HJK - VPS LA 27.7. KLO 17 @Telski: Sarajärven varjoihin paistaa aurinko

[MacGyver]

Tasainen matsi oli ja 1-1 ihan oikeutettu tulos, miksei 2-1 myös. Klubilla oli alussa pari huipputonttia josta olisi voinut ratkaista niin että ei tarvitsisi hidastuksia tihrustella. Ei kuitenkaan maistunut. Tuomarilta ei ihan nappiin mennyt, molempiin suuntiin vähän outoja vihellyksiä. Vepsulla kova tsemppi ja Klubilla haahuilua, ihan tasurilta vaikutti.

[Pelle-Wermanni]

Jos tilanne olisi ollut toisin päin ja VPS-pelaajan olisi annettu tehdä maali vastaavasta tilanteesta, niin täällä varmasti vedottaisiin siihen, että säännöt on säännöt ja Rudakovin pitäisi ne opetella.

En usko. Eiköhän fair play -periaatteet opeteta kaikille jo junnuina. Ainakin meillä Vaasassa on aina lähdetty siitä, että jos vastustaja loukkaantuu pallon ollessa heillä, heille annetaan pallo takaisin (jos ovat laittaneet sen itse kentältä ulos) tai saavat avata rauhassa (jos erotuomari katkaisee pelin). Tuossa tilanteessa Kompalla ei ollut vielä avannut peliä rauhassa, joten Väyrysellä ei ollut yhtään mitään syytä mennä häiritsemään.

Tuomari taas hoiti hommansa täydellisesti ja antoi lisäajalle lisäaikaa sen verran, mitä Kompalla kulutti.

[ginikettu]

Tuossa tilanteessa Kompalla ei ollut vielä avannut peliä rauhassa, joten Väyrysellä ei ollut yhtään mitään syytä mennä häiritsemään.

Eikö se saanut avata rauhassa? Heitti vaan hölmösti itselleen.

[Pelle-Wermanni]

Eikö se saanut avata rauhassa? Heitti vaan hölmösti itselleen.

Ai heitti?

Se asetti pallon maahan eteensä ihan niin kuin maalipotkuun tai vapariin, jonka oletti saavansa vetää rauhassa ilman, että joku hyökkääjä ryntää saman tien tilanteeseen.

[samje]

En usko. Eiköhän fair play -periaatteet opeteta kaikille jo junnuina. Ainakin meillä Vaasassa on aina lähdetty siitä, että jos vastustaja loukkaantuu pallon ollessa heillä, heille annetaan pallo takaisin (jos ovat laittaneet sen itse kentältä ulos) tai saavat avata rauhassa (jos erotuomari katkaisee pelin). Tuossa tilanteessa Kompalla ei ollut vielä avannut peliä rauhassa, joten Väyrysellä ei ollut yhtään mitään syytä mennä häiritsemään.

Tuomari taas hoiti hommansa täydellisesti ja antoi lisäajalle lisäaikaa sen verran, mitä Kompalla kulutti.

Utopistinen ajatus, että Klubin päätä siliteltäisiin täällä Fair Play -periaatteen hengessä, mutta joo. En tiedä oletko katsonut tilannetta uusintana, mutta kyllä Väyrynen tuossa tilanteessa oli sääntöjen puitteissa täysin oikeassa ja maalivahdilla oli kaikki mahdollisuudet pelata tilanne juuri niin rauhassa kuin olisi halunnut. Turha tästä on kuitenkaan enempää vääntää, Klubi oli heikko ja loppujen lopuksi tasuri oli ihan oikeutettu tulos. Saa nähdä tuleeko tällä kaudella edes europaikkaa

[Pelle-Wermanni]

Eikö se saanut avata rauhassa? Heitti vaan hölmösti itselleen.

Tässä vielä kuva tuosta klubilaisen silmin nähdystä heitosta:


Alavireisen kauden aiheuttama pahoivointi alkaa olla Helsingissä jo melkoista. Yrittäkää nyt saatana vähän edes skarpata. On meillä tässä muutenkin ihan tarpeeksi murheita

maalivahdilla oli kaikki mahdollisuudet pelata tilanne juuri niin rauhassa kuin olisi halunnut

Kompalla sai erotuomarilta pallon, asetti sen alas ja Väyrynen oli sekunnissa kiinni. Vittuako se siinä teki, ellei sitten halunnut kuluttaa aikaa ja estää Vepsun hyökkäystä

[samje]

Kompalla sai erotuomarilta pallon, asetti sen alas ja Väyrynen oli sekunnissa kiinni. Vittuako se siinä teki, ellei sitten halunnut kuluttaa aikaa ja estää Vepsun hyökkäystä

Nyt on pakko olla jo Rapala.

[muumi]

Niin siis kyllähän tässä veskari ja Väyrynen pelasi tilanteen oikein. Veskari tietysti yrittää pelata aikaa ja tottakai eilinen tuomion unohdus oli sitä. Ihan samalla tavalla kuin sivurajan tuntumasta annetaan heitot aluksi vapareina, jos peliä johdetaan. Ajan peluu on taidetta ja ihan ok, koska johtavalla joukkueella ei ole kiire.

Väyrynen teki ihan oikein, kun kävi yrittämässä maalia siitä veskarin varsin riskipitoisesta ajanpeluusta. Siitä kun olisi ehtinyt tehdä maalin, joka tuomarin olisi pitänyt hyväksyä, niin veskari olisi ollut kauden uuno.

Tuomari sen sijaan oli ihan daiju. Viestin pitäisi olla riittävän selkeä, että nyt on tuomaripallo, ettei näitä sattuisi. Nyt vepsu sai ilmaisen ajanpeluumahdollisuuden tuomarilta, jonka täysimääräisesti myös käytti. Tuomarin ei tulisi noin huonosti johdetun tilanteen jälkeen enää puuttua peliin, vaan antaa väykän tehdä maali. Tämä oli ennen kaikkea huonoa pelin johtamista, nämä tilanteet johtaa ajanpeluusyytöksiin ja ajanpeluuseen, kun on tällaista käsittämätöntä sävellystä.


- korostan: yksittäinen tilanne eikä todellakaan mitenkään ratkaiseva. Tulos puhukoon puolestaan.

[agsu]

Kompalla sai erotuomarilta pallon, asetti sen alas ja Väyrynen oli sekunnissa kiinni. Vittuako se siinä teki, ellei sitten halunnut kuluttaa aikaa ja estää Vepsun hyökkäystä

Ei pitäisi trollia ruokkia, mutta tuomarihan selkeästi näyttää siinä että erotuomaripallolla jatketaan, pudottaa pallon maahan josta kompalla sen asettaa tuohon. Väyrynen pelasi täysin sääntöjen mukaan, tuomari jostain syystä meni tuohon Kompallan pelleilyyn mukaan että ei mukamas ymmärtänyt kyseessä olevan erotuomaripallo. Ihan aiheesta Väykkä oli tilanteessa hiilenä.

Viime VPS-HJK pelissä kun oli Klubilla epäselvyyttä miten/milloin peliä jatketaan niin siitä napsahti samantien toinen keltainen ajanpeluusta... Tällä kertaa näin päin.

https://twitter.com/jupevar/status/1155224463350358017

Kismittänyt näköjään muitakin

[Pelle-Wermanni]

tuomarihan selkeästi näyttää siinä että erotuomaripallolla jatketaan, pudottaa pallon maahan josta kompalla sen asettaa tuohon.

Jos nyt säännöistä itketään niin tässä tilanteessa tuomari ei todellakaan selkeästi näyttänyt, että on erotuomaripallo. Erotuomaripallossa pallo pitäisi pudottaa vyötärön korkeudelta - tässä tapauksessa tuomari asetti pallon lähes maan tasalle. Erotuomaripallossa tulisi myös olla mukana molempien joukkueiden pelaajat - tässä tilanteessa ei ollut.

Eli jos tässä joku mokasi, se oli tuomari, eikä siitä Klubin kuulu hyötyä epäurheilijamaisella maalilla.

E: vai onks mulla muistissa vanhat säännöt erotuomaripallosta? Joku kutkuttaa tuolla pääkopan nurkassa siihen malliin, että olis voinu muuttuakin.

[agsu]

Erotuomaripallossa pallo pitäisi pudottaa vyötärön korkeudelta - tässä tapauksessa tuomari asetti pallon lähes maan tasalle.

Missäs tällainen sääntö on..?

Erotuomari ei voi päättää, kuka saa osallistua erotuomaripalloon, eikä erotuomaripallon lopputulemaa.

Tuon säännön kyllä tunnen.

Erotuomaripallossa tulisi myös olla mukana molempien joukkueiden pelaajat - tässä tilanteessa ei ollut.

Erotuomaripalloon voi osallistua määrittelemätön määrä pelaajia (mukaan lukien maalivahdit).

Ei ole tuollaista vaatimusta säännöissä.

[Pelle-Wermanni]

Missäs tällainen sääntö on..?

Taisin muistella jotain junnujen pelinohjaaja-koulutuksessa opittua. Jo toinen kerta tähän viikkoon, kun oon jossain väärässä. Pitäisköhän siis vaan lopettaa futiksen seuraaminen

Mut joka tapauksessa pahinta, mitä tuossa tapahtui, oli se, että yleisö joutui kärvistelemään helteessä pidempään, kun lisäajalle annettiin lisäaikaa.

[Pelle-Wermanni]

Voidaanko tehdä kompromissi ja sopia, että annetaan tuosta erotuomaripallosta Väyryselle yksi maali ja tästä alla olevan kuvan tilanteesta otetaan Väyrysen maali pois ja annetaan keltainen?



Miten tuomari ei noita käsiä nähnyt, vaikka on suoraan linjalla?

[4-5-2]

Miten tuomari ei noita käsiä nähnyt, vaikka on suoraan linjalla?

Eihän se nähnyt niitä puolen tusinaa kertaakaan, kun Timin (ei Lahti) paidassa roikuttiin Vepsun boksin sisällä kaksin käsin. Muutama näistä oli niin räikeitä ja ilman Timin (ei Lahti) osallistumista repimiseen, että pillin olisi pitänyt soida. Ja jos Vepsun pelaaja vetää Tarasovilta jalat alta boksissa, on se Gestraniuksen mielestä Tarasovin vika ja keltaisen arvoinen suoritus (Tarasoville, tietenkin). Vepsu toki saa rankun tilanteesta, jossa Vertainen purkaa jalalla vyötärön korkeudelta.

Ilman täysin naurettavaa tuomarointia kahdessa edellisessä matsissa, meillä olisi tällä hetkellä neljä pistettä enemmän, Ilveksellä piste vähemmän ja mestaruustaistelu täysin toisen näköinen.

Tuomarit ottamassa tällä hetkellä melko isoa roolia.

[copa de kybä]

Hienoa, että joku pelle täällä keksii omia sääntöjä ja vielä ilmeisesti kommentoi tilannetta näkemättä. Väyrynen todellakin antoi Kompallan fair playn hengessä ottaa erotuomarinpallon vapaasti itselleen. Kun Kompalla sitten pallon saatuaan lähti pelaamaan aikaa, niin pakkohan hyökkääjän on tuo keskeyttää. Väyrynen vain valitettavasti ei potkaissut palloa rysään välittömästi.

Olihan Klubi tässä pelissä parempi, mutta jos ei tee maalia niin sitten ei tee. Ilveksellä nämä dumarin lahjoittamat pisteet. Ansaitsevat toki mestaruuden muutenkin ja Klubi saa jännätä pääseekö edes yläloppusarjaan vai yrittämään Vepsun kaatoa kolmannen kerran.

[kiva kokkeli]

Täällä ja klubitopicissa useat klubifanit syyttävät klubia haluttomuudesta tässä matsissa. Toki tulos oli klubin kannallta surkea, mutta itse en ainakaan nähnyt pelaajissa minkäänlaista haluttomuutta.

[Pelle-Wermanni]

Kun Kompalla sitten pallon saatuaan lähti pelaamaan aikaa, niin pakkohan hyökkääjän on tuo keskeyttää.

Kuluttamalla lisää aikaa menemällä pallon viereen?

Jos Väyrynen olis malttanu mielensä, pallo olis ollu pelissä sekunneissa. Nyt meni puoli minuuttia lisää, eikä tuomari hyvittäny tuota kaikkea (Kompallan alkuperäisen ”loukkaantumisen” sen sijaan hyvitti).

[4-5-2]

itse en ainakaan nähnyt pelaajissa minkäänlaista haluttomuutta.

Sama, kyllä asenne oli kohdallaan.

[Rusnak89]

Haluttomuuteen on mukava vedota koska ei vaan haluta myöntää että vaikka pelaajat pelaavat tosissaan niin se ei vaan riitä. Parannusta tasoon ei noilla pelaajilla ole luvassa tälle kaudelle.

[copa de kybä]

Jos Väyrynen olis malttanu mielensä, pallo olis ollu pelissä sekunneissa.

Ja mistäs sä tämän tiedät? Veskarithan eivät koskaan aikaile avausten kanssa, jos vastustaja ei anna painetta.

[copa de kybä]

Haluttomuutta oli havaittavissa Vertaisen pilkkutilanteessa ja Zenelin koko olemuksessa, mutta muuten - etenkin keli huomioiden - yritystä kyllä oli. Koutsilla ehkä sitten ei ja tämä vain ei riittänyt.

[agsu]

Haluttomuutta oli havaittavissa Vertaisen pilkkutilanteessa ja Zenelin koko olemuksessa, mutta muuten - etenkin keli huomioiden - yritystä kyllä oli. Koutsilla ehkä sitten ei ja tämä vain ei riittänyt.

Kyllä tuossa Klubin pelissä on yritystä, mutta se on sellaista väkinäistä pään hakkaamista seinään. Kaikki rentous ja/tai luovat ratkaisut puuttuu, ja ratkaisutilanteissa ja hetkillä tuo näkyy hermoiluna. Edes helpot suoritukset ei tunnu onnistuvan noissa tilanteissa.

Sellainen kuva joukkueesta välittyy että ei tuolla tällä hetkellä kukaan oikein nauti pelaamisesta.

[Pelle-Wermanni]

Oli muuten eka kerta kauden 2016 avausottelukohtaamisen jälkeen, kun VPS vei pallonhallintatilastot Klubi-vieraspelissä. Ja vähän paremmalla tuloksella kuin viimeksi (silloin lukemat oli Vepsun pallonhallinnasta huolimatta Klubille 3-1).

Lisäksi VPS voitti ilmeisesti myös laukaukset maalia kohti luvuin 4-3, mutta xG-tilastot Klubi vei varmasti ainakin Klubin tulevan tilastoraportin mukaan

[Pelle-Wermanni]

Lisää tilastoja:

Molemmilla joukkueilla oli avauskokoonpanossa 7 pelaaja, jotka olivat pelanneet kaudella vähintään 900 minuuttia tähän mennessä:

• HJK: Rudakov, O'Shaugnessy, Obilor, Rafinha, Alho, Kairinen, Vertainen
• VPS: Kompalla, Haukioja, Lahti, Ojamaa, Voutilainen, Häkkinen, Sarr

Lisäksi molemmilla oli avauksessa neljä kakkosjoukkueen ”kierrätysjunnua”:

• HJK: Väänänen, Zeneli, Tarasov, Väyrynen
• VPS: Engström, Sillah, Ebwelle, Lähde

Avauskokoonpanon kokonaisminuuttimäärä liigapeleissä 2019:

• HJK: 9014
• VPS: 9881

Avauskokoonpanon keski-ikä:

• HJK: 25,2
• VPS: 24,0

U21-ikäisten määrä avauksessa

• HJK: 4 (Kairinen, Väänänen, Vertainen, Tarasov)
• VPS: 4 (Haukioja, Häkkinen, Sillah, Sarr)

Kaukana on ne ajat, jolloin Vepsun ekaa liigakautta pelaavat junnut eivät pärjänneet edes välttävästi Klubille tai edes sen kierrätysmiehistölle

[radics]

Kyllä tuossa Klubin pelissä on yritystä, mutta se on sellaista väkinäistä pään hakkaamista seinään. Kaikki rentous ja/tai luovat ratkaisut puuttuu, ja ratkaisutilanteissa ja hetkillä tuo näkyy hermoiluna. Edes helpot suoritukset ei tunnu onnistuvan noissa tilanteissa.

Sellainen kuva joukkueesta välittyy että ei tuolla tällä hetkellä kukaan oikein nauti pelaamisesta.

Sama. Peli-iloa ei ole. Koskela sentään toi vähän vauhtia lisää kentälle. Näkyy muuten noissa Klubin tilastoraporteissa. Pallonhallintalukemat eivät enää ole se suurin tavoite. Syöttöjä on vähemmän eli ei hieroskella niin paljon kuin ennen.

Hyökkäyspeli tökkii pahasti. Noita huonoja keskityksiä viljellään mutta muuta ei oikein saada aikaan.

Meillä on ihan vitun huono joukkue tällä kaudella.