Tottenham Hotspur F.C. 2019/20 - Mitä tästä nyt oikein tulee? feat. José

[Rikkiviisas]

Eiköhän tuossa monella pelaajalla ole väsymystä Projektiin, joka saavutti lakipisteensä Madridissa.
Oikeastaan myös Pochettinon kohdalla alkaa vaikuttaa samalta eli pistettiin keväällä all in, palkkiona finaalipaikka ja kesän siirtoikkunassa ei kuitenkaan mitään massiivista eteenpäin menemistä. Vaikea tuota pakettia on avata, kun kyseessä kuitenkin useamman vuoden Projekti, josta on lähtenyt ilmat pihalle ja juuri kenelläkään ei ole kivaa. Yhden palasen vaihtaminen tuskin auttaa, jos Levyllä ei ole tarjota uutta projektia tai visiota. Uusi stadion on rakennettu ja taas on melkein voitettu jotain. Eriksen ja belgiduo sattuvat ikähaitariin 27-32 eli vielä on mahdollisuus yhteen kovaan siirtoon, etenkin jos ilmaiseksi pääsee lähtemään. Toinen vaihtoehto on sitten jatko Tottenhamin kanssa heikommalla palkalla, ilman tietoa pokaaleista ja siirto muualle voi koska vain kariutua Levyyn.

Joskus jalkapallojoukkueen elinkaari vaan katkeaa yllättävän nopeasti.
Samaa on sattunut niin Guardiolalle kuin Kloppille, joten eiköhän Pochettino toivu aika nopeasti. Sen sijaan Tottenhamilla on isomman uudelleenarvioinnin paikka.

[Lord Bendtner]

Joskus jalkapallojoukkueen elinkaari vaan katkeaa yllättävän nopeasti.
Samaa on sattunut niin Guardiolalle kuin Kloppille, joten eiköhän Pochettino toivu aika nopeasti. Sen sijaan Tottenhamilla on isomman uudelleenarvioinnin paikka.

Tämä. Itse en todellakaan uskonut että Pochin Spurs olisi näin nopeasti vajonnut, mutta monesti ne vajoamiset käy suhteellisen nopeasti ja yllättävästi. Pochin pätkä Spursin peräsimessä on kuitenkin kokonaisuudessaan ollut menestys, sillä seura on jokaisella kaudella ollut resurssejaan korkeammalla. Toki tuossa välissä pelaajiston laatu on kasvanut siihen pisteeseen että sijoitusta neljän parhaan joukkoon voidaan pitää minimitavoitteena, mutta sekin on pitkälti Pochettinon ansiota. Nykypelaajista Kane, Alli, Winks, Rose ja Son ovat kehittyneet todella suuria askeleita argentiinalaisen alaisuudessa, myös Vertonghen, Alderweireld, Davies, Eriksen, Lamela ja Moura ovat Mauron alaisuudessa löytäneet vielä yhden extravaihteen pelaamiseensa.
Esimerkiksi TM:n mukaan Spursin pelaajiston arvo on kolminkertaistunut Pochettinon aikakaudella. Vaikka sivustossa omat ongelmansa onkin ja on syytä ottaa huomioon siirtosummien voimakas kasvu tuona aikana, niin onhan Spursin pelaajien rahallinenkin arvo kasvanut merkittävästi Pochettinon valmennuksessa.

[john white]

Hätiäkös tässä.
Eilen stadionin ennätys yleisömäärässä NFL-ottelussa.
Ilmeisesti on vahva halu NFL:n taholta saada pysyvä joukkue Lontooseen.
Siitä Levy joukkuetta kasaamaan. Nimeksi vaikka London Hotspur

[Spure]

Melkeinpä tässä ongelmaksi muodostuu enemmän miten media ja fanit tekee ongelmasta härkäsen. Spurssilla on ollut paljon huonoa tuuria ja se on syönyt joukkueen itseluottamusta. Tuossa Brightonia vastaan Lloriksen hörppäyksen jälkeen pelaajien ilmeet kertoi kaiken miten kaikki nyt tuntuu vastustavan. Tätä ennen Bayernia vastaan pelasivat lähes unelmapeliä sen eka puoliskon ja joutuivat kuitenkin menemään koppiin tappiolla. Paljon yksittäisiä tapahtumia, virheitä, huonoa tuuria matkassa.

[Rikkiviisas]

Ne "yksittäiset" tapahtumat, virheet ja huono tuuri ovat toistuessaan merkkejä systemaattisista ongelmista.

Vaatii kyllä erityispaskaa tuuria hävitä 2-7.

[Blanchflower]

Eriksen, Alderweireld & Vertonghen. Uskotko että tekisivät jatkosopimuksen, on managerinpallilla kuka tahansa?

Belgit saattavat tehdä jos Poche lähtee tai oikeammin etenkin Tobyn kohdalla puskahuhuissa on jo pitkään ollut tarina ettei sopimustarjousta pöydälle tule niin pitkään kuin Poch seuran peräsimessä on eli tarjous saattaa ylipäätään tulla pöydälle jos Poch lähtee.

[Lätkis]

Kerro toki hiukan lisää miten olet päätynyt tähän päätelmään?

En sano itse, että motivaatio olisi mennyt, mutta miehen esiintymiset mediassa viime kaudesta lähtien ovat jättäneet sellaisen maun suuhun, ettei kaikki ole enää ihan pelkkä kukkaiskedolla pomppista kulisseissa.

Spursin jääminen CL-pelien ulkopuolelle olisi melkoinen katastrofi.

Olisi totaalinen epäonnistuminen jäädä kolmanneksi parhaalla materiaalilla CL-paikkojen ulkopuolelle. Ja Spurs noita CL-rahoja tarvitsee enemmän varmaan kuin mikään muu top 6 -seura.

[Spure]

Ne "yksittäiset" tapahtumat, virheet ja huono tuuri ovat toistuessaan merkkejä systemaattisista ongelmista.

Vaatii kyllä erityispaskaa tuuria hävitä 2-7.

Nyt takerrutaan sanoihin. Oma pointtini on vain, että suurin joukkueen ongelma tällä hetkellä on itseluottamuksen puute. Pelilliset ongelmat ovat olleet siellä myös, ja ensimmäiset pelit ovat menneet näissä. Nyt ollaan tässä pisteessä, että voittamisesta on tullut myös vaikeaa ja paineet on isot joka peliin selviytyä voittajana. Uskon, että pelaajat haluavat edelleen pelata Pochettinon alaisuudessa ja että heillä on myös työmoraali kohdallaan. Tämän mielestäni osoitti ensimmäinen jakso Bayernia vastaan. Nyt se vaan on sellaista suossa rämpimistä, jossa sivuilta huudellaan ja lytätään lisää. Tärkeintä nyt vaan olisi olla hätiköimättä kokoonpanon kanssa liikaa ja takoa uskoa pelaajiin. Sitä en osaa sanoa, pystyykö Pochettino siihen, mutta antaisin aikaa yrittää muuttaa suunta.

[Blofeld]

Nyt takerrutaan sanoihin. Oma pointtini on vain, että suurin joukkueen ongelma tällä hetkellä on itseluottamuksen puute. Pelilliset ongelmat ovat olleet siellä myös, ja ensimmäiset pelit ovat menneet näissä. Nyt ollaan tässä pisteessä, että voittamisesta on tullut myös vaikeaa ja paineet on isot joka peliin selviytyä voittajana. Uskon, että pelaajat haluavat edelleen pelata Pochettinon alaisuudessa ja että heillä on myös työmoraali kohdallaan. Tämän mielestäni osoitti ensimmäinen jakso Bayernia vastaan. Nyt se vaan on sellaista suossa rämpimistä, jossa sivuilta huudellaan ja lytätään lisää. Tärkeintä nyt vaan olisi olla hätiköimättä kokoonpanon kanssa liikaa ja takoa uskoa pelaajiin. Sitä en osaa sanoa, pystyykö Pochettino siihen, mutta antaisin aikaa yrittää muuttaa suunta.

Mikään huono tuuri ei kestä yhdeksää kuukautta jalkapallossa. Mikäköhän todennäköisyys oli ensinnäkään pelata tämä ajanjakso ilman yhden yhtä vierasvoittoa valioliigassa. Tai no tästähän ei ihan yhdeksää kuukautta ole mennyt, mutta lähes.

Enkä ihmettele, jos itseluottamuksessa on ongelmaa ja kaikki on hankalaa. Eihän siellä kukaan edes tiedä, millaisilla esityksillä pääsee avauskokoonpanoon tai pysyisi siellä. Sitten kun sitä vaihdellaan isolla kädellä pelistä toiseen ja heitetään pelaajia vielä hassuille paikoillekin, niin sekavaa on.

[Blanchflower]

https://www.tottenhamhotspur.com/news/2019/october/october-international-fixtures-for-our-players/

Eli Mauron seurana taitaa olla toipilaiden lisäksi kai Gazza, KWP, Dier, Moura ja Alli.

[Seeteufel]

Tämä on kaikkein kuumottavin osa tuosta jutusta

Heung-Min Son - South Korea away 2022 FIFA World Cup qualifier against North Korea - kick-off 9.30am

[Demian]

Maximus Tainio mainittu

[zömps]

Spursin jääminen CL-pelien ulkopuolelle olisi melkoinen katastrofi.

Tottenham taitaa monella taloudellisella mittarilla olla top4:n ulkopuolella, palkanmaksuissa taidetaan olla aika tasoissa Evertonin kanssa. Kyllähän kolme perättäistä UCL-lohkopaikkaa on aavistuksen ylisuorittamista ollut, helposti siihen vaan tottuu, mutta tietenkin aina katseet pitää olla edessä sekä suunta ylöspäin.
Sieniliigasta ulosjääminen ensi kaudeksi vituttaisi todella paljon ja olisi pettymys, mutta en sitä täysin katastrofiksi leimaisi kuitenkaan.

[Seeteufel]

2017-18 Spurs £148M, Everton £145M.
Tosin Everton oli pistänyt uusien rikkaiden omistajiensa myötä 40 miljoonaa enemmän haisemaan.
Woolwich 240 miljoonaa.
https://www.theguardian.com/football/2019/may/22/premier-league-finances-club-guide-2017-18-accounts-manchester-united-city

[Diamonds]

Eli siellä pitäisi maksaa kaiken maailman jesselingardeille säkkikaupalla puntia, että voisi olettaa/vaatia top4 sijoitusta?

Kyllähän tällä kaudella tuolla rosterilla ulosjäänti on farssi. Varsinkin kun siellä on useampikin top6 seura tuuliajolla/uudelleen rakennuksessa...

Ellei sitten oikeasti talvella nosteta käsiä pystyyn ja tuuleteta rosteria rankalla kädellä ja lähdetä nöyrästi kohti uutta projektia maukan kanssa. Ei kyllä siltikkin se top4 pitäisi saada...

Valmentajan vaihdollakin minimitavoitteen pitää olla top4.

[Epäonnensoturi]

Sieniliigasta ulosjääminen ensi kaudeksi vituttaisi todella paljon ja olisi pettymys, mutta en sitä täysin katastrofiksi leimaisi kuitenkaan.

Ei itsestään, mutta kun tuohon lyö stadionin maksut ja mm. Eriksenin lähtö bosmanilla, niin joukkueen jälleenrakennus ilman CL-rahoja voi olla aika haastavaa.

[Blofeld]

Ei itsestään, mutta kun tuohon lyö stadionin maksut ja mm. Eriksenin lähtö bosmanilla, niin joukkueen jälleenrakennus ilman CL-rahoja voi olla aika haastavaa.

Tarkkoja lukuja en löytänyt, mutta lainasta 500 miljoonaa on maturiteetiltään 15-30 vuotta. Näistä tulee vuositasolle ehkä max 30 miljoonaa negatiivista kassavirtaa. Lopuista reilusta 100 miljoonasta en löytänyt maksutietoja.

Vastaavasti uusi stadion tuo vuositasolla positiivista kassavirtaa myös huomattavasti enemmän kuin aiemmin.

Nettovaikutus tuskin on mikään suuren suuri. Toki joukkueen jälleenrakennus ilman cl-rahoja voi olla haastavaa, mutta niin se olisi ilman stadioniakin. Cl-rahat ovat kuitenkin huomattavasti suuremmat kuin säästöt siitä, jos uutta stadionia ei olisi.

Yksi esimerkki on 17-18 kauden pääsylipputulot, yli 40 miljoonaa. Nämä yli tuplaantuivat verrattuna edeliseen kauteen, kun pelasivat whl:llä. Tämä jo kuittaa aika pitkälti stadionvelkaa. Toki oma stadion on inan pienempi, mutta toisaalta wembleystä maksettiin varmasti jotain vuokraa.

[Lätkis]

Tottenham taitaa monella taloudellisella mittarilla olla top4:n ulkopuolella, palkanmaksuissa taidetaan olla aika tasoissa Evertonin kanssa. Kyllähän kolme perättäistä UCL-lohkopaikkaa on aavistuksen ylisuorittamista ollut, helposti siihen vaan tottuu, mutta tietenkin aina katseet pitää olla edessä sekä suunta ylöspäin.
Sieniliigasta ulosjääminen ensi kaudeksi vituttaisi todella paljon ja olisi pettymys, mutta en sitä täysin katastrofiksi leimaisi kuitenkaan.

Tottenhamilla on silti materiaaliltaan ja pelaajien arvoltaan kolmanneksi paras joukkue sarjassa. Kertooko sitten jotain Levyn neuvottelukyvyistä ja varojen turvaamisesta, kun on saanut noin hyvät diilit neuvoteltua.

Suhteutettuna käytettävissä olevaan pelaajistoon top 4:n ulkopuolelle jääminen olisi alisuorittamista.

[Epäonnensoturi]

Kertooko sitten jotain Levyn neuvottelukyvyistä ja varojen turvaamisesta, kun on saanut noin hyvät diilit neuvoteltua.

Monen pelaajan kohdalla on saatu tehtyä pitkät sopimukset ennen kuin pelaajan arvo on lähtenyt rajuun nousuun. Kunhan seuraavat sopimusneuvottelut alkavat, niin eiköhän pelaajat odota, että palkkataso nousee sille tasolle kuin mitä muuallakin.

[Lätkis]

Monen pelaajan kohdalla on saatu tehtyä pitkät sopimukset ennen kuin pelaajan arvo on lähtenyt rajuun nousuun. Kunhan seuraavat sopimusneuvottelut alkavat, niin eiköhän pelaajat odota, että palkkataso nousee sille tasolle kuin mitä muuallakin.

Varmasti joiden kohdalla näin, mutta siellä on myös pelaajien kanssa tehty useitakin jatkosopimuksia maltillisella palkankorotuksella ja aina lisäilty vuosia samalla (Alli, Kane mm.). Tottenham on tuolla palkkapolitiikallaan pystynyt todella hyvin pitämään joukkueen näin pitkään kasassa. Eriksenin (ja miksei Alderweireldinkin) kohdalla ollaan mokattu, kun annettu sopimuksen mennä viimeiselle vuodelle. Kaiken kaikkiaan Levy on tehnyt kuitenkin kelpo työtä tällä saralla.

Mutta onhan se vähän niin, että tämän joukkueen menestysikkuna on sulkeutumassa. Ja Kanen sekä Eriksenin (miksei myös Son) kaltaiset pelaajat ovat siinä iässä, että mitään jälleenrakennusta eivät välttämättä ala odottamaan. Eriksen nyt on toki muutenkin ollut toinen jalka ovesta ulkona jo pidemmän aikaa.

[Bob Probert]

Tarkkoja lukuja en löytänyt, mutta lainasta 500 miljoonaa on maturiteetiltään 15-30 vuotta. Näistä tulee vuositasolle ehkä max 30 miljoonaa negatiivista kassavirtaa. Lopuista reilusta 100 miljoonasta en löytänyt maksutietoja.

Vastaavasti uusi stadion tuo vuositasolla positiivista kassavirtaa myös huomattavasti enemmän kuin aiemmin.

Nettovaikutus tuskin on mikään suuren suuri. Toki joukkueen jälleenrakennus ilman cl-rahoja voi olla haastavaa, mutta niin se olisi ilman stadioniakin. Cl-rahat ovat kuitenkin huomattavasti suuremmat kuin säästöt siitä, jos uutta stadionia ei olisi.

Yksi esimerkki on 17-18 kauden pääsylipputulot, yli 40 miljoonaa. Nämä yli tuplaantuivat verrattuna edeliseen kauteen, kun pelasivat whl:llä. Tämä jo kuittaa aika pitkälti stadionvelkaa. Toki oma stadion on inan pienempi, mutta toisaalta wembleystä maksettiin varmasti jotain vuokraa.

Spurs vastikään teki uudelleen järjestelyitä lainan takaisinmaksuun. Talousnörtit varmaan osaa paremmin avata mitä, mutta lähinnähän laina-aikaa pidennettiin ja vuositasolla nielaisee about 20M eli ei mikään mahdoton summa. Uusi pytinkihän on varsinainen Kalevalan Sampo. Tuotto-odotukset matsia kohden pelkästään oluesta ja muusta mussutettavasta on pelkästään miljoona puntaa, repikää siitä. Eilen pelatussa NFL matsissa kaljaa litkittiin ennätystahtiin, Levy kiittää.

[Seeteufel]

Eli stadionlaina maksaa about yhden AS:n*/a.
Ei tunnu missään, etenkään sen jälkeen kun Levy saa myytyä pytingin nimeämisoikeudet.

*=Alexis Sanchezin vuosipalkka ManU:ssa

[Bob Probert]

Voi hyvinkin olla Valjun tuottoisin stadion, kun matchday income aletaan kauden jälkeeen ynnäilemään.

[zömps]

En varsinaisesti halunnutkaan väittää, että UCL:stä ulosjääminen olisi taloudellisesti kannattavaa tai millään mittarilla jees. Kunhan tarjosin yhdenlaisen näkemyksen siihen, että kuinka suuri fiasko se olisi objektiivisesti tarkasteltuna. Huutelinhan minä itsekin avausviestissä mestaruutta tavoitteeksi.
Tämän tason huippu-urheilussa kilpailu on niin kovaa, että menestyksen ja fiaskon väliin jää melko pieni alue, eiköhän tämäkin keskustelu ole sitä todistanut taas.

Siihen että joukkueen rakenne näyttää nimilistana kovalta ja pelaajien markkina-arvot ovat hyviä, vaikka investoinnit eivät ole olleet Euroopan suurimpia, on varmasti monia syitä. Vähäpätöisimpiä näistä syistä tuskin on Pochettinon kyky kehittää pelaajia, aika miellyttävää markkina-arvon nousua tullut Tottenhamissa pelaajilla kuten Dele, Kane, Son, Dier, Winks yms.

[john white]

Voi hyvinkin olla Valjun tuottoisin stadion, kun matchday income aletaan kauden jälkeeen ynnäilemään.

Eihän tuo toimi, kun viikonlopun NFL ottelussa stadionilta loppui olut 3. neljänneksen aikana
Kaikki hyytyy !