Tottenham Hotspur F.C. 2019/20 - Mitä tästä nyt oikein tulee? feat. José

[jeeves]

... Ja kumpi olisi ensi kaudella parempi? EL vai ilman EL...

Helppo: EL.

Muita kysymyksiä?

[Kyseenalaistaja]

Helppo: EL.

Muita kysymyksiä?

Jep, ei kysymystäkään.

Se ei pane joka valikoi ja tämän metaforan kontekstissa liljanvalkoiset eivät ole päässeet panemaan vähään aikaan muualla kuin siellä Daniel Levyn stadionpanimossa. UEL kelpaisi kyllä aiempien Uefa Cup -gloorioiden jatkoksi oikein hyvin. Jose on aiemmilla managerointikeikoillaan osoittanut myös sen, että hänelle kelpaa myös oikein kivasti Uefa Cupin voittaminen.

[Kyseenalaistaja]

Kappas kappas, voitto tänään Sheffield Unitedissa ja taas onkin Mestarien liiga -sijat edes etäisesti näkökentässä. Jose höpissyt pressissä, että Ndombelella olisi jokin rooli tänään matsissa. Saa nähdä, että onko ylennetty vaihtopenkiltä jopa kentälle saakka vaiko pelkästään pallopojaksi.

e. Ei ole Ranskan Huddlestone ainakaan avauskokoonpanossa vielä.

[Albertiino]

Jännä kokoonpano tänään. Pelaako Bergwijn hyökkäävää keskikenttää tässä kokonaisuudessa? Voisi ihan toimiakin kun vaikuttaa näkevän pelin aika hyvin. On transfermarktin mukaan pelannut tuolla paikalla tällä kaudella 11 peliä, joissa tullut kaksi maalia ja seitsemän syöttöä.

[journeyman]

Toinen puoliaika sitten Spursilta täysi vitsi... se kesä jalkapallon osalta olikin sitten siinä..

Ensi kauteen, koska se sitten alkaakaan

[Kyseenalaistaja]

Vitutus maksimoitu. Täytyy vissiin loppuillan ajan juoda kokista terästettynä.

[ziizaah]

Kappas kappas, voitto tänään Sheffield Unitedissa ja taas onkin Mestarien liiga -sijat edes etäisesti näkökentässä. Jose höpissyt pressissä, että Ndombelella olisi jokin rooli tänään matsissa. Saa nähdä, että onko ylennetty vaihtopenkiltä jopa kentälle saakka vaiko pelkästään pallopojaksi.

Kappas kappas, taisi olla tämä kausi tässä. En tiedä jaksanko katsoa enää yhtään Josen manageroimaa peliä, mielumin katsoo maalin kuivamista seinässä. Olimpahan todella väärässä kun kuvittelin Josen olevan hyvä vaihtoehto tähän väliin valmentajaksi.

Lo Celso ei toiminut tänään yhtään tuossa keskikentän pohjan roolissaan. Löysä kaksinkamppailuissa ja todella monta pallonmenetystä. Ensimmäisessä maalissa oli pahasti myöhässä. Meikälle hankintalistalla DMC edelleen prioriteetti 1. Pullapoika taas oli erittäin pirteä pallollisena kentälle päästyään.

[Mudball]

Spursilla ei ole mitään toivoa minkäänlaisesta menestyksestä niin pitkään kun Jose on ruorissa. Vittu että vituttaa jo pelkkä ukon naaman ajatteleminenkin.

EDIT: voi olla että ei ole toivoa ilman Joseakaan mutta ainakaan ukon kanssa ei ole senkään vertaa

[Seeteufel]

Näköjään en menettänyt mitään kun piti hoitaa yksi työhomma 2. puoliajan aikana.

[Iljevitsh]

Joku lapsenuskoinen harha oli siitä että kyllä nyt joskus kaiken voittanut manageri voi olla viime aikaisista kyseenalaisista näytöistään huolimatta edelleen kurantti valinta nykyjalkapalloon. Eipä ole. Ei ole mitään ideaa joukkueella.

[Blofeld]

Spursilla ei ole mitään toivoa minkäänlaisesta menestyksestä niin pitkään kun Jose on ruorissa. Vittu että vituttaa jo pelkkä ukon naaman ajatteleminenkin.

EDIT: voi olla että ei ole toivoa ilman Joseakaan mutta ainakaan ukon kanssa ei ole senkään vertaa

Näin juuri. Toivottavasti kukaan ei jaksa toivoa mitään hankintoja. Järkevintä olisi säästää rahoja josen jälkeiseen aikaan, silloin voisi taas panostaa joukkueeseen.

Josen tullessa odotin surkeita esityksiä, mutta väärässäpä olin. Esitykset ovat olleet supersurkeita. Hattua täytyy nostaa, että sai sen maurin loppusurkeilun jälkeen joukkueen vieläkin huonommaksi. Ei onnistuisi kovin monelta.

[Albertiino]

Toivo on heitetty monta kertaa tällä kaudella, mutta aina on pientä uskoa jotain kautta tullut. Nyt viimeisimpänä pieni mahdollisuus euro-paikkoihin Chelsean ja Leicesterin tappioiden myötä. Eikö sitä koskaan opi vain olemaan uskomatta? Hyvin olisi voinut heittää toivon jo syksyllä tai viimeistään alkuvuonna, sama lopputulema ollut tulossa koko kauden. Nyt loppukausi täysin toivoton eikä keskipitkälläkään aikavälillä suuremmin ole toivoa.

[Blanchflower]

Seura nyt on siinä tilassa, että Josella mennään ja katsotaan nyt mitä yksi kausi ilman europalloa tuo liigassa ja cupeissa - ei ehkä mitään kun vahvistuksiakaan ei ole juuri tulossa. Mutta ei tässä oikeasti muita optioita lyhyellä tähtäimellä ole ja tekihän Jose vastaavassa tilanteessa Maukassa ihan kelpo jälkeä. Loppukausi on pre-seasonia tulevalle kaudelle.

[CCh]

Mitäköhän siellä Josén kanssa oikein harjoitellaan? Ovatko pelaajat menettäneet kiinnostuksensa jo nyt?

Puolustaminen ja työnteko Sheffieldin kaltaista työjuhtajoukkuetta vastaan ei ainakaan päästettyjen maalien perusteella kiinnostanut ketään pätkään vertaa. Unitedin maaleissa Davies, Dier, Sanchez ja Sissoko seisoskelivat, katselivat ja kävelivät. Aurier ei koskaan ole osannutkaan puolustaa mutta hänen heikkouksiaan on kyetty peittämään. Eikä Lo Celso toden totta voi kantaa päävastuuta keskikentän puolustamisesta. Pahalta näyttää joukkuehengen puute ja tuollainen naiivius.

Meillä oli Pochi, jota kaikki rakastivat ja nyt meillä onpi José, kolmen pennin The Special One.

Pitänee jossain välissä kirjoittaa ajatuksia auki pidemmin kaikesta.

[journeyman]

Jos nyt vielä puran pettymystäni. Manu ja WH pelit oikeasti nostivat toiveita, vaikka nekään eivät mitään superhyviä esityksiä olleet. Tietysti voidaan miettiä Sheffield pelistä, mitä peli olisi ollut, jos maali olisi hyväksytty. Aikaa toki oli nykin riittävästi kääntää peli.

Maalipaikkojen luonti on täyttä tuskaa. Kane pelaa yksin piikissä ja on oikeasti aika yksinäinen. Kaikki hyökkääminen perustuu Bergwijnin, Sonin ja Lucaksen vastahyökkäyksiin, sekä Aurierin käyttämiseen. Pallon hallinta on pahimmillaan sitä, että puolustajat kierrättävät palloa ja välillä sitä käytetään keskusta pohjan pelaajilla. Lähes aina hallintajakso päättyy pallon (helppoon) menetykseen tai toivotaan toivotaan keskitykseen, jota Kane on yksin 4 puolustajan ympäröimänä tavoittelemassa. Tai sitten joku hyökkäövistä pelaajista yrittää päästä kolmen pelaajan läpi tai antaa täysin epätoivoisen syötön rangaistusalueelle sumpussa olevalle pelaajalle.

Edelleen vastustajat saavat paikkoja välillä ihmeen helpon näköisesti välillä ihan nollatilanteesta.

Helppo olisi ottaa itkupotkuraivarit ja todeta, että ensi kausikin on jo menetetty. Chelsea, Manu, Manc ja Pool vaikuttavat liian vahvoilta ensi kauteen. Sitten vielä Wolves ja Everton etunenässä ovat ottamassa steppejä eteenpäin. Aina rakas Arsenal on kova, vaikka sekin hakee paikkaansa.

Spursillakin on kuitenkin laadukkaita pelaajia ja mahdollisuus muokata vielä kokoonpanoa Joselle paremmaksi ensi kauteen. En luovuta vielä vaan toivon ja elättelen toivoa top4 taistelusta. Extra pitkä preseason antaa ainakin aikaa Joselle. Nyt pitää ajaa sisään sellaisia pelaajia kuten Sessegnon, Ndombele, Gedson.. jne.. Jos Ndombun löysä ei ala näissä jäljellä olevissa kuudessa pelissä kovettuun, niin sitten pitää myöntää tappio ja vaihtaa toiseen, vaikka sitten tappiolla. Ei tuota voi ringissä turhakkeena pitää.

[Kleine]

Vaikka Pochin loppuaika ei ollutkaan kaunista katsottavaa on Jose saanut kyllä tehokkaasti tapettua kaiken innon ja mielenkiinnon Spursin peleihin. Nytkin meni tv kiinni 2-0 maalin jälkeen, kun ei enää halunnut lisätä omaa vitutustaan. Eihän kaikkea voi suoraan Mourinhon niskaan kaataa, mutta kyllä mielestäni tuolla materiaalilla olisi ihan realistista taistella top-4 sijoituksesta, varsinkin kun muutkin kontanneet.

Pochettinon aikakaudella tottui kyllä liian hyvään ja nyt onkin itselle hieman vaikea myöntää, että on karu paluu Spurs-kannattajan arkeen, kun pelit keskimääräisesti aiheuttavat enemmän vitutusta kuin iloa. Toivon todella, että Levy ei lähde hakemaan väkisin isolla rahalla menestystä ja yritä rakentaa kallista joukkuetta Kanen ympärille kuvitellen, että Mourinho saisi homman toimimaan. Jonkun kendovalmentajan sanoin "niellään paska ja mennään eteenpäin" eli ei kai tässä auta kuin odottaa Josen potkuja ja toivoa, että ei jätä jälkeensä pahoja raunioita.

Jos ilman manageria miettii Spursin kokoonpanoa, on se kuitenkin mielestäni ihan hyvällä tasolla. Llorisilla pärjää ehkä vielä kauden-kaksi, topparinelikko Sanchez, Dier, Alderweireld, Tanganga on ihan ok, mutta laitapakki-osastolle tarvitaan kummallekin puolelle avauksen pelaaja. Keskikentälläkin hyviä palasia, varsinkin jos N'dombele saadaan vielä joskus kuntoon (ja pidettyä kunnossa), laiturit kaikki hieman erityyppisiä, joten variaatioita löytyy. Kärkeen toki Kanen varamies olisi hyvä saada, ennen kuin hänen ura on pilattu lopullisesti ylipeluuttamisella ja siitä aiheutuneilla vaivoilla.

[ziizaah]

Vaikka Pochin loppuaika ei ollutkaan kaunista katsottavaa on Jose saanut kyllä tehokkaasti tapettua kaiken innon ja mielenkiinnon Spursin peleihin. Nytkin meni tv kiinni 2-0 maalin jälkeen, kun ei enää halunnut lisätä omaa vitutustaan. Eihän kaikkea voi suoraan Mourinhon niskaan kaataa, mutta kyllä mielestäni tuolla materiaalilla olisi ihan realistista taistella top-4 sijoituksesta, varsinkin kun muutkin kontanneet.

Itse jaksoin katsoa 3-0 maaliin asti. Jotenkin tulee mieleen AVB-pallo, mutta vielä astetta huonompana. Jotenkin näyttää siltä, että pelaajia ei vaan jotenkin jaksaisi kiinnostaa. Ilmeisesti Josekin on nähnyt samaa: ""If these boys don't care about results and don't care about the position we finish in at the end of the season we'll be in big, big trouble for the future." Tämän lausunnon jälkeen pelaajia ei motivoi vähänkään vertaa?

En muista milloin olisi ollut sellainen fiilis, ettei ihan hirveästi huvita katsella matseja.

[bredi]

En muista milloin olisi ollut sellainen fiilis, ettei ihan hirveästi huvita katsella matseja.

Sama fiilis. Täällä pahin vitutus on jo poistunut, nyt ei oikein enää edes jaksa kiinnostaa.

[Blofeld]

Itse jaksoin katsoa 3-0 maaliin asti. Jotenkin tulee mieleen AVB-pallo, mutta vielä astetta huonompana. Jotenkin näyttää siltä, että pelaajia ei vaan jotenkin jaksaisi kiinnostaa. Ilmeisesti Josekin on nähnyt samaa: ""If these boys don't care about results and don't care about the position we finish in at the end of the season we'll be in big, big trouble for the future." Tämän lausunnon jälkeen pelaajia ei motivoi vähänkään vertaa?

En muista milloin olisi ollut sellainen fiilis, ettei ihan hirveästi huvita katsella matseja.

AVB-pallossa pidettiin palloa mutta tuloksettomasti jossain omalla puoliskolla. Jose-pallossa hallintakin annetaan suosiolla pois. Eilinen toki poikkeus tässä, kun pallo oli varmaan josen ajan ennätyslukemat omalla joukkueella. Mutta usein heikompaakin vihua vastaan hallinta ei ole selkeästi Spursilla.

Kuten muutkin on sanoneet, eipä juuri pelit kiinnosta. Harmi homma, mutta minkäs teet.

[Mudball]

Paras asia koronassa oli se ettei tarvinnut katsoa Tottenhamin pelejä.

[Hedelmäpeli]

Alun alkaenkin Josella oli lähes mahdoton työ parantaa siitä mihin Poch jäi, koska Poch oli saanut tuosta loppuun kolutusta ryhmästä lähes maksimit irti. Moura, Alli, Dombele, Sissoko, oikeastaan keskikentällä ja hyökkäyksessä koko paketti pl. Son ja Kane on aika keskinkertaista materiaalia. Ei huonoja, mutta keskinkertaisia ja tulokset sen mukaisia. Jose on voittanut Interissä, Chelseassa ja Realissa tekemällä joukkueista niin hengettömiä, että on saanut kenkää mestaruuksista huolimatta. Ja nuo 10 vuoden takaiset "uroteot" on saavutettu täysin erilaisen jalkapallon aikana, peli on muuttunut älyttömästi viimeisen 10 vuoden aikana nopeammaksi ja intensiivisemmäksi, eikä Jose ole kyennyt mukautumaan nykypelin vaatimuksiin juuri hyökkäyspelissä, eikä enää pelkkä bussittaminen riitä. Silti huonoin skenaarip Spursille on, jos seurajohto avaa shekkivihkon ja Jose raiskaa vielä seuratalouden ennen vääjäämätöntä exittiä, joka tulossa viimeistään ensi kauden jälkeen. Ei sillä etteikö rinkiä tarvisi uudistaa, vaan sillä että kuka sitä uudistaa ja minkälaisia pelaajia tulee sisään.

[john white]

Sama fiilis. Täällä pahin vitutus on jo poistunut, nyt ei oikein enää edes jaksa kiinnostaa.

Yhä vituttaa ja rankasti, eikä lähde pois.

[journeyman]

Yhä vituttaa ja rankasti, eikä lähde pois.

Pakko se on myöntää, että vitutus on aika rankkaa. Jos ensi kausikin menee vituralleen, on se jo kolmas kausi putkeen paskaa. Toki joo näistä ensimmäinen tarjosi melko eeppisen CL tarinan... mutta joo.

Ensi kaudella täytyy pysyä koko ajan  top4 taistelussa. Toinen vaatimus on pysyä molemmissa paikallisissa cupeissa pitkään ja melkeinpä ottaa kannu toisesta. Mielestäni se on minimivaatimus Joselle, joka tuotiin tuomaan pokaali. Siellä ynnämuut sijoilla voi olla vaikka Tim Sherwoodin kanssa.

[Albertiino]

Ehkä turhauttavinta tässä on, että tähän ei ole mitään yksinkertaista ratkaisua tai selitystä. Kyllä se Pochin loppukin oli ihan hirveää katsottavaa, eikä omasta mielestä peli nyt ole sitä huonompaa, joskaan ei hirveästi parempaakaan.

Poch puhui aiemmin, että tarvitaan kivulias uudelleenrakennusprojekti. Itsestä se kuulosti silloin oudolta, mutta oikeassa taisi mies olla.

Joukkue näyttää sinänsä aika samalta kuin esimerkiksi huippukaudella 2016-2017. Tuolloin oli Lloris maalissa. Puolustuksessa Walker, Rose, Alderweireld, Verthongen, Trippier ja Davies. Keskikentällä Lamela, Wanyama, Dier, Sissoko, Dembele, Alli, Eriksen ja Winks. Ylhäällä Son ja Kane.

Vaikka pelaajissa on samankaltaisuutta niin, erityisesti puolustuksessa on kyllä suuri ero. Belgit olivat tuolla kaudella 28 ja 30, ja vaikuttaa, että ikä on nyt tullut vastaan. Keskelle hankitut Sanchez ja Foyth eivät ole päässeet tarpeeksi hyvälle tasolle. Laidoilla ero on erityisen suuri. Rose ja Walker olivat Englannin 2016 Em-joukkueen ykköset paikoillaan ja Trippierkin teki kovaa nousua. Nyt oikealla on vain Aurier ja vasemmalla Davies. Davies toki pelasi yli puolet kauden 2016-2017 peleistä, kun Rosella oli polvivamma. Onkohan Daviesin vammat niin ikään vieneet parhaan terän? Laidoille ei ole muutamaan kauteen edes hankittu ketään, joka on kyllä ihan käsittämätöntä. Koko puolustuslinja on nykyisen joukkueen heikkous, mutta erityisesti laitapuolustajien tilanne on todella surullinen.

Dembele on varmaan suurin yksittäinen muutos, jota ei ole pystytty korvaamaan.
Wanyamakin oli vielä tuolla kaudella timanttinen, mutta sitten vammat alkoivat syömään terää ja pelimääriä.
Eriksen oli sarjan parhaita pelaajia, mutta en todella tiedä, mitä hänelle tapahtui. Oli viimeiset ajat kyllä ihan vitun huono.
Dierkin pelasi tuolloin hyvin, mutta pari viime kautta ollut häneltäkin huonoa.
Alli teki tuolla kaudella 18 maalia Valioliigassa.
Kane teki puolestaan 29 maalia.
Ainoa tuosta avauksesta, jonka taso on pitänyt on mielestäni Son. Sissoko on tuosta kaudesta parantanut, mutta ei ollut tuolloin ykkösvalinta eikä mielestäni pitäisi olla nytkään, vaikka miehen työmäärää arvostankin.

Vaikea ymmärtää, että nuorehkoilla pelaajilla on tullut noin laajasti tasonlaskua. Eikö ole ollut tarpeeksi kilpailua vai onko joukkuehengessä jotain vialla. Mourinho on kyseenalaistanut pelaajien asennetta ja voitontahtoa.

Kyllä tässä paljon pitää tehdä muutoksia. Olen ollut Levyn toimintaan tyytyväinen, kun seuraa on kasvatettu suhteellisen järkevästi. Nyt vasta olen alkanut ymmärtää, että nuo pari siirtoikkunaa, kun ei hankittu ketään olivat todella haitallisia. Ollaan tultu sellaiseen tilanteeseen, että tarvitaan nopeasti ainakin kuusi pelaajaa. Puolustukseen jokaiselle paikalle yksi pelaaja, keskikentälle ainakin puolustava ja hyökkäävä keskikenttä ja yläkertaan ainakin varakärki.

Tällä kaudella tehdyistä hanikkoista Bergwijn vaikuttaa hyvältä hankinnalta, mutta kuntopuolella taitaa vielä olla tekemistä. Ndombelen osalta mielestäni pallo on nyt hänen kulmassa. On helppo nähdä, että miehellä on potentiaali ihan maailman huipulle, mutta nyt pitää vaatia itseltä paljon. Hyvä että Mourinho vaatii häneltä paljon eikä anna mitään ilmaiseksi. Nyt pitää miehistyä ja ottaa vastuu omasta tekemisestä. Lo Celso vaikuttaa ihan kelvolliselta hankinnalta. Sessegnon ei mahdu edes penkile ja Clarke ei mahdu sarjaporrasta alempana pelaamaan. Gedsonista vaikea sanoa mitään.

Vähän sekavaa ajatusvirtaa tuli kirjoitettua, mutta tiivistetysti voisi sanoa, että mielestäni vika on pelaajamateriaalissa, jota ei ole uudistettu tarpeeksi. Toisaalta vaikea ymmärtää, miksi käytännössä kaikilla nuorillakin pelaajilla taso on laskenut merkittävästi. Nyt vaan toivotaan, että Levy antaa kassaa käytettäväksi.

[ikharo]

Kyllä minä näen ongelmana tällä hetkellä sen, ettei siellä tunnu olevan koko joukkueessa enää pelaajia, jotka pitäisi tuota joukkuetta kasassa.
Johtajuusvaje on armoton.