käsimerkeistä, että tuomio on vapaapotku eikä maalipotku.

[agsu]

Milloin suomifutiksessa nähdään 190+ cm taitavia ja atleettisia pelaajia, joita vastustajan joukkue oli pullollaan? Tuleeko kaikista urheilullisesti lahjakkaista pitkistä nuorista automaattisesti kendoilijoita tai kepinviskaajia vai onko futiksen junnuvalmennus vieläkin niin metsässä, että pienet pörräävät junnut sysäävät lahjakkaat kovasta pituuskasvusta kärsivät junnut sivuraiteille, koska junnuvalmentaja haluaa menestyä? Kusisin hunajaa, jos meidän maajoukkueessa olisi edes muutama pelaaja, joka omaisi päivän vastustajan fysiikan.

Oli kyllä fyysisessä preesensissä karmiva ero joukkueiden välillä. Klubi oli kaikilla osa-alueilla aivan valtavasti vastustajaa perässä.

Kieltämättä ero oli silmiinpistävä. Mutta ei tuo nyt maailmallakaan kovin yleistä ole että joukkue täynnä tuollaisia pelaajia. Isokokoinen jengi oli zvezda, viiden puolustuslinjassa taisi kaikki olla > 185 cm.

Tähänkin nähden oli outo valinta aloittaa Mensah, Tarasov, Riski kärkikolmikolla.

[13ergkamp]

Milloin suomifutiksessa nähdään 190+ cm taitavia ja atleettisia pelaajia, joita vastustajan joukkue oli pullollaan? Tuleeko kaikista urheilullisesti lahjakkaista pitkistä nuorista automaattisesti kendoilijoita tai kepinviskaajia vai onko futiksen junnuvalmennus vieläkin niin metsässä, että pienet pörräävät junnut sysäävät lahjakkaat kovasta pituuskasvusta kärsivät junnut sivuraiteille, koska junnuvalmentaja haluaa menestyä? Kusisin hunajaa, jos meidän maajoukkueessa olisi edes muutama pelaaja, joka omaisi päivän vastustajan fysiikan.

Oli kyllä fyysisessä preesensissä karmiva ero joukkueiden välillä. Klubi oli kaikilla osa-alueilla aivan valtavasti vastustajaa perässä.

Slaavit ovat ylipäätään aika fyysistä porukkaa, futiskentällä ja sen ulkopuolella.

[Gunvald Larsson]

Slaavit ovat ylipäätään aika fyysistä porukkaa, futiskentällä ja sen ulkopuolella.

Jugoslaavit ovat hollantilaisten ohella Euroopan/maailman pisintä kansaa, joten kookasta korstoa kyllä riittää.

Eipä sillä, itsekin ihmetellyt, miksi futista pelaa Klubissakin huipulle pääsääntöisesti aika pienikokoiset pelaajat.

[Kuku]

Slaavit ovat ylipäätään aika fyysistä porukkaa, futiskentällä ja sen ulkopuolella.

Serbiassa uskoakseni myös koripallo ja lentopallo vie lahjakkaita +190 pelaajia. Kepinviskonta Suomessa on "kupannut" lähinnä pesäpallolta ja käsipallolta, kahden tilastollisesti merkittävän tapauksen perusteella.

[Pelle-Wermanni]

Eipä sillä, itsekin ihmetellyt, miksi futista pelaa Klubissakin huipulle pääsääntöisesti aika pienikokoiset pelaajat.

Joku korrelaatio saattaisi ehkä löytyä pimputtelufantasioinnin kanssa, sillä sekä Lehkosuo että Vuorinen ovat kasanneet melko pienikokoisia pimputtelujengejä. Vuorisen vuosien aikaan Vepsu muuttui pitkien korstojen vahvasta jengistä liigan lyhimmäksi porukaksi (samalla tulokset heikkenivät merkittävästi). Ehkä tietyt valmentajat vaan tykkää vähän liikaa messeistä, iniestoista ja xaveista, ja sit ne ajattelee automaattisesti, että lyhyt pelaaja on parempi kuin ”pitkä ja kankea”.

[ByyriTV]

Kannattajien ja yhden turkulaisen mietteet:

https://youtu.be/ipkwvsUDrYo

[Arabialainen]

Kannattajien ja yhden turkulaisen mietteet:

https://youtu.be/ipkwvsUDrYo

Mikä saa turkulaisen lähtemään HJK:n peliin ja vielä toivottavasti maksamaan siitä? Myöntäkää pois, tykkäätte kuitenkin koko Suomen Klubista!

[muumi]

Tähänkin nähden oli outo valinta aloittaa Mensah, Tarasov, Riski kärkikolmikolla.

Tai ehkä tuossa juuri piilee se logiikka: ei niitä vastaan painimalla kuitenkaan pärjää, joten juostaan isoilta korstoilta jalat alta. On paljon esimerkkejä, miten se on toiminut. Nyt ei toiminut vähääkään, mutta aina ei voi onnistua.

[PG]

Tai ehkä tuossa juuri piilee se logiikka: ei niitä vastaan painimalla kuitenkaan pärjää, joten juostaan isoilta korstoilta jalat alta. On paljon esimerkkejä, miten se on toiminut. Nyt ei toiminut vähääkään, mutta aina ei voi onnistua.

Eihän siellä kukaan voittanut palloja topparien seassa.

[agsu]

Tai ehkä tuossa juuri piilee se logiikka: ei niitä vastaan painimalla kuitenkaan pärjää, joten juostaan isoilta korstoilta jalat alta. On paljon esimerkkejä, miten se on toiminut. Nyt ei toiminut vähääkään, mutta aina ei voi onnistua.

Ei toiminut myöskään ensimmäisessä osa-ottelussa. Toisella puoliajalla Väyrynen sisään niin alkoi tapahtua, en ymmärrä miten joku voi puolustaa tuota taktiikkaa eilisen perusteella. Ensimmäisessä ottelussa oli vielä hyväksyttävissä koska vastustaja joutui hyökkäämään, jolloin vastaiskuille jäi mahdollisuuksia. Nythän nuo vaan bussitti ja ensimmäisellä puoliajalla Klubi ei saanut minkäänlaista vaaraa aikaan.

Puoliajalla tapahtunut vaihto kertoi kyllä että Koskelakin sen ymmärsi.

[copa de kybä]

Oli vihelletty jo vapariksi Väyrysen rikottua veskaa.

Ei ollut. Tuomari vihelsi vaparin vasta siinä vaiheessa, kun pallo oli mennyt maalin ohi. Vähän näytti, että antoi sen vaparin, koska se oli helpoin tie kyseisessä tilanteessa (Klubille aivan sama, kun ei tullut maalia ja serbialaisille mieliksi, kun veskaria "rikottiin").

Ei toiminut myöskään ensimmäisessä osa-ottelussa. Toisella puoliajalla Väyrynen sisään niin alkoi tapahtua, en ymmärrä miten joku voi puolustaa tuota taktiikkaa eilisen perusteella.

Väyrynen ei tainnut edes koskea palloon (pl. avauspotku) ennen Klubin maalia. Toki "teki tilaa" ja vastustajan korstot ehkä joutuivat tätä varomaan hieman eri tavalla alkuun. Sitten pääsivät paremmin jyvälle, kun huomasivat, ettei ole kovin liikkuvaa sorttia ja pääpallot voittavat kuitenkin.

[atletico1]

Eihän siellä kukaan voittanut palloja topparien seassa.

Sinne ei myöskään voinut edes laittaa niitä palloja kun varmuudella tiesi että hyökkääjät häviävät kaikki kaksinkamppailut.
Vastahyökkäystaktiikkaan ihan järkevät valinnat mutta Crvena Zvezda puolusti todella tiiviinä pakkana jopa yllättävänkin syvällä. Koskelalle pisteet siitä että tajusi tehdä tuon vaihdon jo puoliajalla.

[el_Diablo]

Belgradissa muuten se klubin ainoa maalipaikka tuli siitä kun target-tarasov voitti kaksi päätä pidemmältä topparilta pääpallon..

[KendoYanar]

Jälkiviisastelua joo, mielenkiinnolla odotteli Koskelan europelejä (RoPS:ssa). Klubin maalit ja se potentiaalinen 2-0 paikka aivan täysiä koomailuja zvezdan puolustajilta tai sitten tuo zvezdan kookas puolustuslinja on saatanan kankea. Tuommoisia sekoiluja tuskin näkee koskaan lohkovaiheessa. Hyvin viimeistelty toki. Josta tullaankin siihen että off-seasonilla olevia vastustajia pitäisi painostaa systemaattisemmin vierapelista lähtien koko 180min ja pakottaa noihin virheisiin jatkuvalla sykkeellä. Ekassa osassa pitäisi saada pelaamalla pelattua mahikset jatkopaikalle. Liian varovaisesti ja liian myöhään alkoi klubi hyökkään tässä otteluparissa "riskitasoa nostaen". Koskelalla kun taktista osaamista löytyy, niin pitäisi sitä pystyä enemmän ja aikaisessa vaiheessa hyödyntämään. Pelaamalla pelata mahikset jatkopaikalle, mielummin niitä 1-3, 2-4 tuloksia ekasta osaottelusta. Joskus jopa parempia jos ennakkoon kova vastustaja ei ole off-seasonilla tarpeeksi hereillä, kuten ei eilisen perusteella ollut kun lupi laittoi painetta tai sitten zvezda oli tyytynyt jo surffaileen kun pari oli ratkennut. Obit ja Rudakovit hoitaa kyllä hyvin vastahyökkyäksiä. Näissä "peli oli jo parempaa ja voitettiin tosi kova vastus" hapatuksissa ei ole kyllä mitään järkeä, kertoo kyllä siitä kuinka pienessä futismaassa ollaan. Ei eilinen zvezda ollut mikään mittari yhtään mistään mihinkään, vaan tulivat bussittaan toisen osaottelun alta pois ja olivat jalka kaasulla jos tarvii lisätä tempoa. Ei välillä kiinnostanu edes hyökätä. Ymmärrän kyllä että lupilla ollu vaikea kausi, materiaali ei ole yhtä kova kuin joskus ja jostain tällaisista voitoista pitää toivoa repiä, mutta eilinen kyllä vääristää sitä kuvaa. Ei voi vahvempia jengejä vastaan ajatella niin että jatkoon mennään todennäköisimmin parhaiten silloin kun on aivan pakko hyökätä.

[agsu]

Väyrynen ei tainnut edes koskea palloon (pl. avauspotku) ennen Klubin maalia. Toki "teki tilaa" ja vastustajan korstot ehkä joutuivat tätä varomaan hieman eri tavalla alkuun. Sitten pääsivät paremmin jyvälle, kun huomasivat, ettei ole kovin liikkuvaa sorttia ja pääpallot voittavat kuitenkin.

Joo ei tosiaan ehtinyt kovin paljoa peliin vaikuttamaan, muuta kuin noissa parissa tilanteessa heti toisen jakson alussa. Tuo 1-1 maali tappoi Klubin pelin täysin, mutta ensimmäisen jakson taktiikalla ei Klubilla ollut edes teoreettista mahdollisuutta onnistua.

Sinne ei myöskään voinut edes laittaa niitä palloja kun varmuudella tiesi että hyökkääjät häviävät kaikki kaksinkamppailut.
Vastahyökkäystaktiikkaan ihan järkevät valinnat mutta Crvena Zvezda puolusti todella tiiviinä pakkana jopa yllättävänkin syvällä. Koskelalle pisteet siitä että tajusi tehdä tuon vaihdon jo puoliajalla.

Tämä, ekalla jaksolla Klubin hyökkäykset pysähtyi siihen kun Mensah tai Tarasov pääsivät 1v1 laidalle mutta ei mitään järkeä heittää palloa boksiin kun ei siellä ketään ole. Tilanteet tuli kun noilla haastoilla saatiin hankittua vapari.

[Mikaeli]

Toisaalta jos toisen suomalaisseuran kannattajana vuodesta toiseen haluaa viettää joitain kesäiltojaan juuri tällaisen, krhm, viihteen parissa, niin saanee myös kerran parissa-kolmessa vuodessa avautua muutaman viestin verran ottelutopicissa.

Jos suomalaisen jalkapallon kannattajana haluaa kokea edes etäistä jalkapallokulttuuria Suomessa, niin nämä kesäillan viihteet ovat lähimpänä sitä.

Kyllähän Alho, Parta ja Obilor vaikuttivat ihan ylikylän miehiltä kotoiseen harrastesarjaan. Uskomatonta, että tuolla materiaalilla hinkataan tasureita jotain vitun vepsuja vastaan.

[coelb]

Ei ollut. Tuomari vihelsi vaparin vasta siinä vaiheessa, kun pallo oli mennyt maalin ohi. Vähän näytti, että antoi sen vaparin, koska se oli helpoin tie kyseisessä tilanteessa (Klubille aivan sama, kun ei tullut maalia ja serbialaisille mieliksi, kun veskaria "rikottiin").

Hidastuksen perusteella tuosta ei kyllä saa rikettä, ei sitten millään. Väyrynenhän ehtii pallolle ennen molaria ja kontakti tulee sen jälkeen.

Noh, ehkä ihan hyvä että Mensahin viimeistely oli hänelle ominaista tasoa, niin ei tarvitse sen enempää jossitella.

[el_Diablo]

Hidastuksen perusteella tuosta ei kyllä saa rikettä, ei sitten millään. Väyrynenhän ehtii pallolle ennen molaria ja kontakti tulee sen jälkeen.

Noh, ehkä ihan hyvä että Mensahin viimeistely oli hänelle ominaista tasoa, niin ei tarvitse sen enempää jossitella.

Vaarallisesta pelistä tuo varmaan tuli, liukui lopulta nappulat edellä veskaria päin. Eri asia sitten että kuka sen kontaktin aiheutti, maalivahti oli kuitenkin sen verran myöhässä tilanteessa..

[copa de kybä]

Joo ei tosiaan ehtinyt kovin paljoa peliin vaikuttamaan, muuta kuin noissa parissa tilanteessa heti toisen jakson alussa. Tuo 1-1 maali tappoi Klubin pelin täysin, mutta ensimmäisen jakson taktiikalla ei Klubilla ollut edes teoreettista mahdollisuutta onnistua.

Olihan siinä ekan jakson lopussa Dahlströmillä paikka, mutta päätyi syöttämään laukauksen sijaan. Ja toki Dale ampui myös loistavasta paikasta vaparin ties minne. Sanoisin, että oli noista paikoista teoreettisesti mahdollista maali tehdä, vaikka keskimäärin toki ei sisään mene.

0-0 ei ollut mikään katastrofitulos puoliajalla. Koskela pystyi näkemään, miten vastustaja pelaa ja tekemään muutoksia. 1-1 tauolla olisi ollut game over. Sehän sieltä sitten lopulta tuli.

[copa de kybä]

Maalit: https://www.youtube.com/watch?v=-oUO-Letq7c

Näkisipä jostain nämä tilanteet kunnolla, eikä aina leikattuna niin, että suurin piirtein viimeinen syöttö on se, mistä filmi lähtee pyörimään. Vittumaista, että näitä europelejä ei muutenkaan näe mistään jälkikäteen ja sitten vähätkin maistiaiset leikataan näin.

[agsu]

Olihan siinä ekan jakson lopussa Dahlströmillä paikka, mutta päätyi syöttämään laukauksen sijaan. Ja toki Dale ampui myös loistavasta paikasta vaparin ties minne. Sanoisin, että oli noista paikoista teoreettisesti mahdollista maali tehdä, vaikka keskimäärin toki ei sisään mene.

0-0 ei ollut mikään katastrofitulos puoliajalla. Koskela pystyi näkemään, miten vastustaja pelaa ja tekemään muutoksia. 1-1 tauolla olisi ollut game over. Sehän sieltä sitten lopulta tuli.

En muista Dalen jakson lopun paikkaa, sen vaparin kyllä

Ja siis en tarkoittanut etteikö tuolla taktiikalla olisi voinut tehdä maalia, mutta ei tarpeeksi. Itse lähdin peliin siitä odotuksesta että vastustaja tekee sen yhden varmasti jostain, jolloin tuollainen varmistelutaktiikka on itsemurhaa.

[copa de kybä]

Ja siis en tarkoittanut etteikö tuolla taktiikalla olisi voinut tehdä maalia, mutta ei tarpeeksi. Itse lähdin peliin siitä odotuksesta että vastustaja tekee sen yhden varmasti jostain, jolloin tuollainen varmistelutaktiikka on itsemurhaa.

Tää lienee se ero meidän näkökulmista. Itse en pidä käytännössä mahdollisena, että Klubi olisi neljää maalia voinut 90 minuuttiin tehdä serbialaisia vastaan, joten 2-0 ja jatkoaika oli se ainoa edes hitusen realistinen mahdollisuus jatkoon. Siihen perustuen taktiikan oli pakko olla varovainen ainakin osan matsista.