Manchester United F.C. 2019-20 - Jumalainen näytelmä

[Eiccu]

McTominay on sen verran kokematon tuon pelipaikan pelaajaksi, että on vaikea sanoa minne se taso asettuu. Parhaimmillaanhan hän on ollut pallollisestikin todella hyvä, mutta ei tasaisesti. McTominay on kuitenkin saanut pitkät syötöt Unitedin parhaalla prosentilla omille (71%). Pogballa prosentti on 67 ja Maguirella 68.

Puolustussuuntaan McTominay on jo nyt vahva ja katkoja per peli on Maguiren ohella Unitedista eniten. McTominay on varsin vahva myös kaksinkamppailuissa ja on Unitedin keskikenttäpelaajista aika selkeästi kovimmalla prosentilla onnistunut taklauksissa (72%). Pogballa prosentti on 60, Maticilla 50 ja Pereiralla 47. McTominay on myös Maguiren ohella blokannut Unitedista eniten laukauksia ja pääpelissäkin McTominay on joukkueen vahvimpia ja on hoitanut 63% pääpalloista. Tuossa toki Pogba, Maguire ja Lindelöf ovat olleet vielä parempia.

Lyhyistä syötöistä 84% on mennyt omille ja peliä edistäviä syöttöjä ei tule tarpeeksi (0.6 per peli vs Pogban 2.8 per peli), joten tuossa sitä parannettavaa olisi selkeästi eniten, kuten pelejä katsomalla on voinut havainnoida.

Todella hyvä, että McTominay saa nyt oikeasti paljon vastuuta, koska sen myötä on mahdollisuudet saavuttaa koko potentiaali. Se jää sitten nähtäväksi mikä se taso lopulta tulee olemaan ja tuleeko McTominaysta Carrickin korvaaja, uusi Cleverley, vai jotain muuta.  Sanoisin, että McTominaysta tulee joka tapauksessa hyvä puolustava keskikenttä ja lopullinen taso riippuu siitä miten tuo syöttöpeli ja pelin avaaminen kehittyy.

[JohanL]

Sanoisin, että McTominaysta tulee joka tapauksessa hyvä puolustava keskikenttä ja lopullinen taso riippuu siitä miten tuo syöttöpeli ja pelin avaaminen kehittyy.

Nähdäkseni koko tuo keskikentän ongelma on se, että se lyhytsyöttöpeli ei vain lähde kunnolla toimiakseen. Eilen illalla makustelin vaihtoehtoja tuohon, ja edelleen näkisin mielelläni selkeämmin hyökkäävän pelaajan tyyliin Gomes rytmittämässä hyökkäyspeliä. Muut vaihtoehdot sitten Garner ja Fred. Toivottavasti junnut saavat torstailiigassa mahdollisuutensa näyttää ja murtautuisivat sen myötä kokoonpanoon.

Yksi vaihtoehto sitten se, että keskikentän kolmikko täydennettäisiin enemmän perinteisemmällä "MC" tyypillä, joka ei ole selkeästi puolustava tai hyökkäävä vaan jonka päärooli olisi simppelisti sen lyhytsyöttöpelin kapellimestarina hääriminen. Tätä varten pitänee sitten odotella tammikuuta tai Fredin ylösnousemusta, mutta tähän voisi olla realistinen sekä pätevä hankinta Lyonin Houssem Aouar.

[TonTon]

Juuri nuo puutteet pelin edistämisessä ja pallollisessa päätöksenteossa näkyi mielestäni selvästi lauantaina ja aiheutti osittain sen että omaa hyökkäyspelaamista ei saatu toimimaan.

McTominay on varmasti aivan riittävä jos tavoite on pistää tiukasti kampoihin kovaa Leicesteriä vastaan, ja luottaa puolustustaisteluun ja erikoistilanteisiin. Mikäli tavoite on Cityn ja Liverpoolin, tai edes Spursin, tason saavuttaminen niin mielestäni ei. Keskikentän pallokontrolli on nykyään jalkapallon melkeinpä tärkein osaalue, eikä siinä olisi varaa antaa yhtään tasoitusta.

Olen varmaankin liian skeptinen, mikä kumpuaa pessimismistä koko nyky-Unitedin tekemistä kohtaan, mutta mielestäni tässä haisee seuraava riittämätön palanen johon takerrutaan. Woodward antanee kohta McTominaylle uuden sopimuksen palkalla jota kukaan muu ei hänelle maksa koska avaus- ja omapoika-status. Sitten ihmetellään vielä viiden vuoden päästä miksi hommaa ei saada millään toimimaan vaikka keskikentällä avauksessa vetää lupaava 27-vuotias McTominay joka kyllä vielä oppii tekemään oikeita pallollisia ratkaisuja kunhan annetaan aikaa.

Toivottavasti olen väärässä, ja tuo McT-Fred-Pogba voisi olla hyväkin kombo mikäli Fred nousee sille tasolle mitä häneltä odotettiin.

[JohanL]

McTominay on varmasti aivan riittävä jos tavoite on pistää tiukasti kampoihin kovaa Leicesteriä vastaan, ja luottaa puolustustaisteluun ja erikoistilanteisiin. Mikäli tavoite on Cityn ja Liverpoolin, tai edes Spursin, tason saavuttaminen niin mielestäni ei. Keskikentän pallokontrolli on nykyään jalkapallon melkeinpä tärkein osaalue, eikä siinä olisi varaa antaa yhtään tasoitusta.

Ei sitä nyt sentään koko keskikentän ongelmia voi yhden pelaajan harteille sysätä. Ei siellä Cytyssä, Liverpoolissa tai Spurssissakaan jokainen kk-pelaaja pysty maailmanluokan pallokontrolliin, noh Cityssä ehkä. Lisäksi mikäli McT tällaiseen pystyisi, tai joku päivä pystyy niin silloin puhuttaisiin jo ihan maailmanluokan tekijästä pelaajan muut vahvuudet huomioiden.

Lisäksi nyt on syytä huomioida se, että eipä se Valioliigassa montaa 22-vuotiasta keskikentän keskustan pelaajaa ole, joka suorittaa paremmalla tasolla. Toki voidaan keskustella siitä onko omia poikia tarpeellista kasvattaa ykkösjoukkueen pelaajiksi, mutta se on jo eri keskustelu.

Keskikenttä on kokonaisuus, eikä siinä yhden pelaajan voi olettaa toimivan kaikissa rooleissa. Sikäli mikäli McT:n ja Pogban kanssa tuohon saadaan se pelaaja joka tarjoaa heille helpon lyhytsyötön paikan ja joka kykenee sitä jakamaan hyökkääjillle eteenpäin, niin keskikenttä alkaisi olla oikein hyvällä tolalla. Nykyisellään siellä joudutaan nostamaan joko kuljettamalla tai keskipitkillä syötöillä, joka on se ongelma lähtökohtaisesti alempana pelaaville kk-pelaajille.

[Eiccu]

Liverpoolissakin keskikentällä pelaa Henderson, joka sai vielä muutama vuosi aika paljon krittiikiä Liverpoolin kannattajilta ja naureskelua muilta. Nyt kuitenkin on yksi mestareiden liigan voittaneen joukkueen johtavista pelaajista, vaikka ei pallollisessa pelaamisessa olekaan maailman eliittiä.

McTominay hoitaa jo nyt puolustussuuntaan pelaamisen vähintäänkin rotaatioon riittävällä tasolla ja kehitystä on parin viime vuoden aikana tapahtunut koko ajan, joten todellakin on syytä katsoa mitä tuosta tulee mielummin kuin hankkia sinne Schneiderlinin tai Scweinsteigerin kaltainen valmis pelaaja.

[Tveni Trii]

Ei se katsominen tarkoita että siitä ymmärtää mitään.

Olen samaa mieltä. Itse kun en kentällä ole pelannut, niin enemmän osaan kiinnittää huomiota pelaajan tekemiin virheisiin ja sen seurauksena McT taisi jäädä omaan silmään pelissä. Selkeästi mies oli tehnyt pelissä myös paljon hyvää ja siitä käsi ylös virheen merkiksi.
Näkyvästi McT oli pelissä mukana, niin sen takia varmasti myös ne virheet sieltä näkyi läpi.

Täytyy jatkossa koittaa katsoa peli niin että seuraisi tiettyä pelaajaa, jos sitä kautta näkisi niitä onnistumisia.

[Nooa]

McTominayn yksikin menetys tai umpikujaan ajautuminen pallon kanssa tunnutaan ottavan esiin paljon herkemmin kuin monen muun Manu pelaajan. Mistäköhän tämä on lähtöisin? Kyllä menettää palloja, mutta myös paikkaa ne menetykset paremmin kuin yksikään muu pelaaja, lisäksi paikkaa myös muiden menetykset paremmin kuin yksikään muu pelaaja. Manussa tuntuu sitten olevan niitä pelaajia, joiden menetyksiä ei lasketa, koska heillä on niin "kova" potentiaalia pelata ylöspäin. Nämä ovat vielä sellaisia, jotka eivät tee elettäkään paikatakseen oman virheensä.

Kumpi tuo joukkueelle enemmän pisteitä, jos keskikentällä jatkuvasti (10kpl pelissä) estät vastustajaa pääsemästä vaarallisiin vastaiskuihin ja teet takaprässejä vai se että syötät yhden kerran pelin aikana murtavan syötön linjojen väliin. Kumpi on arvokkaampi pelaaja? Joidenkin mielestä eka vaihtoehto ei kuulu nykyjalkapalloon ilmeisesti ja tällaisia pelaajia ei tarvita huippujoukkueisiin?

[JohanL]

McTominayn yksikin menetys tai umpikujaan ajautuminen pallon kanssa tunnutaan ottavan esiin paljon herkemmin kuin monen muun Manu pelaajan. Mistäköhän tämä on lähtöisin?

Eiköhän tässä ole pitkälti kyse tällä palstalla käydystä kädenväännöstä joka jakautui leireihin: uusi keskikentän pohja pitää hankkia isolla prioriteetilla vs. McTominay on potentiaalinen omapoika, jonka toivoisi saavan mahdollisuuden.

Nyt sitten McT:tä puoltanut leiri nostaa esiin onnistumiset ja vähättelee epäonnistumisia, kun taas hankinnan perään huudelleet nostavat esiin epäonnistumiset ja vähättelee onnistumisia.

Eli ihan perus foorumlogiikkaa, totuus lienee jossain tuossa välissä.

[Van de Pol]

Kyllä se castles oli oikeassa De Gea jatkaa 2023 asti punaisissa. Voidaan unohtaa vähäksi aikaan maalivahtihankinnat.

[bimbaliukas]

Kyllä se castles oli oikeassa De Gea jatkaa 2023 asti punaisissa. Voidaan unohtaa vähäksi aikaan maalivahtihankinnat.

Upea juttu! Seuraavaksi toivottavasti vuorossa Pogban sitoutumisen selvittäminen. Uutta lappua nenän eteen ja mikäli ei tartu niin kesällä lihoiksi.

[Utelias Vili]

Kyllä se castles oli oikeassa De Gea jatkaa 2023 asti punaisissa. Voidaan unohtaa vähäksi aikaan maalivahtihankinnat.

Mieleinen uutinen kyllä, että siirtospekulaatiot on nyt 1,5 kauden ajaksi taas vähän vähemmällä.

[Giggs82]

De Gean jatkosoppari on kyllä loistouutinen ja samalla antaa hieman lisää uskottavuutta tälle OGS:n käyntiin polkaisemalle projektille. Sen lisäksi, että vahvistuksia kiistatta on löydettävä niin onhan sekin tärkeää, että joukkueen parhaat pelaajat saadaan pidettyä eikä vuoda muualle, varsinkaan ilmaiseksi. Tästä on hyvä jatkaa.

[candidate]

Vaikka ihan odotettu tulos tämä jatkopahvi olikin huhujen perusteella, niin kyllähän vaan virallinen julkistus on aina helpotus. Nyt Henski voi taas sitten noin vuoden ottaa taukoa tästä siirtohuhusta.

[Lord Bendtner]

Huolimatta DDG:n pienestä tason dippauksesta on kyseessä kuitenkin maailman eliittiin kuuluva maalivahti ja huippukuntoisen Pogban ohella ainoa joka edustaa sitä huippulaatua ManUssa. On siellä muitakin potentiaalisia, mutta DDG on jo siellä ja sen takia espanjalainen on todella tärkeä palanen ManUlle pelillisten asioiden lisäksi myös sen uskottavuuden suhteen.
 Rahalla saa ja hevosilla pääsee, mutta vaikka saisi millaista palkkaa niin pelaajat silti mieluummin lähtevät mukaan uskottaviin projekteihin. Jos Pogban kiukuttelun lisäksi myös DDG olisi halunnut poistua, niin se olisi kuitenkin ollut kova (hetkellinen) isku ManUn uskottavuudelle.

[Henski]

Vaikka ihan odotettu tulos tämä jatkopahvi olikin huhujen perusteella, niin kyllähän vaan virallinen julkistus on aina helpotus. Nyt Henski voi taas sitten noin vuoden ottaa taukoa tästä siirtohuhusta.

Ahaa, tulostin on saatu nyt sitten taas kytkettyä Glazereitten verkkoon ja arvatenkin melkoinen rahallinen sopimus on saatu valmiiksi. Kyllä, nyt otetaan taas happea ja taukoa.

Ja sitten ne vakavemmat kysymykset. Miksi tässä kesti näin kauan? Vastaus, ei löytynyt DDG:lle realistista vaihtoehtoa (?) Tähän päälle United on selvästi tarjonnut aivan mottipäisen palkkakuitin. Näin ollen tässä vaiheessa melkein uskaltaisi väittää, että DDG ihan aidosti on Unitedin listoilla nyt niin kauan kunnes taso todella dippaa oikein reilusti ja alelaarista haetaan vauhtia. Kysymys kuuluukin, että ollaanko jo tällä polulla vai löytyykö vielä uutta kehitystä? Vähintään tason säilymistä on syytä olettaa.

Joka tapauksessa, vaikka jäämisen syy onkin luultavasti raadollisempi kuin seuran uskollinen palveleminen, niin että jaksaa yhä katsella tuon puolustusmateriaalin tohelluksia jatkossakin, tehden luultavasti yli vuosikymmenen uran lopulta Utd:ssa, on arvostuksen paikka.

===

Candidatelle vielä pahoittelut, että aiemmat iänikuiset keskustelut dof:sta/urhelutoimenjohtajasta/johtoportaan levyraadin seuraavasta jäsenestä jäivät kesken. Tosin mitään uusia argumentteja ei olisi ollutkaan tarjolla. Ne on käyty jo aiemmin läpi.

===

Tärkeät 3 pinnaa lauantaina etteivät jo välittömät välikausien tulospaineet kasvaneet liikaa. Kohtuullisen tasapainoinen esiintyminen ja hyökkäyspelin kehnous, siinähän ne tärkeimmät. McT ihan parhaita mm. Maguiren lisäksi (näin sanoisin).

[Eiccu]

Ja sitten ne vakavemmat kysymykset. Miksi tässä kesti näin kauan? Vastaus, ei löytynyt DDG:lle realistista vaihtoehtoa (?) Tähän päälle United on selvästi tarjonnut aivan mottipäisen palkkakuitin.

Sinulla olisi varmaan Eurojackpotin päävoitostakin ensimmäisenä mielessä harmitus siitä, että pitää maksaa 12% veroa

Joka tapauksessa, vaikka jäämisen syy onkin luultavasti raadollisempi kuin seuran uskollinen palveleminen, niin että jaksaa yhä katsella tuon puolustusmateriaalin tohelluksia jatkossakin, tehden luultavasti yli vuosikymmenen uran lopulta Utd:ssa, on arvostuksen paikka.

Oletko muuten huomannut, että tällä kaudella alakerrassa on tullut paljon aiempaa vähemmän virheitä ja uudet puolustajat ovat pelanneet varsin hyvin? Päästettyjä maaleja on jaetusti sarjan vähiten ja United on päästänyt vastustajan yrittämään maalintekoa kohtuullisen harvakseltaan, ilmeisesti vielä kohtuullisen kehnoista paikoista, kun xG Unitedia vastaan on tässä vaiheessa kautta sarjan alhaisin.

Ainakin tässä vaiheessa kautta näyttää siis siltä, että puolustumateriaalin tohelluksiin on löytynyt ihan toimivia lääkkeitä £130M pelaajahankinnoista. Toki vähän ikäväähän se olisi, jos hankinnat ei missään näkyisi.

[kelavirkailija]

Puolustuksessa on myös ollut samat jätkät (Shaw tietysti vaihtui Youngiin) kaikissa peleissä. Josko jonkinlainen pysyvyys jossain vaiheessa toisi myös suoritusvarmuutta? Toivottavasti.

[Alberto16]

Mikäköhän siinä on, että Youngilla unohtuu suurimmat aivopierut ja tekeminen on välillä hyvääkin vaspan tontilla versus oikeana pakkina?

[Optimus Prime]

Sinulla olisi varmaan Eurojackpotin päävoitostakin ensimmäisenä mielessä harmitus siitä, että pitää maksaa 12% veroa

Lotto ja Eurojapoteista on verot maksettu jo etukäteen.

[Optimus Prime]

Mikäköhän siinä on, että Youngilla unohtuu suurimmat aivopierut ja tekeminen on välillä hyvääkin vaspan tontilla versus oikeana pakkina?

Hyökkäyspäässä pääsee helpommin vetämään oikealla jalalla ja murtautumaan boksiin. Keskitykset tuntuu myös osuvan oikealla jalla paremmin omien päihin/jalkoihin..

[Giggs82]

Puolustuksessa on myös ollut samat jätkät (Shaw tietysti vaihtui Youngiin) kaikissa peleissä. Josko jonkinlainen pysyvyys jossain vaiheessa toisi myös suoritusvarmuutta? Toivottavasti.

Pysyvyys tietysti kaikkien toiveissa ja varmaan lähtökohta on se, että AWB ja Maguire tuota pysyvyyttä tulevat edustamaan. Itselleni vaan herännyt jälleen kerran kysymys, että onko Lindelöf sittenkään vastaus rukouksiin? Aikaisemminhan mies oli täyttä ripulia, sitten paransi reilusti. Mutta silloin tällöin niitä lapsuksia edelleenkin vaan nähdään. Tuskin tulee koskaan olemaan mikään maailmanluokan toppari. Enkä nyt sano, että mies mikään käveleä katastrofi olisi. Mutta jos tässä tulevaa klassikko toppariparia sinne Vidicin ja Rion sun muiden seuraksi etsitään niin tuskin onnistuu Victorin kanssa. Melkein löisin roponi sen puolesta, että ennemmin tai myöhemmin Tuanzebe syrjäyttää hänet. Tai sitten tehdään hankinta. Mutta en usko tähän skenaarioon juuri nyt, muita pelipaikkoja on useampi vahvistettava ennen CB:tä.

[hoppana]

Tuskin tulee koskaan olemaan mikään maailmanluokan toppari.

Tähän vahva sama, olen sitä mieltä että paljon parjattu Smalling on silti napsun verran parempi toppari oli muut mitä mieltä tahansa.
Mikäli Bailly ja Jones olisivat vähemmän lasisia niin luultavasti menisivät myös Lindelöfin ohi. Muistan kun Bailly siirtyi Manuun kuinka olin jo muutaman pelin jälkeen aika vakuuttunut että siinä oli vastaus puolustusongelmiin, loukkien jälkeen Bailly ei valitettavasti ikinä enää noussut sille tasolle millä oli siirtyessä Manuuun. Lindelöfin alku oli puolestaan täysin katastrofaalinen, eikä hän tämän jälkeenkään ole vakuuttanut ihan niin paljon kuin moni täällä antaa ymmärtää, joskin taso on noussut jonkun verran. Lindelöfin taso riittää korkeintaan rotaatioon Manun kokoisessa seurassa, ei avaukseen viikosta toiseen.

[JohanL]

Lindelöfin alku oli puolestaan täysin katastrofaalinen, eikä hän tämän jälkeenkään ole vakuuttanut ihan niin paljon kuin moni täällä antaa ymmärtää, joskin taso on noussut jonkun verran. Lindelöfin taso riittää korkeintaan rotaatioon Manun kokoisessa seurassa, ei avaukseen viikosta toiseen.

Näinpä, itse nostin esiin kesällä tätä ettei se Lindelöf viime kaudellakaan kummoisia otteita esittänyt kuin muutamassa pelissä. Moni täällä näkee ruotsalaisen syystä tai toisesta paremmassa valossa.

Smallingin taso on laskenut tasaisesti siitä alkaen kun rupesi kasvissyöntiä harrastamaan. Enkä oikein usko, että tuo tuosta enää nousee ja ulostaminen taitaa myös olla käynnissä. Nyt alkukaudella Lindelöf on lahjoittanut jokaisessa pelissä vähintään sen yhden hyvän paikan vastustajalle, josta usein onkin rankaistu. Vaikea alkukausi, mutta ilman Lindelöfin tuhnuja ja rankkarit sisään niin oltaisiin aikalailla puhtaan pelin joukkue. Pienet on marginaalit.

Toivoisin Tuanzebelle mahdollisuutta, ja uskoisin hänen kykenevän nousevan ruotsalaisen ohitse paikan saadessaan. Muussa tapauksessa nostaisin korvaajan hankkimisen ihan korkeaksi prioriteetiksi. Jos nyt keskikentän kolmikon täydentäjä ja wingeri menisivät edelle. Yksi vaihtoehto voisi olla myös suunnitella nyt menevän lyhyempiaikaisilla ratkaisuilla, ja sitten joko kesälle 22 tai 23 hahmotella mottipäinen de Ligt hankinta. Toki siihen mennessä sitten pitäisi joukkue saada muutoin kilpailemaan Poolin ja Cityn kanssa.

[Giggs82]

Jotenkin tämä kesä aika karusti osoitti sen mikä tilanne Manussa on. Toisin sanoen en usko hetkeäkään topparihankintaan kun oikea laita ja keskikenttä ovat tuolla tolalla. Jos budjetti on luokkaa 100M netto niin ainakin "valmis" toppari jää hankkimatta. Jos ei sitten jotain ilmaissiirtoa saada kehiteltyä esim. Tottenhamin suunnalta. Ja siinä itse asiassa voisi ollakin ideaa. Mut joo, en mä nyt mitenkään kauhuissani ole vaikka Victor kentällä kirmaakin. On tuo puolustus kuitenkin kokonaisuudessaan ottanut selkeitä askelia eteenpäin. Olen vain ollut sitä mieltä, että huippuluokan topparipariin on hyvä nojata.

[Tveni Trii]

Jotenkin tämä kesä aika karusti osoitti sen mikä tilanne Manussa on. Toisin sanoen en usko hetkeäkään topparihankintaan kun oikea laita ja keskikenttä ovat tuolla tolalla. Jos budjetti on luokkaa 100M netto niin ainakin "valmis" toppari jää hankkimatta. Jos ei sitten jotain ilmaissiirtoa saada kehiteltyä esim. Tottenhamin suunnalta. Ja siinä itse asiassa voisi ollakin ideaa. Mut joo, en mä nyt mitenkään kauhuissani ole vaikka Victor kentällä kirmaakin. On tuo puolustus kuitenkin kokonaisuudessaan ottanut selkeitä askelia eteenpäin. Olen vain ollut sitä mieltä, että huippuluokan topparipariin on hyvä nojata.

Vaikka Lindelöf + muut ovat tehneet virheitä, niin täytyy muistaa että 4 puolustajasta 2 on vaihtunut ja nelikolla on pelejä yhdessä takana 5 kappaletta. Jakuten sanottua, vähiten päästettyjä maaleja niin hyvin on puolustuksen osalta kausi startannut (tilastojen valossa). Eiköhän nuo virheet tuolta vielä karsiudu ja nähdään huikeaa puolustuspelaamista ja pitkiä nollaputkia.