Manchester United F.C. 2019-20 - Jumalainen näytelmä

[Lilywhite]

Mutta joo, voidaanhan sitä tuolla samalla organisaatiolla toivoa, että joskus se managerin rekry osuu paremmin, koska pakkohan sen on. Nyt on kuitenkin jo aika monta esimerkkiä, kun ei onnistunut, eikä se ole johtanut mihinkään, joten eiköhän kohta taas saada uutta bambia ajovaloihin. Kausi tai kaksi ja taas huudellaan manageria ulos. Ja samaa toistetaan.

Jos tässä mietitään nyt Mourinhoa sekä OGS:ää, niin ei se kovin vaikeaa ole ollut etukäteen nähdä noiden rekryjen lopputulemaa, eli epäonnistumista.

Olen kanssasi vahvasti erilaista mieltä ja povaukseni on seuraavanlainen. Pochettino sisään ja häneen kun yhdistetään Unitedin rahankäyttö, niin kukaan ei ole miestä huutamassa ulos kauden tai kahden kuluttua. Tuo olisi ensimmäinen viisaalta tuntuva rekry tuolle pallille since Ferguson. Siihen tämä oravanpyörä pysähtyisi ja Unitedin kurssi korjaantuisi ilman mitään omistajaportaan myllerryksiä.

Se on ihan yksi ja sama keitä siellä kulisseissa härvää jos penkin päähän pestaillaan OGS:än kaltaisia kavereita, joita yksikään muu suurseura ei edes shortlistilleen kelpuuttaisi.

[Eiccu]

Solskjärillä on kakkosena Phelan, joka oli Fergusonin kakkosena Queirozin jälkeen 2008-2013. Myöhemmin tuli sitten Valioliigassa kokemusta myös managerina ja valittiin kertaalleen kuukauden manageriksi.

Ei tuon nyt ihan turisti apulaismanageri pitäisi olla.

[candidate]

Se on ihan yksi ja sama keitä siellä kulisseissa härvää jos penkin päähän pestaillaan OGS:än kaltaisia kavereita, joita yksikään muu suurseura ei edes shortlistilleen kelpuuttaisi.

Hetkinen. Etkö oikeasti näe tässä mitään epäloogista? Oletan, että ymmärrät kuitenkin, etteivät Unitedin managerit ole itseään työhön nimittäneet.

[Mati]

Solskjärillä on kakkosena Phelan, joka oli Fergusonin kakkosena Queirozin jälkeen 2008-2013. Myöhemmin tuli sitten Valioliigassa kokemusta myös managerina ja valittiin kertaalleen kuukauden manageriksi.

Ei tuon nyt ihan turisti apulaismanageri pitäisi olla.

Miettii, että miten hyvin Fergiellä oli homma hallussa ja omassa taskussa. Välttämättä apulaismanagerilla paljoa mitään virkaa ollut. Tottakai viidessä vuodessa luulisi jotain tarttuvan mieleen, mutta eihän Phelania itseään ole juuri ikinä testattu.

[astr0]

Kesällä seurasta työnnettiin ulos Arsenalin paras pelaaja vm. 2014-2017 ja tasonsa todistanut rymistelykärki, koska "ei kannata pitää pelaajia jotka eivät halua olla täällä". Sitä ei varmaan kukaan ihmettele, ettei Mourinhon tulospallo ole hyökkääjille sitä mieluisinta, mutta kai siellä on henkilöjohtamisessa jotain tehty aivan päin vittua, jos nimekkäät hyökkääjät menettävät motivaation pelaamiseen ja tilalle on heittää lähinnä junnuja? Mielellään olisi Sanchezin nähnyt vielä yrittämässä murtautumista OGS:n ryhmitykseen. Muutaman viime pelin katsoneena tuonne hyökkäykseen voisi tunkea vaikka Hazardin ja se näyttäisi paskalta. Ainakaan Rashfordia en käyttäisi tässä tilanteessa sylkykuppina.

[Lilywhite]

Solskjärillä on kakkosena Phelan, joka oli Fergusonin kakkosena Queirozin jälkeen 2008-2013. Myöhemmin tuli sitten Valioliigassa kokemusta myös managerina ja valittiin kertaalleen kuukauden manageriksi.

Ei tuon nyt ihan turisti apulaismanageri pitäisi olla.

Kaikesta huolimatta tuntuu vähän menneisyyden tunkkaiselta tuulahdukselta. Nestorin edellinen pestihän oli Australian liigan Central Coast Marinersin urheilutoimenjohtajana.

Hetkinen. Etkö oikeasti näe tässä mitään epäloogista? Oletan, että ymmärrät kuitenkin, etteivät Unitedin managerit ole itseään työhön nimittäneet.

Eivät toki. Yksi onnistunut värväys kaiken muuttaa voi. Epäonnistuttu on niin värväyksissä, kuin värvättyjen tekemässä duunissakin. Pochettinoahan siellä on nykyisissä kulisseissa jahdattu jo pitkään ja nyt aika näyttäisi valitettavasti olevan kypsä. Jos tuon saavat nyt valitettavasti vihdoin hankittua, niin näyttävät neroilta tulevat vuodet.

[Belmero]

Solskjärillä on kakkosena Phelan, joka oli Fergusonin kakkosena Queirozin jälkeen 2008-2013. Myöhemmin tuli sitten Valioliigassa kokemusta myös managerina ja valittiin kertaalleen kuukauden manageriksi.

Ei tuon nyt ihan turisti apulaismanageri pitäisi olla.

En sitä tarkoitakaan.

Mutta jotain pitää nyt kuitenkin tehdä. Vaihtoehto on toki antaa OGS:lle kenkää ja sitten ollaan taas viime talven tilanteessa. OGS olisi sitten neljäs potkut saanut manageri viiden vuoden sisään. Mitäs sen jälkeen? Kädet ristissä toivotaan, että jossain olisi joku sopiva & saatavissa oleva seuraavan projektin vetäjäksi ja että se joku haluaisi tuohon sirkukseen tulla.

Kuten viime kaudella jo minä ja moni muukin totesi, niin Woodward pitäisi irrottaa hyvin kauas tästä urheilupuolesta. Mutta sehän ei tule tapahtumaan, joten sirkus todennäköisesti jatkuu. Se pitää toki sanoa, että kesän hankinnat AWB, James ja Maguire oli ihan onnistuneita. Mutta tuskin niistä saa pukupelleä kiittää.

[candidate]

Kesällä seurasta työnnettiin ulos Arsenalin paras pelaaja vm. 2014-2017 ja tasonsa todistanut rymistelykärki, koska "ei kannata pitää pelaajia jotka eivät halua olla täällä".

Onko Sanchez säväyttänyt lainapestillään? Unitedissa sai kyllä yrittää ja eihän se lähtenyt lentoon. Jos joku tähän korttiin jää roikkumaan, niin en ihan täysin ymmärrä, mutta mitäs näistä. Mielestäni Sanchez case kokonaisuudessaan on malliesimerkki päättömästä hankintapolitiikasta. Hankittiin, vaikka väärälle pelipaikalle, kunhan nyt vaan hankittiin.

Mitä taas tulee Lukakuun sekä yleisesti hankintoihin, niin Ole jutteli useamman kerran, että jos joku lähtee, niin hankintoja tehdään. Moni varmaan oletti myös Lukakun lähdön kuuluvan tähän kategoriaan. Toki Martial ja Rashford on ihan perusteltu kärkiduo, mutta aukot muilla pelipaikoilla tekee sitten vähän hankalammaksi tämän yhtälön. Mutta niin, en olisi ihan varma siitä, etteikö OGS ja kumppanit olisi halunnut kärkeen hankintoja tehdä.

Ainakaan Rashfordia en käyttäisi tässä tilanteessa sylkykuppina.

Ei missään nimessä pitäisi, mutta kyllähän häntä käytetään, koska miksipä ei. Tänäänkään ei tainnut juurikaan palloja saada kärkeen ja vastassa oli kivikova Brucen Newcastle.

[futisniilo]

Ajatella, et Johnny Evans on Harry Maguirea parempi keskuspuolustaja.

[Koom]

Sam Allardyce tai Tony Pulis pystyy pitämään joukkueen kuin joukkueen sarjassa, joten nyt toimistolla hereillä.

[bimbaliukas]

Se olikin näköjään Maguire, joka hommattiin Lukakun korvaajaksi.

Harry Maguire has touched the ball in the Newcastle box four times -  that's more than any other Man Utd player.

[Mogitus]

candidate tässä on hajulla. Ei kyse ole mistään yhdestä managerista tai pelaajistosta. Se mitä omistusporras haluaa, heijastuu ihan sinne kentälle asti lopulta. Omistusportaalle näyttää riittävän, että rahaa kilisee (heidän) kassaan. Jos haluaisivat urheilullista menestystä, Woodward olisi potkittu helvettiin jo aikoja sitten tai ainakin siirretty sellaisiin tehtäviin, joissa ei päätetä futisjoukkueen rakentamisesta millään tavalla. Näyttöjä on sen verran, että siitä hommasta ei kertakaikkiaan tule mitään Woodwardin johdolla. Kunnon ammattimiehet rakentamaan koko urheiluorganisaatiota niin siitä se koko homma lähtee. Managerit/valmentajat/mitävittujanytovatkaan ja pelaajisto tulevat sitten urheilutoimenjohtajan vision mukaisesti.

[Benoit]

Siis tuota utj asiaa on väännetty täälläkin jo vaikka kuinka pitkään. Ei se ole mikään uusi juttu. Tämä jankutus ja keskustelun tukahduttaminen ei asioita muuksi muuta. Omistusportaassa ei varmaan mistään vallasta luovuta kun taloudellisesti menee seuralla niin hyvin. Kyllä niistä pelillisistä asioista täytyy pystyä keskustelemaan ihan rauhassa ja siitä, ettei Solskjaerin osaaminen vaan mitenkään riitä tälle tasolle jos siihen joku jossain vaiheessa uskoi.

[Kratos]

Tästä varmaan laitat myös lainauksia?

En nopeasti löydä sopivaa lainausta. Sellainen kuva oli jäänyt, että pidät häntä oikeana olemaan penkin päässä, tai vähiten vääränä. Pahoittelut.

Muutoin sinällään samaa mieltä, mutta johan poispotkitutkin ovat tehneet erilaisia tuloksia erilaisella jalkapallolla, joten itse taivun olemaan sitä mieltä, että todella moni valmentaja olisi parempi vaihtoehto. En näe, että valmentajaruletissa olisi nyt kokeiltu kaikkea.

Se ei toki poista esimerkiksi niitä tosiasioita, mitä olet sanonut, eli ei kaikki, jos mitkään, ongelmat poistu vain sillä nimityksellä. Olen usein väärässä, eli ennusteen arvo nyt on nollissa, mutta ennustelenpa silti, ettei nykyinenkään koutsi niitä ongelmia kuitenkaan poista.

[Alberto16]

Ens kesänä Longstaffit £150 miljoonalla sisään?

[candidate]

Kyllä niistä pelillisistä asioista täytyy pystyä keskustelemaan ihan rauhassa ja siitä, ettei Solskjaerin osaaminen vaan mitenkään riitä tälle tasolle jos siihen joku jossain vaiheessa uskoi.

OGS:n osaamiseen minun tai sinun usko ei vaikuta, eikä mies tullut valituksi meidän uskomme perusteella. Mutta ne tahot, jotka uskoivat Moyesiin, Louis van Gaaliin ja Mourinhoon, uskoivat myös Oleen. Ja sillä on merkitystä. Nyt ei ole puhe yhden ottelun, tai edes yhden kauden, pelillisestä ilmeestä tai tuloksista, vaan kokonaisuudesta post-Fergie.

Niiden kaikkien pitäisi suhtautua kriittisesti OGS-valinnan tekijöihin, joiden mielestä United ei ole tehnyt fiksuja liikkeitä manageri-päävalmentaja-valmennusjohto osastolla. Itse pidän oikeastaan kaikkia muita kuin Moyesia sinänsä perusteltuina rekryinä juuri sillä hetkellä, kun nämä rekryttiin, ja silti pidän yleisesti valmennusjohtoon liittyvien rekryjen yleiskuvaa sekavana ja epäjohdonmukaisena.

Mutta annetaan olla ja keskitytään sitten toivomaan parasta. Toivotaan, että vaikka kattilaan heitetään samat ainekset, niin tällä kertaa tulos on eri. Oli se sitten kesken kauden tai vasta ensi kesänä. Siitä olen kyllä samaa mieltä, että joskushan sen manageri valinnan on osuttava.

[Kankkulankaivo]

Eiköhän Olelle sorvattu soppari koska sopivaa/haluttua tekijää ei ollut vapaana. Sopiva mies puhdistuksen ja jälleenrakentamisen ajaksi joukkueenjohtoon, kun ei fanitkaan kovin nopeasti miestä halua teilata. Woodwardille tosin varmaan tuli yllätyksenä kuinka huonosti tämäkin masterplan todellisuudessa menee, vaikka jokainen edes Fifa-taustan omaava huomasi että nyt on pojat vähe ohkanen materiaali.

Voisi kuvitella että siellä etsitään jo kynsin hampain sitä tulevaisuuden koutsia samalla kun mietitään sopivia pelaajia. Nyt kesällä sentään pelaajahankinnoissa näkyi ensimmäistä kertaa pitkään aikaan jotain suunnitelmallisuutta ja johdonmukaisuutta.

[Roulette]

OGS on tosiaan näyttänyt osaamisensa...  Kontallaan ollaan ja managerin vaihto tapahtunee pian.

Samoilla linjoilla kuin moni muukin eli Pochettino sisään. Kuka olisi uskonut ManUn olevan näin kelvoton ennen kauden alkua? Muutaman sijan kun tuosta putoavat niin täysi kriisi on päällä...

[George Beast]

Muutaman sijan kun tuosta putoavat niin täysi kriisi on päällä...

Täyttä kriisiähän tässä on toivottava että jotain alkaisi johtoportaassa tapahtumaan. Tippuisivat vaikka sarjatasoa alemmas jos se on ainoa keino päästä eroon Woodwardista ja Glazereista.

[Janspa]

Onhan tämä touhu kyllä naurettavaa. Ei ole tällä kaudella montaa peliä ollut kun on voinut käsi sydämmellä sanoa että Manulla olisi ollut parempi avauskokoonpano.
AZ pelissäkin oli aivan kinttaalla, koska omasta mielestä hollantilaisten avarissa oli enemmän potentiaalia kuin meillä mm. Calvin Stengs tulee olemaan parempi kuin kukaan näistä omista junnuista, ehkä Greenwood päässee samaan.

Weltclassenia ei ole kuin löysä Pogba ja hiljaa kuiskaten Maguire, Wan-Bissaka nousee kyllä tarvittavalle tasolle kunhan anti ylöspäin kehittyy.

Pari vahvistusta keskikentälle parantaisi tilannette roimasti, koska peli tarvitsee selkeästi rytmitystä. Manulla ei ole peli ollut juurikaan missään pelissä omassa kontrollissa, koska keskikentältä puuttuu täysin tahtipuikon heiluttaja.

[Mameluukki]

En ihan täysin allekirjoita näitä täysin flopeiksi tuomitsemisia kaikista post-SAF managereista. Odottiko joku todella että Moyes tai Ole olisivat valjun parhaita managereita ylipäätään? LvG oli selkeä floppi odotuksiin nähden, siitä olen samaa mieltä. Joselta taas saatiin aikalailla se mitä odotettiin: valjun 2. sija, pokaaleita, isoja huteja siirtomarkkinoilla, vaikea kolmoskausi ja pelityyli yhtä mielenkiintoista kuin maalin kuivuminen seinällä. Tuskin nämäkään asiat tulivat ihan yllärinä? Kyllähän tässä(kin) katseet pitää enemmän kääntää johtoportaaseen jotka valinnat ovat tehneet.

Manulla on myös järjettömän iso ongelma siinä että palkat ovat karanneet täysin käsistä. Siinäkin mielessä on hyvä että noita isopalkkaisia löntystelijöitä saatiin ulostettua. Tässä vielä maksellaan eri tavoin edellisten vuosien epäonnistumisia siirtomarkkinoilla. Mutta se ei poista sitä asiaa, että mitä syvemmälle joukkue vajoaa, sen hankalampaa sieltä on kärkeen nousta. Joukkue todellakin kaipaisi vahvaa manageria sekä 1-2 johtavaa ja motivoitunutta pelaajaa, joka/jotka ruoskisi myös muita kentällä. Viime vuosina johtavat pelaajat ovat lähinnä keskittynyt kiukutteluun. Ja valitettavasti en kyllä näe että Ole myöskään on tuollainen persoona joka tuon "ylösnousemuksen" saa aikaiseksi ja tähdetkin ruotuun. Jotkut puhuivat tässä ketjussa aikaisemmin että Ole varmaan olisi parempi kakkosena, allekirjoitan tämän.

[Giggs82]

Kuka olisi uskonut ManUn olevan näin kelvoton ennen kauden alkua?

Itse oletin Manulla olevan edessä vaikea kausi. En tosin uskonut näin huonosti menevän, mutta olihan se tiedossa, että Manu on parin loukkaantumisen päässä katastrofista. Pogban loukkaantuminen tietysti se suurin peikko. Lisäksi oli tiedossa, että materiaali on hyvin kapea eikä vähiten keskikentän osalta. Ottaen huomioon poissaolot, en voi sanoa, että olisin kovin yllättynyt. Eihän tässä muuta ole tapahtunut kuin, että riskit ovat realisoituneet. Tasapaksu ja kapea nippu jonka pitäisi tapella sijoista 5-6. Siihen kun lisää avainpelaajien loukkaantumiset niin eikö keskikasti ole sitä mihin kuulutaankin? Nostan vielä kerran esille esimerkiksi sen West Ham pelin jossa Manu ei ollut parempi edes paperilla. Kuuluuko silloin jostain top4 sijoista taistella? Ei. Ja katsokaa tuotakin eilistä avausta. Puoli avausta ehtaa Valioliigan keskikastin ja peräpään tasoa.

Korjaan. YLI puoli avausta ehtaa Valioliigan keskikastin ja peräpään tasoa. Avauksessa ei pitäisi pelata ainakaan Dalotin, Youngin, Pereiran, Matan tai Fredin. Tuanzebesta, McTominaysta ja Jamesista voidaan keskustella.

[Rikkiviisas]

Miettii, että miten hyvin Fergiellä oli homma hallussa ja omassa taskussa. Välttämättä apulaismanagerilla paljoa mitään virkaa ollut. Tottakai viidessä vuodessa luulisi jotain tarttuvan mieleen, mutta eihän Phelania itseään ole juuri ikinä testattu.

Apulaismanagerilla ja valmentajallahan nimenomaan oli Fergusonin aikana iso rooli, koska Fergusonin vahvuus oli iso kuva ja delegointi. Sen takiahan Ferguson teki hommat, joihin olisi pitänyt palkata eläköitymisen jälkeen pari-kolme tyyppiä eikä vain Moyesia.

Phelanhan oli Hullin valmentaja vasta pari vuotta sitten, nimitettiin tosiaan kuukauden valmentajaksi ja lähti kävelemään kun ei saanut haluamiaan leluja, toki siinä vaiheessa Hull oli Valioliigan viimeinen.

Eikä sitä rahaakaan ihan loputtomasti löydy. United tekee vuodessa voittoa £40-50M ja maksaa aika paljon osinkoja ulos joka vuosi.

Osinkojen ja palkkojen lisäksihän olennaisinta Glazereiden mallissa on velasta maksettavat korot.
ManUhan ei ole maksanut velkoja käytännössä lainkaan takaisin sitten vuoden 2012 osakeannin, joten ennen voittoa otetaan tuloksesta korot Glazereiden taskuun samoin kuin erilaiset palkat & palkkiot ja sen jälkeen voitosta maksetaan osingot.

[Tirchio Coglione]

Liverpool teki muuten tasan neljä vuotta sitten lokakuun alussa maajoukkuetauon alkaessa peliliikkeen pistämällä Rodgersin kävelemään saldolla 9 pinnaa 8 matsista. Olisiko oikea aika ottaa mallia?

[naumanen]

Poolilla taisi olla korvaaja katsottuna