Manchester United F.C. 2019-20 - Jumalainen näytelmä

[Eiccu]

Esimerkiksi Rw:n ja keskikentän hankkimatta jättämiselle ei oikein järkevää perustetta löydy. Keskikentän ei osalta ei millään ja laidankin osalta selitykseksi kelpaa vain se, että jonkun Sanchon kanssa on hommat lyöty ensi kesän osalta alustavasti lukkoon.

Peruste varmaan oli raha, kun Lukakun siirto oli vielä auki. Ei sekään kyllä kovin hyvä peruste ole, kun katsoo miten seuralla menee taloudellisesti, mutta on kyllä erittäin todennäköistä, että tuolla ollaan aika tarkkoja siitä minkä verran rahaa menee. Sillä ei sen sijaan ole näyttänyt olevan niin paljon väliä mihin ne rahat menee ja se näin ulkopuolelle on näyttänyt olevan yksi suurimmista ongelmista.

[Giggs82]

Jos raha on ongelma niin Unitedilla on todennäköisesti väärät omistajat. Voihan se olla, että huhut 100 miljoonan siirtokassasta pitivät paikkaansa. Sillä saa yhden valmiin maailmanluokan pelaajan per kesä. Ehkä kaksi hyvää jos scouttaus menee nappiin. Mutta sehän tunnetusti Unitedissa ei mene. Saarilla sillä irtoaa James Maddison ja ehkä kuppi suolapähkinöitä päälle. Ja kun katsoo tämän päivän avausta niin jokainen ymmärtänee, että tässä ollaan lähes pattitilanteessa. Seurassa ei nimittäin ihan hirveästi ole arvokasta myytävääkään. Paitsi Pogba ja siinäkin lähtisi samalla se toinen joukkueesta löytyvä maailmanluokan pelaaja. Tosin vain silloin kun viitsii.

e. Tässä on kyllä pakko toivoa kädet ristissä, että noista nuorista kuoriutuu jotain suurta. Ja eiköhän jostain kuoriudukin, mutta todennäköisesti vain yhdestä tai kahdesta vaikka 90-luvulla paremmin kävikin.

[Eiccu]

Jos raha on ongelma niin Unitedilla on todennäköisesti väärät omistajat.

Fergusonin aikana Unitedilla meni hyvin, mutta se varmaan oli pikemminkin omistajista huolimatta kuin heidän ansiostaan. Silloin United hankki toki statukseen nähden kalliita pelaajia, kuten Rooney, Ronaldo ja Anderson, mutta Carrickin jälkeen ei keskikentälle enää löytynyt todellisia valmiita laatupelaajia, vaikka Ferguson oli muutamaan otteeseen osannut tuohon hankkia oikean palasen. Toki oli siellä joku hutikin (Veron). Mutta oikeasti rahakkaat siirrot olivat Fergusonin loppuaikana aika vähissä.

Hyvin kuvaavaa on, että Rio Ferdinand oli Unitedin kallein ostos 12 vuotta, kunnes Di Mariasta maksettiin enemmän. Ja Rio siirtyi ennen kuin Glazerit kaappasivat Unitedin. Ja tuossa Rion ja Di Marian siirtojen välissä ME-siirto oli kuitenkin noussut 46 miljoonasta punnasta 86 miljoonaan puntaan. Vähän epäilen, että tuohon keskikentälle olisi haluttu joku kova tekijä jo muutama vuosi ennen Fergusonin eläköitymistä, mutta sitä tuskin saadaan koskaan tietää, että jäikö sellainen hankkimatta rahan ja vai pelaajien henkilökohtaisten mieltymysten takia.

Ja ei, en ole sitä mieltä, että United ei ole käyttänyt tarpeeksi rahaa siirtomarkkinoilla. Se on vaan käyttänyt sitä viime vuosina helvetin typerästi, ehkä kehnon scouttauksen tai huonon päätöksenteon takia. Se nyt kuitenkin näyttää ilmeiseltä, että United ei ole valmis tekemään remonttia sellaisilla pelimerkeillä, että he saisivat useamman ison profiilin ykkösvaihtoehdon samassa siirtoikkunassa.

[Nahkahansikas]

Ei taida Olella olla paljon vaihtoehtoja

Fred ja Gomes

[Phrase]

OGS:lla on niin huonot palikat nyt valittavana, että ei noilla Kloppo tai Pepikään tulosta tekisi. Hyökkäyspelistä puuttuu luovuus välittömästi siinä vaiheessa, kun pitäisi pelata jotain muuta kuin vastahyökkäyksiä.

Toki palikat on mitä on, mutta kyllä siellä jotain valmiita harjoiteltuja toimintamalleja pitäisi olla, joiden mukaan pelataan. Huonoa valmennusta mikäli näin ei ole.

[purttipeikkonen]

Ei taida Olella olla paljon vaihtoehtoja?

OGS:lla on niin huonot palikat nyt valittavana, että ei noilla Kloppo tai Pepikään tulosta tekisi.

Valmentajan pitäisi kuitenkin tuoda jotain lisäarvoa. Kyllä Kanervan Suomikin on enemmän kuin osiensa summa vaikka sielläkin on vain se kaksi maailmanluokan pelaajaa.

[Optimus Prime]

Fantasykin näköjään listaa nivusen Rassen vammaksi ja 50% mahkut pelata viikon päästä maanantaina kotona Arsenalia vastaan. Omien kokemusten perustella nivusvammasta, ei tuu olemaan pelikunnossa. Greenwoodin luulisi ehtivän toipumaan flunssasta tai mikä tauti sillä nyt onkaan. Ehkä Ranskan pojat olisivat jo silloin pelikunnossa?

[H.Incandenza]

Ei hyökkäyspeli saa olla pelaajien luovuudesta kiinni. Yksittäisiä tilanteita voi aina syntyä jonkun pelaajan nerokkaan oivalluksen kautta, mutta ei hyökkäyspeliä voi sen varaan rakentaa. Valmennuksen tehtävä on antaa pelaajille sellaiset työkalut ja rakenteet, että ne puolustukset murretaan. Pitää olla harjoiteltuja malleja, joita yritetään sen mukaan kun peli kutsuu. Pelaajien tehtävä on toteuttaa niitä malleja taitojensa mukaan. Luulen, että jos Cityn hyökkääjät otetaan pois Pepin valmennuksesta, vaikka OGS:n valmennukseen, niin heidänkin luovuutensa tyrehtyy kummasti.

[Casanueva]

Tulen vähän sivusta huutelemaan, mutta olen usein kiinnittänyt huomiota siihen, että joukkueen alisuorittaessa keskustelu usein pelkistyy juupas-eipäs-väittelyksi siitä, onko vika pelaajissa vai valmentajassa. Usein se on kuitenkin molemmissa. ManU:n materiaalissa on heikkoutensa ja puutteensa, mutta on kai se silti liigan kuuden parhaan joukossa, ja sillä pitäisi taistella top-4-sijoituksesta. Pariisin pelin jälkeen joukkueen saldo liigassa on kuitenkin 4-4-7, eli 16 pistettä 15 pelistä. Sillä kyllä säilytään liigassa, mutta ei olla lähelläkään sellaisia sijoituksia, joita ManU:n materiaalilla pitäisi olla. OGS saa aika paljon siimaa statuksensa ansiosta, mutta näytöt valmentajana ovat auttamattoman ohuet. Vaikea on pelistä löytää kovin kirkasta ideaa.

[Lord Bendtner]

Ei hyökkäyspeli saa olla pelaajien luovuudesta kiinni. Yksittäisiä tilanteita voi aina syntyä jonkun pelaajan nerokkaan oivalluksen kautta, mutta ei hyökkäyspeliä voi sen varaan rakentaa. Valmennuksen tehtävä on antaa pelaajille sellaiset työkalut ja rakenteet, että ne puolustukset murretaan. Pitää olla harjoiteltuja malleja, joita yritetään sen mukaan kun peli kutsuu. Pelaajien tehtävä on toteuttaa niitä malleja taitojensa mukaan. Luulen, että jos Cityn hyökkääjät otetaan pois Pepin valmennuksesta, vaikka OGS:n valmennukseen, niin heidänkin luovuutensa tyrehtyy kummasti.

Tämäpä juuri. Tai tarkennetaan nyt sen verran, että niillä harjoitetuilla malleilla saadaan vastustajan muotoa murrettua jolloin myös jää enemmän tilaa sille luovuudelle. Monesti kuitenkin suuri osa kentällä nähtävästä 'luovuudesta' on näitä harjoiteltuja toimintamalleja. Erityisesti kun puhutaan hienoista pystysyötöistä toisesta aallosta nousevalle laitapakille jne. OGS:llä ei ole käytettävissään samanlaista pelaajakatrasta mitä Guardiolalla, mutta olen yhäkin sitä mieltä että tuo ManUn nykyinen rosteri / Mourinhon jälkeensä jättämä rosteri on paperilla selkeästi kovempi kuin vaikkapa mitä Klopp sai käsiinsä Poolissa. Materiaalin taakse voi mennä sen verran, ettei mestaruudesta haastaminen ole kovinkaan realistista. Sijoitus neljän parhaan joukkoon sen sijaan sitä pitäisi olla ja kaikkeen vähempään pitäisi ManUssa olla todella pettyneitä.

[Tveni Trii]

Toki palikat on mitä on, mutta kyllä siellä jotain valmiita harjoiteltuja toimintamalleja pitäisi olla, joiden mukaan pelataan. Huonoa valmennusta mikäli näin ei ole.

Tästä täysin samaa mieltä. Ja se mitä itse odotin ja odotan edelleen Ole&kumppaneilta on se, että pelaamisesta näkyisi se että siellä on oikeasti joku selkeä tapa millä pelata. Miehet kentällä voi vaihtua, mutta kaikki pelaajat osaavat pelitavan vaikka unissaan ja systeemi säilyy. Tällä hetkellä en tuollaista ainakaan itse oikein näe.

Enempää tästä jankkaamatta, niin siellä on seuraavassa 5 pelissä mahdollisuus laittaa palikat taas oikeille paikoille ja ottaa ns. statement-voittoja. Arsu ja Pool, molemmat kotona, ovat sellaiset että niissä esityksen pitää olla erinomainen että pisteistä voi haaveilla ja koko joukkueen pelin pitää toimia. Jos West Ham vieraissa on nykyjoukkueelle liian kova paikka, niin Arsu ja Pool jyräävät Unitedin Old Traffordin nurmeen, ellei joukkueen pelaamisessa tapahdu jotain konkreettista muutosta.

Ja vielä, palikat on mitä on, seurajohto ja valmennus on tehnyt päätökset että nämä on ne palikat joilla joukkueen PITÄÄ pärjätä. Jokainen erkki tänne härmään asti näkee, että rinki on helvetin kapea ja varsinkin kärjessä nuorten pitää ottaa isoa roolia. Mutta, edelleen, on helpompi ottaa roolia kun joukkue kokonaisuudessaan tietää miten pelata.

[Koom]

Olisiko parempi vain tunnustaa, että Ole ei ole mikään huippuvalmentaja ja saappaat ovat liian suuret. Aika heppoisilla meriiteillä sai homman ja pääsi opettelemaan suurseurassa valmentamista.

[walög]

Olisiko parempi vain tunnustaa, että Ole ei ole mikään huippuvalmentaja ja saappaat ovat liian suuret. Aika heppoisilla meriiteillä sai homman ja pääsi opettelemaan suurseurassa valmentamista.

Tämäkin lienee täysin totta. Mutta ei Olen kyvyttömyys poista sitä, että tuo nykyinen materiaali olisi lähes kenelle tahansa managerille aivan liian kapea taisteluun edes top-4 -paikasta. Pari loukkaantumista vielä avainpelaajilla niin siellä taistellaan tasaväkisesti keskikastin jengejä vastaan. Eilenhän se tuon nipun todellinen taso taas nähtiin. Ei se managerin vika ole, että pelaajat eivät osaa syöttää palloja omilleen, keskittää tai laukoa maalia kohti riittävän laadukkaasti.

Mutta eittämättä tuossa on pointti, kyllä joku huippumanageri voisi saada tuonkin nipun pelaamaan joukkueena paremmin.

[Blanchflower]

Olisiko parempi vain tunnustaa, että Ole ei ole mikään huippuvalmentaja ja saappaat ovat liian suuret. Aika heppoisilla meriiteillä sai homman ja pääsi opettelemaan suurseurassa valmentamista.

Ei varmasti ole, mutta ei nuo ongelmat millään nimivalmentajalla pelkästään ratkea vai eikö sitä juuri parin edellisen kohdalla kokeiltu?

[Valonheitin]

Sen verran täytyy Olea puolustella, että eilinen keskikenttä ei hitautensa vuoksi pysty kovin kummoista hyökkäyspeliä organisoimaan. Toki olisi ehkä ollut järkevää korvata jompi kumpi nopsajaloista Mata/Matic Fredillä, mutta ilmeisesti hän ei ollut 90 minuutin kunnossa.

Toki nopeutta löytyy Rashfordin ja Jamesin kautta, mutta vaikeaa on saada hallittuja syöttöjä aikaiseksi, jos on koko ajan myöhässä.

[brane]

Sillä kyllä säilytään liigassa, mutta ei olla lähelläkään sellaisia sijoituksia, joita ManU:n materiaalilla pitäisi olla.

Jos nyt katsotaan jonkun ajallisesti täysin satunnaisen rajauksen sijaan vaikka sarjataulukkoa, niin mielestäni ManU on tällä hetkellä aika tarkalleen niillä sijoituksilla, joille se materiaalinsa puolesta kuuluukin. Ykkösavaus menisi ehkä vähän korkeammalle, mutta kakkosketju onkin sitten tasoa Watford. Ei ManU siis omaan silmääni tällä hetkellä mitenkään erityisesti alisuorita.

Ylipäänsä lienee aika selvää, että seura lähti kauteen välikausimentaliteetilla ja tavoitteet ovat tulevaisuudessa. Tulevaisuuden kannaltakin tosin olisi varmaan parempi, että nämä Greenwoodit, Chongit ja Gomesit olisi mahdollista päästää sarjaporrasta alemmas lainalle sen sijaan, että heitä on surkean leveyden takia pakko pitää ringissä pelaamassa satunnaisia minuutteja itselleen vielä liian kovassa sarjassa.

[Casanueva]

Jos nyt katsotaan jonkun ajallisesti täysin satunnaisen rajauksen sijaan vaikka sarjataulukkoa, niin mielestäni ManU on tällä hetkellä aika tarkalleen niillä sijoituksilla, joille se materiaalinsa puolesta kuuluukin. Ykkösavaus menisi ehkä vähän korkeammalle, mutta kakkosketju onkin sitten tasoa Watford. Ei ManU siis omaan silmääni tällä hetkellä mitenkään erityisesti alisuorita.

Ylipäänsä lienee aika selvää, että seura lähti kauteen välikausimentaliteetilla ja tavoitteet ovat tulevaisuudessa. Tulevaisuuden kannaltakin tosin olisi varmaan parempi, että nämä Greenwoodit, Chongit ja Gomesit olisi mahdollista päästää sarjaporrasta alemmas lainalle sen sijaan, että heitä on surkean leveyden takia pakko pitää ringissä pelaamassa satunnaisia minuutteja itselleen vielä liian kovassa sarjassa.

Jännäksi on mennyt maailma, kun ManU-fanit täällä vakuuttelee, että kyseessä on keskikastin joukkue. ManU oli kuitenkin viime kaudella kuudes ja investoi sen jälkeen kesällä 140 miljoonaa puntaa uusiin pelaajiin. Mutta jo kahdeksas sija on se, missä ManU:n kuuluukin olla, niin ei kai siinä sitten mitään.

[brane]

Jännäksi on mennyt maailma, kun ManU-fanit täällä vakuuttelee, että kyseessä on keskikastin joukkue. ManU oli kuitenkin viime kaudella kuudes ja investoi sen jälkeen kesällä 140 miljoonaa puntaa uusiin pelaajiin. Mutta jo kahdeksas sija on se, missä ManU:n kuuluukin olla, niin ei kai siinä sitten mitään.

Itseäni ei voisi manun pärjääminen vähempää kiinnostaa. Ihan sivusta katsoen se keskikastin joukkueelta näyttää.

[Giggs82]

Manun kuuluisi nykyisellä materiaalilla olla sijoilla 5-6. Kautta on pelattu niin vähän, että tuon suhteen ei voida vielä sanoa juuta eikä jaata kun yhdellä maalillakin voi olla iso merkitys sarjataulukkoon. Toisaalta voinee todeta, että West ham matsin miehityksellä nuo sijat 5-6. ei olisi realismia. Se ei ollut tuon tason nippu vaan ihka aitoa keskikastia, jos sitäkään Rassen loukin jälkeen. Premier league on kova sarja ja tuollainen loukkisuma näkyy tuloksissa auttamatta. Paitsi ehkä kahdella kovimmista. Manussa se näkyy erityisen paljon kun seurajohto puhalteli muniin kesän ja rinki jätettiin kapeaksi. Mutta jos jotain positiivista niin tämä poikii myös näyttöpaikkoja. Välikausihan tämä on jo muutenkin.

[Casanueva]

Itseäni ei voisi manun pärjääminen vähempää kiinnostaa. Ihan sivusta katsoen se keskikastin joukkueelta näyttää.

Pahoittelut, erehdyin. Minusta se näyttää kuitenkin lähinnä huonosti valmennetulta joukkueelta.

[J.H.Kläbo]

Pahoittelut, erehdyin. Minusta se näyttää kuitenkin lähinnä huonosti valmennetulta joukkueelta.

Jos katsoo Manun avausta West Hamia vastaan niin olihan siellä aika paljon keskinkestaisuutta kentällä. Young, McTominay, Pereira, Mata yms. Manussa on potentiaalia, mutta joukkue ei kestä montaa poissaoloa samaan aikaan.

[Casanueva]

Jos katsoo Manun avausta West Hamia vastaan niin olihan siellä aika paljon keskinkestaisuutta kentällä. Young, McTominay, Pereira, Mata yms. Manussa on potentiaalia, mutta joukkue ei kestä montaa poissaoloa samaan aikaan.

Kuinka moni West Hamin pelaaja olisi mahtunut ManU:n avaukseen, ja kenen tilalle?

Edit: ja joo, yksittäisenä tuloksena tuossa nyt ei ollut mitään ihmeellistä, varsinkaan noilla poissaoloilla, mutta kysehän ei ole vain yhdestä ottelusta.

[Giggs82]

Jos katsoo Manun avausta West Hamia vastaan niin olihan siellä aika paljon keskinkestaisuutta kentällä. Young, McTominay, Pereira, Mata yms. Manussa on potentiaalia, mutta joukkue ei kestä montaa poissaoloa samaan aikaan.

Plus Matic ja lopulta myös Lingard. Eli yli puolet joukkueesta. Ihan täyttä huumoriahan tuo oli. Se, että kyseessä on Manu tai nimet Matic, Mata ja Young joskus menneisyydessä olleet hyviä/asiallisia, ei tarkoita suoraan sitä, että West hamin olisi pitänyt olla joku altavastaaja. Vieläpä vieraspeli ja vastassa ylemmän keskikastin joukkue. Tuloksessa ei mitään kovin yllättävää.

E. Yhtä kaikki. West ham pelistä ei kannata vetää liikaa johtopäätöksiä. Ei vastaa edes sitä tasoa jolla tämän välikauden heikohkon Manun pitäisi olla.

[john white]

Kuinka moni West Hamin pelaaja olisi mahtunut ManU:n avaukseen, ja kenen tilalle?

Eilisen pelin esitysten perusteella, James ja De Gea olisivat mahtuneet Hammersin avaukseen.

[J.H.Kläbo]

Valmennukseen en ota kantaa, mutta jos miettii Manun tämän hetkistä joukkuetta. De Gea Valioliigan eliittiä. Puolustuslinja Wan Bissaka, Lindelöf, Maguire, Shaw ei ainakaan paperilla häviä muiden kilpakumppaneiden vastaaville. Hyökkäyskolmikko James, Rashford, Martial on paperilla kovan kuuloinen kolmikko ja kestää vertailua kilpakumppaneiden vastaaviin. Mielestäni suurin ongelma on keskikenttä. Pogban lisäksi keskikenttä ei edes paperilla kestä vertailua esimerkiksi West Hamille, Evertonille, Lestölle tai muiden ylemmän kymmenyksen joukkueille.