Tottenham Hotspur F.C. 2019/20 - Mitä tästä nyt oikein tulee? feat. José

[robinyari]

On, sen ettei Levy opi yhtään mitään. Seura tarvitsee uuden omistajan - tai ainakin puheenjohtajan - selvästi enemmän kuin uuden managerin.

Levy on rakentanut spursista oikeasti ison seuran. 10 vuotta sitten oltiin samalla viivalla kun villa tai everton tai Newcastle. Nyt ollaan liikevaihdolla ja viime vuosien menestyksellä mitaten maailman suurseuroja.

Pidän levyä erinomaisena managerina. Toki jälkiviisaana voidaan aina sanoa että levy olisi voinut tukea pochia aikanaan paremmin, ja nyt hankkia sen kärjen. Tai sitten ottanut jonkun muun kuin mourinhon valkuksi. Mutta tästä tilanteesta on parempi nousta vs sekeskikastin spurs, joke me ennen levyn aikaa oltiin.

[Blanchflower]

No se, että on nostanut tasoa ei ole ollut peruste valmentajien jatkoille (Harry, Poch), eikä se ole sitä myöskään puheenjohtajan kohdalla - kun keinopussi siirtomarkkinoilla ja joukkueen rakentamisessa on nähty ja reagointikyky ja tilanteen lukeminen on tippunut noin pahasti kelkasta, niin vanhoilla meriiteillä ei painella enää yhtään mihinkään. Tammikuu oli kuin Mike Ashleyn ja Doug Ellisin äpärälapsen kädestä.

[robinyari]

No se, että on nostanut tasoa ei ole ollut peruste valmentajien jatkoille (Harry, Poch), eikä se ole sitä myöskään puheenjohtajan kohdalla - kun keinopussi siirtomarkkinoilla ja joukkueen rakentamisessa on nähty ja reagointikyky ja tilanteen lukeminen on tippunut noin pahasti kelkasta, niin vanhoilla meriiteillä ei painella enää yhtään mihinkään. Tammikuu oli kuin Mike Ashleyn ja Doug Ellisin äpärälapsen kädestä.

Tilanteen lukeminen on varmaan pettänyt useammin kuin kerran. Mutta omistaja / manageri operoi kuitenkin pitkäjänteisemmin kuin päävalmentaja. Tai ainakin mielestäni. Valmentajat vaihtuu, mutta levy on luonut pohjan tulevaisuuden kestävälle menestykselle. Fasiliteetit kunnossa ja toiminta muutenkin terveellä pohjalla. Mieluummin näin

[anselmix]

Tilanteen lukeminen on varmaan pettänyt useammin kuin kerran. Mutta omistaja / manageri operoi kuitenkin pitkäjänteisemmin kuin päävalmentaja. Tai ainakin mielestäni. Valmentajat vaihtuu, mutta levy on luonut pohjan tulevaisuuden kestävälle menestykselle. Fasiliteetit kunnossa ja toiminta muutenkin terveellä pohjalla. Mieluummin näin

En kyllä tiedä. Olisihan se mukava edes kerran aikuisiän aikana nähdä Spursin voittavan jotain.
Keskinkertaisuuksia tämä pallo on puolillaan.

En enää tiedä johtuuko valmentajista vai pelaajista mutta joukkuepeliä toi lauma ei pelaa. Ei ole pelannut aikoihin.

Edit. Ja Winksin vierestä päästiin taas maalaamaan. Omaan päähän tietenkin.

[Bimbopallo FC]

En enää tiedä johtuuko valmentajista vai pelaajista mutta joukkuepeliä toi lauma ei pelaa. Ei ole pelannut aikoihin.

Onhan samaa nähty kahden edeltävänkin kauden aikana, vaikka tuolloin kyse on ollut vain pienistä jaksoista kauden aikana.

[Spure]

Kyllä tämän jälkeen voisi Joselle kenkää antaa. Loppukaudeksi Hughton tai Pulis organisoimaan joukkue kuosiin.

[Blanchflower]

En enää tiedä johtuuko valmentajista vai pelaajista mutta joukkuepeliä toi lauma ei pelaa. Ei ole pelannut aikoihin.

Johtuu se materiaalista tai valmentajalta, niin lopullinen vastuu on Levylla ja riippumatta siitä näkeekö syyn umpipaskasta toiminnasta siirtomarkkinoilla, joka huipentui tammikuun megaperseilyyn vai virheellisestä ja kalliista valmentajavalinnasta, niin lopullinen vika on Levyssa, joka ei selvästikään tiedä miten seuraa olisi pitänyt ja pitää nykytilanteessa johtaa.

Kyllä tämän jälkeen voisi Joselle kenkää antaa. Loppukaudeksi Hughton tai Pulis organisoimaan joukkue kuosiin.

Koko universumista ei löydy valmentajaa, joka tekisi tarjolla olevalla materiaalilla tulosta niin mikä vitun järki on maksaa valmentajanvaihdosta, - etenkin kun joku nelossija näyttää täysin mahdottomalta - ja maksaa siitä vielä kalliisti.

Mutta joo, ajatuksena juuri sellainen aivopieru, jonka Levy saattaisi tehdä. Tammikuu osoitti ettei Danielin sekoilu juuri tällä hetkellä tunne mitään rajoja. Daniel "No Limits" Levy.

[Josimarin veto]

Keskitytään siihen miten paljon rahaa tulee sisään hienoissa puitteissa. Joukkueeseen ei sijoiteta ja kun sijoitetaan niin pelaajatarkkailu kusee ja ostetaan tyhjää potentiaalia ja silavaa hölkkäämään vaihtoon. Ulostettavista pelaajista ei saada hintaa, koska eivät muka halua pois Lontoosta. Kyllä johtamisessa kusee niin moni asia, että olisiko aika koittaa jotain uutta, kun eväät on syöty niin ne on syöty. Levy sai unelmansa maaliin ja stadioninon valmis, nyt johtoon joku sellainen, joka haluaa, että Spursilla on hienoimman stadionin lisäksi myös paras joukkue.

Fanit kuitenkin lähtökohtaisesti fanittavat sitä urheilupuolta. En ole vielä kuullut, että joku kannattaa seuraa fasiliteettien takia, joten voisikohan siihen joukkueeseen kanssa laittaa panoksia. Ilman faneja seura ei olisi mitään ja nyt kyllä Levy vetää faneja nappiin.

[Albertiino]

Tässä on jo hetken aikaa ollut luovuttanut fiilis kauden suhteen ja toiveena vain, että ei upota niin syvälle paskaan, että ensi kausi kärsii. Nyt vaikuttaa kyllä huonolta. Taisi olla Joselta kiukuttelua Levyä kohtaan, kun luovutti kesken pelin eikä tehnyt vaihtoja. Ndombele<->Winks olisi ainakin ollut aika looginen muutos.

[Blanchflower]

ja ostetaan tyhjää potentiaalia ja silavaa hölkkäämään vaihtoon.

https://www.sportbible.com/football/skills-carragher-analysis-proves-mourinho-was-right-about-tanguy-ndombele-20200310

https://www.standard.co.uk/sport/football/tottenham-news-tanguy-ndombele-jose-mourinho-jamie-carragher-a4382841.html

Disgrace Ndombele - miten oikeasti on mahdollista, että tämä kaveri ostettiin ennätyssummalla? No toiveet sille, että kyse on edes asenteesta eikä siitä että kaverin liike on yrittäesäänkin tuota luokkaa.

[Radu]

Ottamatta kantaa muuhun, Mourinhon valmentamisesta lähti jotain todella oleellista pois Rui Farian poistumisen myötä kesällä 2018. Mahdollisesti jossain vaiheessa José onnistuu uudistumaan positiivisella tavalla, mutta toistaiseksi siitä ei ole mitään merkkejä.

Mourinhon ManU:n tulokset Valioliigassa kesän 2018 jälkeen (17 ottelua): 7-5-5. Peli oli sekavaa molempiin suuntiin. Joukkueen kallein pelaaja alisuoritti, Mourinho ei onnistunut tekemään asialle muuta kuin kritisoimaan tätä asenneongelmasta julkisesti. Puolustus piti nollan 2 kertaa. Potkut joulukuussa.

Mourinhon Tottenhamin tulokset Valioliigassa toistaiseksi (17 ottelua): 8-3-6. Peli on sekavaa molempiin suuntiin. Joukkueen kallein pelaaja alisuorittaa, Mourinho ei ole onnistunut tekemään asialle muuta kuin kritisoimaan tätä asenneongelmasta julkisesti. Puolustus on pitänyt nollan 3 kertaa.

[BVB]

Koko universumista ei löydy valmentajaa, joka tekisi tarjolla olevalla materiaalilla tulosta niin mikä vitun järki on maksaa valmentajanvaihdosta, - etenkin kun joku nelossija näyttää täysin mahdottomalta - ja maksaa siitä vielä kalliisti

Totta, hieman säälitti itseä Mourinhon puolesta, kun osa brittikommentoijista ja otteluseurannassa jotkut tuntuivat tekevän hänestä pääsyyllistä. Eihän tuolla loukkaantumistilanteella ja käytettävissä olevalla materiaalilla ole mitään mahdollisuutta pärjätä, kyllähän syyttävän sormen pitäisi osoittaa ennenkaikkea osoittaa yhtä porrasta valmentajasta ylöspäin. Vaikea ymmärtää, että jotkut kuvittelevat  Hughtonin, Pulisin yms. astuvan puikkoihin ja muuttavan paskan kullaksi.

[Blanchflower]

Totta, hieman säälitti itseä Mourinhon puolesta, kun osa brittikommentoijista ja otteluseurannassa jotkut tuntuivat tekevän hänestä pääsyyllistä. Eihän tuolla loukkaantumistilanteella ja käytettävissä olevalla materiaalilla ole mitään mahdollisuutta pärjätä, kyllähän syyttävän sormen pitäisi osoittaa ennenkaikkea osoittaa yhtä porrasta valmentajasta ylöspäin. Vaikea ymmärtää, että jotkut kuvittelevat  Hughtonin, Pulisin yms. astuvan puikkoihin ja muuttavan paskan kullaksi.

Pulisin lisäarvo olisi ehkä jonkun Vertonghenin nosto piikiksi - eihän se mitään pelillisesti ratkaisisi, mutta olisi tasan oikea viesti Levylle (ja tilannetta Moun.niskaan kaataville).

[robinyari]

Totta, hieman säälitti itseä Mourinhon puolesta, kun osa brittikommentoijista ja otteluseurannassa jotkut tuntuivat tekevän hänestä pääsyyllistä. Eihän tuolla loukkaantumistilanteella ja käytettävissä olevalla materiaalilla ole mitään mahdollisuutta pärjätä, kyllähän syyttävän sormen pitäisi osoittaa ennenkaikkea osoittaa yhtä porrasta valmentajasta ylöspäin. Vaikea ymmärtää, että jotkut kuvittelevat  Hughtonin, Pulisin yms. astuvan puikkoihin ja muuttavan paskan kullaksi.

Kertokaahan nyt edes 1 positiivinen, pelillisesti parempaan suuntaan mennyt asia muorin ajalta? Tähän ei lasketa vaihdoksen tuomaa hetkittäistä piristysruisketta. Kyseessä pitäisi kuitenkin olla maailmanluokan valkku.

Samoin käsi ylös jos joku on sitä mieltä että muori tulee olemaan se oikea tyyppi uuden projektin pitkäjänteiseksi vetäjäksi.

Ja vielä , voiko joku kertoa mikä on nykyspursin pelifilosofia? Mikä on se visio mitä muori yrittää rakentaa ja saavuttaa?

[Assuncao]

Onkohan Moulla kaikki hyvin, pitävätkö esim. pelaajat hänestä? Mies näyttää nykyisin niin saatanan kärsivältä joka tilanteessa, että vaikea kuvitella harjoituskeskuksessa vallitsevan kovinkaan positiivinen pöhinä. Ja vaikka Ndombele ansaitsee kritiikkinsä, niin noin julkinen teilaaminen ei mielestäni ole hyvä merkki taaskaan.

Sääli, sillä jollain tapaa olisin toivonut Moun vielä onnistuvan.

[Eiccu]

Ja vielä , voiko joku kertoa mikä on nykyspursin pelifilosofia? Mikä on se visio mitä muori yrittää rakentaa ja saavuttaa?

Eikös se Mourinhon idea yleensä ole ollut saada puolustus tiiviiksi ja hyökkäyspää kliiniseksi? Nyt ei ole onnistunut kumpikaan, eikä varmasti vähiten siksi, että yhtään hyökkääjää ei ole.

[ziizaah]

Noniin, se on tämä kausi sitten taputeltu.

Mourinho ei välttämättä ole huonon pelin pääsyyllinen, mutta ei kyllä ole myöskään oikea mies Spursin ruoriin. Mielestäni tässä on ollut ihan tarpeeksi aikaa luoda joku pelifilosofia ja systeemi mitä pelaajien pitäisi noudattaa, mutta kun valmentaja vaihtaa kokoonpanoa ja formaattia pelistä toiseen, niin en ihmettele yhtään, että porukka kentällä on vielä enemmän sekaisin pelistä toiseen. Esim. Ei viiden topparin ratkaisuja nää edes missään muualla. Ei ole mitään omaa systeemiä ja pelaajilla luottoa siihen, nyt paniikissa reagoidaan jatkuvasti.

Toinen syyttävä sormi osoittaa toki Levyyn ja pelaajahankintoihin. Nyt joukkueessa pyörii vaan ihan liian monta keskikertaisuutta (Lamela, Winks, Davies, Dier), jotka ovat kyllä ihan mukavia tsemppareita, mutta eivät voittavan joukkueen avainpelaajia. Päälle tähän vanhusten tasonlasku (Belgit) ja joidenkin pelaajien totaalinen tasonlasku muuten vaan (Alli), puhumattakaan loukkaantumista. Vastuu näille keskinkertaisille ukoille on aivan liikaa. Jos pelitaktiikka ja muut ukot ympärillä ovat hyviä ja keskinkertaiset janarit pääsisivät pelaamaan vahvuuksillaan, he eivät erottuisi tuolta noin räikeästi.

Pochettino käytti Mouraa pitkälti supersubina, ja jotenkin suurentuneen vastuun ja sitä heijastaneiden peliesitysten myötä alan ymmärtää päätöstä. On tuo vain todella yksipuolinen pelaaja. Alli taas näyttää tarvitsevan sen huippujoukkueen ja oikean pelitaktiikan ympärille, taito ja nopeus ja tämän hetkiset pelikaverit ei vaan riitä Josen ajokoira taktiikassa alkuunkaan.

Kesällä sitten sitä puolustavaa keskikenttää koko rahalla. Winks + Lo Celso keskikentän pohjalla on nyt nähty kuten kaikki muutkin kombinaatiot Winksin kanssa. Tiedä vaikka hyökkääjiä on hankittava kaksin kappalein, koska Kanen kannattaisi ehdottomasti vaihtaa seuraa jos haluaa jotain lähiaikoina olla voittamassa.

[H.Incandenza]

Eikös Josella ollut aika pitkä sopimus? Tuskin sitä palkattiin vain pelastamaan kulunut kausi. Eiköhän se saa yrittää vielä ensi kauden. Tosin nyt kun on alkanut tulemaan huonoja tuloksia putkeen ja siinä on vaara että huono vire jatkuu myös ensi kaudelle. Toki nyt voidaan pistää myös loukkaantumisten piikkiin ja kun pelaajat tervehtyvät joukkue saa ”uuden alun”.

[zanetti4]

Kertokaahan nyt edes 1 positiivinen, pelillisesti parempaan suuntaan mennyt asia muorin ajalta? Tähän ei lasketa vaihdoksen tuomaa hetkittäistä piristysruisketta. Kyseessä pitäisi kuitenkin olla maailmanluokan valkku.

Samoin käsi ylös jos joku on sitä mieltä että muori tulee olemaan se oikea tyyppi uuden projektin pitkäjänteiseksi vetäjäksi.

Ja vielä , voiko joku kertoa mikä on nykyspursin pelifilosofia? Mikä on se visio mitä muori yrittää rakentaa ja saavuttaa?

Tämä.

Itselleni oli SUURI järkytys kun Jose sai tän paikan koska pidin miestä entisenä valmentajana. Nyt muutaman kuúkauden tätä päämäärätöntä, ideatonta, visiotonta ym.ym. touhua katselleena olen entistä enemmän sitä mieltä että äijällä ei ole enää mitään annettavaa nykyfutikselle. Levy on nyt tehnyt sellaisen virheen että Spurs kärsii tästä todennäköisesti vielä vuosia.

Peli on tällä hetkellä sellaista paskaa ettei enää edes huvita katsoa Spursin pelejä. Kaveriporukastani löytyy sellaisia pitkän linjan Spurs-faneja jotka jopa toivovat tappioita seuralle että äijä saisi kenkää. Mihin tässä todellakin on menty?

Lisäksi heitetään omia bussin alle ja kommentoidaan julkisesti että vastustajan penkkiosasto mahtuisi kaikki omaan avaukseen...tässä saattaa olla tietty totuuden siemen tällä hetkellä mutta eihän nyt hemmetti näin voi tehdä.

Okei, loukkaantumisten taakse on hyvä piiloutua mutta mitä väliä sillä on vaikka kaikki olisi terveitä jos EI OLE MINKÄÄNLAISTA IDEAA/VISIOTA MITEN PELIÄ NIMELTÄ JALKAPALLO PITÄISI PELATA?

En edelleenkään ymmärrä miksei Levy hankkinut Euroopasta (Saksa tulee mieleen päällimmäisenä) esim.jotain nuorta, nousevaa valmentajaa joka tajuaa jotain nykyfutiksesta eikä entistä valmentajaa jolla ei ole mitään annettavaa...no nyt alan toistaa itseäni vitutuspäissäni.

Voi voi.

[Blanchflower]

Mielestäni tässä on ollut ihan tarpeeksi aikaa luoda joku pelifilosofia ja systeemi mitä pelaajien pitäisi noudattaa

No kun sellaista ei yksinkertaisesti ole luotavissa, en näe sitten mitään tapaa millä tuosta tarjolla olevasta nipusta saa toimivan kokonaisuuden.

Lisäksi heitetään omia bussin alle

No Jose nyt ei ole juuriongelma myöskään tuon läskipersepatongin kohdalla. Toivottavasti saa buuausmyrskyn niskaansa jos nyt vielä joskus Spursissa saa pelata - se Burnleyn hölkkäily oli häpeällisintä mitä spurspelaajalta on nähty aikoihin kontekstin huomioiden (kaveri oli juuri päätynyt jölköttelyllään viraalivideon kautta liigan vitsiksi ja vastaus oli tuossa). En nyt oikeasti ymmärrä miten tuossa yhteydessä voi nähdä juuri valmentajan kommentit millään tasolla ongelmallisiksi.

Eikös Josella ollut aika pitkä sopimus? Tuskin sitä palkattiin vain pelastamaan kulunut kausi. Eiköhän se saa yrittää vielä ensi kauden. Tosin nyt kun on alkanut tulemaan huonoja tuloksia putkeen ja siinä on vaara että huono vire jatkuu myös ensi kaudelle. Toki nyt voidaan pistää myös loukkaantumisten piikkiin ja kun pelaajat tervehtyvät joukkue saa ”uuden alun”.

Ehkä tulee uusi alku, ehkä ei - Levyn totaaliperseilyiden kautta tilanne on siinä, että tällainen totaalirämpiminen tekee uudenkin alun hyvin vaikeaksi samalle valmentajalle. Levyn pitäisi olla kaikkea muuta kuin koskematon kritiikiltä, sen 20 vuoden aikana kun on seuraa luotsannut on stadioneitakin maailmalla rakennettu aika monen dirikan toimesta joten ei silläkään mitään messiaanista suojakilpeä saa.

[zanetti4]

No kun sellaista ei yksinkertaisesti ole luotavissa, en näe sitten mitään tapaa millä tuosta tarjolla olevasta nipusta saa toimivan kokonaisuuden.

No Jose nyt ei ole juuriongelma myöskään tuon läskipersepatongin kohdalla. Toivottavasti saa buuausmyrskyn niskaansa jos nyt vielä joskus Spursissa saa pelata - se Burnleyn hölkkäily oli häpeällisintä mitä spurspelaajalta on nähty aikoihin kontekstin huomioiden (kaveri oli juuri päätynyt jölköttelyllään viraalivideon kautta liigan vitsiksi ja vastaus oli tuossa). En nyt oikeasti ymmärrä miten tuossa yhteydessä voi nähdä juuri valmentajan kommentit millään tasolla ongelmallisiksi.

Eihän tuo materiaali nyt niin huono ole kuitenkaan, varsinkin sitten kun loukkaantuneet saadaan taas kesällä viimeistään ruotuun.

Ongelma on siinä, että vaikka äijällä olisi käytettävissään minkä tahansa maailman seurajoukkueen pelaajat niin eihän se raukka tietäisi mitä niillä tekisi.

Ja en oikeastaan tarkoittanut tätä Ndombelen tapausta ainoastaan vaan yleensäkin Josen koko asennetta. Kaikki kaadetaan aina pelaajien niskaan.

[Blanchflower]

Eihän tuo materiaali nyt niin huono ole kuitenkaan, varsinkin sitten kun loukkaantuneet saadaan taas kesällä viimeistään ruotuun.

No ei toki silloin, mutta kun vastaavia palasia ei ole tarjolla niin et sä nyt voi pelata samalla tavalla kun pelaisit Kanen kanssa. Nyt pitäisi luoda joku peli-idea saatavilla olevasta materiaalista ja en minä oikeaasti näe mitään tapaa, millä tuon saa toimimaan.

Ongelma on siinä, että vaikka äijällä olisi käytettävissään minkä tahansa maailman seurajoukkueen pelaajat niin eihän se raukka tietäisi mitä niillä tekisi.

No onhan tuon pistekeskiarvo Kanen ja Sonin kanssa liigassa kuitenkin 2,0 eli varsin kelpoa tahtia.

[ziizaah]

Mourinhon parhaat tulokset tuli valmentajapestin alussa, kun ei vielä yrittänyt muuttaa entistä pelitapaa merkittävästi? Jotenkin näen, että tässä on menty yhdestä ääripäästä toiseen. Pochettino paineli menemään omalla systeemillä alusta loppuun luottaen sen toimintaan, ja vaikutti, ettei hän peliin reagoinut tai teki sen myöhässä. Jose taas keksii joka peliin uuden mestaritatkiikan ja peliformaation ja reagoi herkästi pelin tapahtumiin. Jotenkin maallikon silmiin näyttää, että homma on tämän takia mennyt vain entistä sekavammaksi. Toki hommaa ei helpota kun ukkoa on saikulla ja rinki on kapea. Kanen loukista huolimatta, kyllähän tuohon puolutuspeliin pitäisi saada jotain järkeä.

[Spure]

Suurimpia Josen sokeita pisteitä on tuo joukkueen alhaalla makaaminen ja prässittömyys tai miten passiivisesti ottelut aloitetaan. Sitten kun ottelun lopulla ollaan tappiolla, niin vasta sitten uskalletaan nostaa linjaa ja prässätä aktiivisesti, joka monesti toimii. Kysymys ottelun lopussa monesti kuulunutkin, miksei voinut pelata alusta asti näin, vaan piti odottaa siihen kun on laskettu housuihin.

[ziizaah]

Suurimpia Josen sokeita pisteitä on tuo joukkueen alhaalla makaaminen ja prässittömyys tai miten passiivisesti ottelut aloitetaan. Sitten kun ottelun lopulla ollaan tappiolla, niin vasta sitten uskalletaan nostaa linjaa ja prässätä aktiivisesti, joka monesti toimii. Kysymys ottelun lopussa monesti kuulunutkin, miksei voinut pelata alusta asti näin, vaan piti odottaa siihen kun on laskettu housuihin.

Joo tämä on hyvä huomio. Taisi joku Norwichin pelaaja ihmetellä samaa hävityn cup-pelin jälkeen, miten passiiviseksi Spursin pelityyli on muuttunut.